Sarajevo - u sta smo se pretvorili i mozemo li se popraviti

[teskeredzic_22]

"Dugotrajno robovanje i rđava uprava mogu toliko zbuniti i unakaziti shvatanja jednog naroda da zdrav razum i prav sud u njemu otančaju i oslabe, da se potpuno izvitopere. Takav poremećen narod ne može više da razlikuje ne samo dobro od zla u svijetu oko sebe nego ni svoju sopstvenu korist od očigledne štete." - Ivo Andrić

Samo je važno postati kalif umjesto kalifa.
Samo to , ništa više.

[hadzinicasa]

moze i ovo komotno na temu.

[hadzinicasa]

na temu Sarajlija - i Skaka je iz stare porodice pa je papak i primitivac.
ja i dan danas ne mogu da svarim cinjenicu da je onako jedna neuka spodoba, primitivna i nekulturna bila gradonacelnik. predstavljala Sarajevo. a sad predstavlja citavu BiH svijetu.... koji horor scenarij koji zivimo.

[mk ultra]

na temu Sarajlija - i Skaka je iz stare porodice pa je papak i primitivac.
ja i dan danas ne mogu da svarim cinjenicu da je onako jedna neuka spodoba, primitivna i nekulturna bila gradonacelnik. predstavljala Sarajevo. a sad predstavlja citavu BiH svijetu.... koji horor scenarij koji zivimo.

pa kako sam u svom postu napisao

- kultura 0
- obrazovanje 0 (pa eto i taj Skakin fakultet, da ima pravila u obrazovanju on bi jedva dogurao ni do četverogodišnje srednje, a upitno je da li bi takav fakultet i postojao!!)
- okrilje vjere u kojem se vjerski službenici ponašaju kao amortizeri ponašanja vlasti, te samim druženjem sa gore navedenim pokazuju da je njihovo ispravno.

[liaar]

Ja sam cijeli život u dilemi

Ja rođen u Sarajevu u toku rata 95-te, stari i stara rođeni u Sarajevu 69-te i 72.

Al' me i dalje poznanici uvjeravaju da sam iz Goražda, jer mi je dedo rođen tamo 45-te.

[piupiu]

Pa sta vam je cudno.

U istoj dzamiji se 3 noci u par dana krade obuca.
Na Vilsu opuhani kljucevi i klijesta za bicikla.
Sta onda ocekivati - da je mozda vlast bolja?

Ma lopova i klosara je vazda bilo u Sarajevu.. Ali meni nije jasno kako smo u relativno kratkom vremenu postali suprotnost od onoga sto smo nekad bili.. Populacija koja danas nastanjuje Sarajevo vise i nema dodirnih tacaka sa izvornim mentalitetom ovog grada..

Pa naravno da nema. Kultura ne postoji u vakuumu, kulturu prenose ljudi i oblikuje sistem.

[Altsa]

Prodes autom Titovom i vidis koliko je prljava ulica.

[hadzinicasa]

Prodes autom Titovom i vidis koliko je prljava ulica.

da. prljavstina na sve strane i nemar.

[piupiu]

Ibrahim Hadžibajrić može biti milion puta rođen na sred Bistrika, on je papak, primitivac koji je uništio Stari Grad. Rijetko viđen korupcijski maher, a vlada najljepšom lokalnom zajednicom u cijeloj državi

I još se 6 mjeseci svadja s gradjanima, jer nije mogao izgurati svoj projekat podzemne garaze umjesto Trga oslobodjenja, bukvalno se ruga gradjanima i ponaša kao feudalni vladar.

[broj dva]

Ne postoji. Godinama se taj "virus" širi i ušao je u svaku poru društva.
Možemo se ovdje ibretiti, ali smo u manjini. I niko ne benda, pitaj sad prosječnu mladu osobu ko je Mak Dizdar i šta bi radije da je na tom mjestu, kafanu ili muzej, mislim da znamo odgovor.
Tako da ne vjerujem u "rehabilitaciju."

Eto i da ima muzej Maku koliko ljudi bi ga posjecivalo mjecesno ? Mozta stotina, ako i toliko.
Mozda da pocnemo praviti muzeje za pobjednike Farme, influensere, strimere i ostatak nove kulturne elite pa bi ljudi isli...

[piupiu]

"Dugotrajno robovanje i rđava uprava mogu toliko zbuniti i unakaziti shvatanja jednog naroda da zdrav razum i prav sud u njemu otančaju i oslabe, da se potpuno izvitopere. Takav poremećen narod ne može više da razlikuje ne samo dobro od zla u svijetu oko sebe nego ni svoju sopstvenu korist od očigledne štete." - Ivo Andrić

[piupiu]

Ne postoji. Godinama se taj "virus" širi i ušao je u svaku poru društva.
Možemo se ovdje ibretiti, ali smo u manjini. I niko ne benda, pitaj sad prosječnu mladu osobu ko je Mak Dizdar i šta bi radije da je na tom mjestu, kafanu ili muzej, mislim da znamo odgovor.
Tako da ne vjerujem u "rehabilitaciju."

Eto i da ima muzej Maku koliko ljudi bi ga posjecivalo mjecesno ? Mozta stotina, ako i toliko.
Mozda da pocnemo praviti muzeje za pobjednike Farme, influensere, strimere i ostatak nove kulturne elite pa bi ljudi isli...

Isto koliko posjećuje i Muzej književnosti i pozorišne umjetnosti i Despića kuću (čudi me da se i u jedno i u drugo odavno nisu uselili kakvi hohštapleri i skorojevići, prime location je prime location). Svejedno, ako ti je to najveći pjesnik u kojeg se kuneš, napravi mu muzej, k'o što kad dodješ u St Petersburg imaš kompletan stan Dostojevskog i Puškina kao njihove muzeje. I tako diljem svijeta, za značajne umjetnike ili državnike, itd. Kod nas? Nargilhana. Jeeeee.

[saabsa]

A sta je uzrok ovoj katastrofi? Obrazovni sistem? Kucni odgoj? Kako smo postali dno dna?

Sve navedeno, s tim da bih ja na prvo mjesto stavio činjenicu da je zbog rata došlo do nagle i obimne promjene strukture stanovništva, a nakon rata se malo radilo na potpunijem provođenju Anexa 7 Dejtonskog mirovnog sporazuma.

Uvijek je bilo migracija prema većim gradovima ali su bile u manjem obimu i oni koji su dolazili s se mahom pokušavali prilagoditi životu i navikama gradskog života.
Rat i period posle rata su napravili takvu migraciju gdje su se oni koji su došli iz ruralnih dijelova u momentu osjećali kao svoji na svom, oko njih ogroman broj istih kao što su oni, gdje god dođu u ustanovu neko je isti poput njega ili je čak većina takvih, tako da oni i nisu ni pokušavali da svoj način života prilagođavaju gradu, nego su grad prilagođavali sebi.
Ovo što sad imamo su samo posljedice svega toga...

[piupiu]

A kako "ulaganjem" u kulturu mislite potaknuti mladi svijet da cita Dizdara ili zamisli cak da prodiskutuju o tome na kafama mozes ulozit milijardu to nikad nece biti IN.

Ne, nego želimo ulagati u zaštitu i promociju svoje kulture. Da ne bude ovdje histerija svaki put kad nam otmu novog književnika ili pjesnika ili nekog trećeg, jer mi se grohotom smijemo potrebi da čuvamo sjećanje na njih, a onda se žalimo što susjedi i komšije od toga naprave srpsku i hrvatsku kulturu. Pa kad nećemo mi, ima ko hoće.

[Altsa]

Prodes autom Titovom i vidis koliko je prljava ulica.

da. prljavstina na sve strane i nemar.

A sta je potrebno za to. Samo da cisterna u gluho doba noci prode i sapere ulicu. Trg Oslobodenja katastrofa. Stoji onako raskopan i pokazuje prvo lice vlasti.

[piupiu]

Sve navedeno, s tim da bih ja na prvo mjesto stavio činjenicu da je zbog rata došlo do nagle i obimne promjene strukture stanovništva, a nakon rata se malo radilo na potpunijem provođenju Anexa 7 Dejtonskog mirovnog sporazuma.

Uvijek je bilo migracija prema većim gradovima ali su bile u manjem obimu i oni koji su dolazili s se mahom pokušavali prilagoditi životu i navikama gradskog života.
Rat i period posle rata su napravili takvu migraciju gdje su se oni koji su došli iz ruralnih dijelova u momentu osjećali kao svoji na svom, oko njih ogroman broj istih kao što su oni, gdje god dođu u ustanovu neko je isti poput njega ili je čak većina takvih, tako da oni i nisu ni pokušavali da svoj način života prilagođavaju gradu, nego su grad prilagođavali sebi.
Ovo što sad imamo su samo posljedice svega toga...

To je kompletna promjena strukture stanovništva. U Sarajevu živi manje od 17% predratnog stanovništva (ovo je relativno stari podatak). Kulturu jednog grada čine ljudi. Poslije Drugog svj rata, komunisti su održavali kurseve o načinu života u gradu, itd. Ovdje se bukvalno desilo raseljenje nosilaca nekadašnje kulture Sarajeva. Nosioci sadašnje kulture su ovo šta vidimo i o čemu pričamo. Tako je kako je. I do Sarajlija da skontaju šta žele od Sarajeva.

[black]

jos jedna od tema koja se nakon dva-tri posta pretvori u (pre)naglasavanje porijekla, odmah nakon 'duboke' Inzovske zabrinutosti, a mogu se kladiti da veliki broj 'zabrinutih' uopste nije znao za ovo do pojave clanka..
da ne bi Zagrebcanina, Juraja Neidharta, i njegovih kroki crteza mahala a koji je bio odusevljen Bascarsijom i Osmanskom arhitekturom, haman pa ne bi znali kako je dosta toga izgledalo, samo jedan od primjera koliko je mahalu interesovalo vlastito kulturno nasljedje

[Gimli sin Gloinov]

Mislim da je kulturoloska degradacija prisutna, ne samo u sarajevu, nego u citavom svijetu. Sa pojavom novih tehnologija se mijenja u kontinuitetu nacin zivota i nacin razmisljanja. Sve je brzo i sve je sad i odmah, gratifikacija je najbrza. Kakvu kulturu ocekujete za mekane ljude?
Mislim da je ovdje najmanji problem otvaranje sisa bara u muzeju maka dizdara. Muzej koji je otvoren, a da niko ne zna da je otvoren. Ko je to od vas ikad posjetio ovaj muzej, ako se i moglo posjetiti? Trazite krivca u sebi i svojoj djeci za ovakvo stanje, ne u drugima. Eto kako se mozemo popraviti.
Izgradi grad u sebi, okreni lice svom gradu, jer je vrijeme blizu

[liaar]

Hajde da malo budem bezobrazan sad. Šta je to kultura Sarajeva ?

Ko će mi objasniti kako bi to trebalo Sarajevo da izgleda, po tom nekom idealu iz kojem smo se "pretvorili" u ovo sad ?

[MUNAFIK]

Ja u Sarajevu nisam upoznao vece papke od 'starosjedioca' kojima je jedina referenca vrijednosti mjesto rodjenja na koje oni nikako nisu mogli uticati.

Ne znaju sastavit 3 recenice ali misle da su pametniji i bolji od svih ostalih, kad sam znao sjesti sa tim mahalcima na kafu pa digne ti se kosa na glavi od gluposti koje cujes i eto nekakvi 'dosljaci' su krivi za to.

Generalno ta prica je tuzna i glupa, a posebno povezivanje nekakvog nacelnika sa svim tim pa nece valjda bilo koji nacelnik ici odgajat djecu po kucama ili tjerat ih da se obrazuju i da steknu neka znanja i vjestine.

Pa evo i ova nargilhana 99% sam siguran da ovo drze neke sarajlije i da oni skrnave ime DOŠLJE Maka Dizdara.

pa što onda dođoše svi u sarajevo kad je tako loše

ili je ipak gore odakle se došlo

Ne razumijem?

Sarajevo je glavni grad i ljudi ce uvijek dolazit, dosao je evo i Mak Dizdar, za neke sarajlije i on je samo dosljo i nista vise.


Kao sto rekoh 'autohtoni' sarajlija je otvorio ovdje nargilhanu, a vi supljirate o dosljama nekakvim.

[hadzinicasa]

da. prljavstina na sve strane i nemar.

A sta je potrebno za to. Samo da cisterna u gluho doba noci prode i sapere ulicu. Trg Oslobodenja katastrofa. Stoji onako raskopan i pokazuje prvo lice vlasti.

ne. potrebno je da ljudi koji zive tu promijene stanje svijesti i skontaju kad bace cik ili papiric na ulicu da ga sebi bacaju. ne moze cisterna oprati (a peru) koliko ljudi koji zive ogu zaprljati. ne postoji grad koji je cist jer cisterna pere, vec jer ljudi koji tu zive vode racuna o svom gradu i gledaju da ga odrzavaju, cuvaju ne prljaju. od papirica do klupe u parku.

[piupiu]

Hajde da malo budem bezobrazan sad. Šta je to kultura Sarajeva ?

Ko će mi objasniti kako bi to trebalo Sarajevo da izgleda, po tom nekom idealu iz kojem smo se "pretvorili" u ovo sad ?

Šta je bilo čija kultura? Način života, društvene norme, način govora, običaji, ukupni fundus kulturnog stvaralaštva. Ima puno definicija kulture.

Kultura je i kako se ophodiš sa ljudima u javnom prostoru. u Sarajevu, katastrofalno, evo, jednog primjera ispod, koji predstavlja jedan od primjera degradacije kulture ophodjenja u Sarajevu, koja je odavno u slobodnom padu:

[Altsa]

A sta je potrebno za to. Samo da cisterna u gluho doba noci prode i sapere ulicu. Trg Oslobodenja katastrofa. Stoji onako raskopan i pokazuje prvo lice vlasti.

ne. potrebno je da ljudi koji zive tu promijene stanje svijesti i skontaju kad bace cik ili papiric na ulicu da ga sebi bacaju. ne moze cisterna oprati (a peru) koliko ljudi koji zive ogu zaprljati. ne postoji grad koji je cist jer cisterna pere, vec jer ljudi koji tu zive vode racuna o svom gradu i gledaju da ga odrzavaju, cuvaju ne prljaju. od papirica do klupe u parku.

Referiso sam se na cestu kuda prolaze automobili, a ne pjesacku stazu. O ljudima koji bacaju smece je suvisno ista govoriti ali o komunalnim sluzbama koje mi placamo itekako jeste.

[Logovan]

Ja sam cijeli život u dilemi

Ja rođen u Sarajevu u toku rata 95-te, stari i stara rođeni u Sarajevu 69-te i 72.

Al' me i dalje poznanici uvjeravaju da sam iz Goražda, jer mi je dedo rođen tamo 45-te.

Joj gluposti, ne možeš biti iz Goražda ako si rođen u Sarajevu. A šta da ti je dedo rođen u Sarajevu, a pradedo u Goraždu? Opet bi bio iz Goražda haha Nigdje veze.

[neki]

Još jedna tema za jadikovanja oko aktuelnog stanja...
Kad treba nešto konkretno napraviti svi odu na kafu..