Ukrajina

[sitni svercer]

rusi u napadu

[Mrljavi]

Raspad sistema

[Cossack]

rusi u napadu

Izgide lik na kamen

[Seawolf]

Zilog ti si strucnjak za radare.
Pa evo pitanje, vidio sam PVO radar za ciljanje na Moskvi evo slike.



Koliko sam skontao on je ogranicen na 180 luk, sve sto se nalazi iza njega ne moze da vidi/nacilja.

S obzirom na nacin kako Neptun radi, skimuje iznad mora.
Na koliko km bi ga ostali radari detektovali?
I koliko vremenski bi trebalo od momenta detekcije da se radar okrene prema njima, nacilja i ispali protiv mjere?

Vjerujem da je brzina Krstarecih oko 800-900km na sat.

Sto znaci da je vrijeme reakcije izuzetno kratko ako su projektili detektovani na 20-30 km od broda?

Da, ovo izgleda kao nisanski radar i njime neces pretrazivati nebo oko broda. Kada osmatracki radar izvrsi akviziciju, nisanski preuzme i prati metu. Nema govora, da i u jednom trenutku, prestane osmatranje svih 360 stepeni. Zato i kazem, ovdje je zakazao osnovni, osmatracki radar. Da nije, sigurno ne bi pokusavali nisanilti Bajru (navodno).
Kod radara, brzina mete, isto moze bitno uticati, da meta postane "nevidljiva" (previse se pomakne izmedju dva pulsa, pa se signal ne moze integrisati), ali "Neptun" je "obicna" subsonicna krstareca raketa i nikako ne spada u tu kategoriju brzih ciljeva.

Radar postavljen na visini od 20 metara iznad mora, vidi objekat koji skimuje na 5 metara, na udaljenosti 24 kilometra. To daje citav minut upozorenja za podzvuzni cilj koji priblizava brodu...

Ovo je glavni 3D osmatračko pretraživački radar na krstaricama klase Slava ....

https://www.radartutorial.eu/19.kartei/ ... 21.en.html

Radar ima originalnu oznaku i naziv MR-710 Fregat (NATO kodni naziv je "Top Steer") i prilično je zastario.

Osnovna namjena krstarica klase Slava je borba protiv velikih površinskih brodova, a ne borba protiv ciljeva u zraku.

[Lopez1981]

Auuu
Necu jos da se radujem dok ne vidim slike. Joj kakav ce ovo samar biti agresoru. Ponos njihove mornarice jos se zove "Moskva"
Samo na njemu je bilo 64 rakete pvo s300, 40 OSA pvo raketa
Ako je unistena to je najveći brod unisten nakon drugog svjetskog rata, Rusija vise ne može samostalno praviti brodove te klase.
Posada tesko da se može izvuci ako je zaista pogodjena raketom. Moskva na sebi ima i 16 komada P1000 Vulkan, to ako eksplodira tesko ce iko preziviti

[studiorum_tuzlaensis]

Ne treba mi potvrda -- znamo sta se dogodilo i gdje se ratni brod Moskva ponos Crnomorske flote trenutno nalazi

Nego, volim velike ratne brodove i vidjeti jedan takav kako tone nismo imali prilike od WW2 i bitke za Okinavu (dobro, bio je Belgrano u Faklandskom ratu)

General Belgrano je par stotina tona manjeg deplasmana i tačno jedan metar kraći od krstarice Moskva.

Tako da, jeste, krstarica Moskva je najveći potopljeni ratni brod nakon završetka drugog svjetskog rata.

Royal Navy je imala gubitak razarača (doduse, nije krastarice) HMS Sheffield u Faulklandskom ratu sa Argentinom.

[sime_cipol]

Ima li slika te rakete Neptun, Jel uopste moguce da potopi toliki brod ili su pogodili magacin na brodu i otislo sve u 3pm

[Seawolf]

General Belgrano je par stotina tona manjeg deplasmana i tačno jedan metar kraći od krstarice Moskva.

Tako da, jeste, krstarica Moskva je najveći potopljeni ratni brod nakon završetka drugog svjetskog rata.

Royal Navy je imala gubitak razarača HMS Sheffield u Faulklandskom ratu sa Argentinom.

Izgubili su oni u Falklandskom ratu dva razarača (H.M.S. Sheffield i H.M.S. Coventry) i dvije fregate (H.M.S. Antelope i H.M.S. Ardent), ali sva ta 4 broda su manja deplasmanom i kraća od krstarice Moskva.

[GAU8]

Ima li slika te rakete Neptun, Jel uopste moguce da potopi toliki brod ili su pogodili magacin na brodu i otislo sve u 3pm

Uvijek je moguce tako nesto. Projektovanje novih brodova se gradi na iskustvu iz proslosti, ali zadnjih 50 godina nije bilo znacajnih morskih bitki, odakle bi se crpilo novo iskustvo po pitanju sigurnosti od vlastite municije i streljiva.

Zatim cost-cutting (stede na kvalitetu) i eto ga, recept za propast.

[zilog]

Da, ovo izgleda kao nisanski radar i njime neces pretrazivati nebo oko broda. Kada osmatracki radar izvrsi akviziciju, nisanski preuzme i prati metu. Nema govora, da i u jednom trenutku, prestane osmatranje svih 360 stepeni. Zato i kazem, ovdje je zakazao osnovni, osmatracki radar. Da nije, sigurno ne bi pokusavali nisanilti Bajru (navodno).
Kod radara, brzina mete, isto moze bitno uticati, da meta postane "nevidljiva" (previse se pomakne izmedju dva pulsa, pa se signal ne moze integrisati), ali "Neptun" je "obicna" subsonicna krstareca raketa i nikako ne spada u tu kategoriju brzih ciljeva.

Radar postavljen na visini od 20 metara iznad mora, vidi objekat koji skimuje na 5 metara, na udaljenosti 24 kilometra. To daje citav minut upozorenja za podzvuzni cilj koji priblizava brodu...

Hvala na strucnom objasnjenju
Malo sam citao o tom brodu.
Od PVO odbrane ima samo dva sistema.
S300F za koji se tvrdi da nije dobar za presretanje "skiff" raketa pogotovo ako su preblizu
I Osa-M sistem koji nije nesto dobar.
Dal je moguce da sem problema osmatrackog radara u kombinaciji zbog blizine i niskog leta nisu imali efektivno Sredstvo protiv Neptuna?
Znam da Americki Arleigh Burke razarac ima vise sistema protiv raketa.
Od dalekometnih, srednjeg dometa i kratkog dometa raketa do point defence (Ciws) ako sve ostalo zakaze.

Ne znam sta bih ti rekao. Ovo je van svake logike. Da ne ginu ljudi, mislio bih da se snimaju ruski Nadrealisti...
Ja cu prestati da citam specifikacije ruskog naoruzanja. Izgleda da su majstori u naprdjivaanju zamisljenih karakteristika nekog oruzja...
Ovaj Neptun je mrcina sa pasivnom slot stack antenom (vidi sliku, ovo nije xESA, nego mehanicki artikulisana antena), precnika cca 40 cm, u nosu, koji bi na radaru trebao da sija ko jelka, a kad se jos upali aktivno navodjenje, ne treba im ni radar, koji im izgleda samo sluzi da znaju kada ce poceti skakati u more...

[statixx]

Two Neptune missiles were used, Ukrainian media reported.

[lajkujMe]

Ima li slika te rakete Neptun, Jel uopste moguce da potopi toliki brod ili su pogodili magacin na brodu i otislo sve u 3pm

Naravno

[istra_hr]

Prilika da se potpise mir.

ma "zlato" naše, prorusko-rusofilsko, toliko svršavaš o padu Mariupolja da si već dosadan
i da, "brineš" se za mir

... Tako da je laz da ja hvalim Rusiju.

Rat u Ukrajini je ozbiljna stvar; nije to za tebe
Drž se ti Zvezde, Delija, Marakane ... to je tvoj intelektualni maximum

[Mrljavi]

Sruseno milion bajraktara, a oni jos uvijek lete.

Nego, prisjetimo se ovoga snimka



Kontrolna jedinica bajraktara snimljena u Odesi prije par dana, mozda ima nesto u tome da je letio tu okolo kad je Moskva unistena.

[Avonmusk]

Fino dizanje morala poslje ove predaje.

Kako ti se dopada potapanje Moskve?

[Avonmusk]

Fino dizanje morala poslje ove predaje.

prognozer..

Rekao sam da ce okruziti Odesu i Kiev ali da necu uspjeti zauzeti iste. Ocekivao sam stezanje obruca oko Harkova i pad Marioupolja i Nikolajeva, kao i pocetak napada na Sumi i Cerni.

Kazu da je dobar poznavalac hahahah, fini momcic, proruski zamorcic.

Ono Z na oznakama je Zamorci,
V viskovi
O ograniceni mentalno
X prekrizeni.

Jest ih putko sastavio 'alal mu vera.

[zilog]

Spoiler

Show

Da, ovo izgleda kao nisanski radar i njime neces pretrazivati nebo oko broda. Kada osmatracki radar izvrsi akviziciju, nisanski preuzme i prati metu. Nema govora, da i u jednom trenutku, prestane osmatranje svih 360 stepeni. Zato i kazem, ovdje je zakazao osnovni, osmatracki radar. Da nije, sigurno ne bi pokusavali nisanilti Bajru (navodno).
Kod radara, brzina mete, isto moze bitno uticati, da meta postane "nevidljiva" (previse se pomakne izmedju dva pulsa, pa se signal ne moze integrisati), ali "Neptun" je "obicna" subsonicna krstareca raketa i nikako ne spada u tu kategoriju brzih ciljeva.

Radar postavljen na visini od 20 metara iznad mora, vidi objekat koji skimuje na 5 metara, na udaljenosti 24 kilometra. To daje citav minut upozorenja za podzvuzni cilj koji priblizava brodu...

Ovo je glavni 3D osmatračko pretraživački radar na krstaricama klase Slava ....
https://www.radartutorial.eu/19.kartei/ ... 21.en.html
Radar ima originalnu oznaku i naziv MR-710 Fregat (NATO kodni naziv je "Top Steer") i prilično je zastario.
Osnovna namjena krstarica klase Slava je borba protiv velikih površinskih brodova, a ne borba protiv ciljeva u zraku.

Da, 15 punih rotacija u minuti (360 stepeni svake 4 sekunde.). Radna frekvencija nije preniska (2..2,5 GHz) da bi joj antena Neptuna bila premala da posluzi kao reflektor.

Medjutim, kada su stavili S-300 na Moskvu, sigurno ne bi ovaj radar bio jedini.

[atmel]

prognozer..

Kazu da je dobar poznavalac hahahah, fini momcic, proruski zamorcic.

Ono Z na oznakama je Zamorci, (zavaljeni)
V viskovi
O ograniceni mentalno (otpisani)
X prekrizeni.

Jest ih putko sastavio 'alal mu vera.

[GAU8]

Hvala na strucnom objasnjenju
Malo sam citao o tom brodu.
Od PVO odbrane ima samo dva sistema.
S300F za koji se tvrdi da nije dobar za presretanje "skiff" raketa pogotovo ako su preblizu
I Osa-M sistem koji nije nesto dobar.
Dal je moguce da sem problema osmatrackog radara u kombinaciji zbog blizine i niskog leta nisu imali efektivno Sredstvo protiv Neptuna?
Znam da Americki Arleigh Burke razarac ima vise sistema protiv raketa.
Od dalekometnih, srednjeg dometa i kratkog dometa raketa do point defence (Ciws) ako sve ostalo zakaze.

Ne znam sta bih ti rekao. Ovo je van svake logike. Da ne ginu ljudi, mislio bih da se snimaju ruski Nadrealisti...
Ja cu prestati da citam specifikacije ruskog naoruzanja. Izgleda da su majstori u naprdjivaanju zamisljenih karakteristika nekog oruzja...
Ovaj Neptun je mrcina sa pasivnom slot stack antenom (vidi sliku, ovo nije xESA, nego mehanicki artikulisana antena), precnika cca 40 cm, u nosu, koji bi na radaru trebao da sija ko jelka, a kad se jos upali aktivno navodjenje, ne treba im ni radar, koji im izgleda samo sluzi da znaju kada ce poceti skakati u more...

Onda mozda postoji teoretska mogucnost, da uopce nisu bili pogodjeni...
Mozda su bili gadjani, i u jeku ispaljivanja protumjera eksplodirala im municija negdje na brodu

[Bobi]

Imate osmatračke radare koji vide cilj do pitaj Boga koje daljine ali problem je naciljat cilj, zato koriste ciljničke radare. E sad što je cilj dale i malih dimenzije prčast kao Bayro teško ga je označiti radarskim snopom da raketa prati taj odbijenac od cilja, to vam je polu-automtsko radarsko navodjenje, medjutim s400 raketa ima ugradjen radar pa kad se priblizi cilju prelazi na aktivno ciljanje pomocu svog radara, s300 je polu-automatsko samo . Jednostavno objašnjenje .

[Seawolf]

Spoiler

Show

Ovo je glavni 3D osmatračko pretraživački radar na krstaricama klase Slava ....
https://www.radartutorial.eu/19.kartei/ ... 21.en.html
Radar ima originalnu oznaku i naziv MR-710 Fregat (NATO kodni naziv je "Top Steer") i prilično je zastario.
Osnovna namjena krstarica klase Slava je borba protiv velikih površinskih brodova, a ne borba protiv ciljeva u zraku.

Da, 15 punih rotacija u minuti (360 stepeni svake 4 sekunde.). Radna frekvencija nije preniska (2..2,5 GHz) da bi joj antena Neptuna bila premala da posluzi kao reflektor.

Medjutim, kada su stavili S-300 na Moskvu, sigurno ne bi ovaj radar bio jedini.

Ovo je 3D osmatrački radar koji opslužuje sistem S-300F Fort (SA-N-6) na istom brodu ....

MR-800 Voshkod (NATO kodni naziv je "Top Pair"):

https://www.globalsecurity.org/military ... p-pair.htm

[AleksoMKD]

Ima li slika te rakete Neptun, Jel uopste moguce da potopi toliki brod ili su pogodili magacin na brodu i otislo sve u 3pm

Najverovatnije jesu pogodili magacin. Ili barem neku raketu koja je dodatno eksplodirala.

Ili su cak sami sebe pogodili

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=DuN-qTyAsK4&t=5s[/youtube]

[istra_hr]

Ima li slika te rakete Neptun, Jel uopste moguce da potopi toliki brod ili su pogodili magacin na brodu i otislo sve u 3pm

U povijesti pomorskog ratovanja bilo je slučajeva kad je brod potopljen jednim(1) pogodkom
Bismarck je potopio Britanski Hood iz prve salve
Midway, Pacific... Ameri potopili jedan japanski nosač (od ukupno četiri) jednim pogotkom

U oba slučaja, pogodak u skladište vlastite municije

[madner]

Fino dizanje morala poslje ove predaje.

prognozer..

Rekao sam da ce okruziti Odesu i Kiev ali da necu uspjeti zauzeti iste. Ocekivao sam stezanje obruca oko Harkova i pad Marioupolja i Nikolajeva, kao i pocetak napada na Sumi i Cerni.

Moram reci da sam blizi rezultatu od konkurencije, ma koliko daleko bio.

Podbacili su, ali idu sad na popravni.

[zilog]

Imate osmatračke radare koji vide cilj do pitaj Boga koje daljine ali problem je naciljat cilj, zato koriste ciljničke radare. E sad što je cilj dale i malih dimenzije prčast kao Bayro teško ga je označiti radarskim snopom da raketa prati taj odbijenac od cilja, to vam je polu-automtsko radarsko navodjenje, medjutim s400 raketa ima ugradjen radar pa kad se priblizi cilju prelazi na aktivno ciljanje pomocu svog radara, s300 je polu-automatsko samo . Jednostavno objašnjenje .

Vec sam pisao, da nije problem sto je Bajro mali, nego sto je spor. Vecina ruskih, bolje receno sovjetskih, radara je pravljena prije nego sto se i pojavio koncept SDR (Software Defined Radio). Svi ti sistemi su kreirani i elektronika podesena, da je prijetnja nesto sto se krece brze od recimo 100 cvorova (185 km/h). Inace bi registrovali auta na cestama. Ni helikopteri ne lete sporije od toga. Problem je sto Bajro leti 130 km/h. Da su im radari bazirani na SDR tehnologiji, to bi bilo izmijeniti dvije linije koda. Kada je nesto u hardveru, a inzinjer koji je projektovao pretecu integratora, vec odavno u penziji, ili pokojnik, to je onda problem.