Danasnji "feminizam"

[Hakiz]

E, kontam, nego se nadovezah, usput. Bas je to grozan posao.

Je li gori posao biti u prostituciji ili u porno industriji? Ima li razlike?

Šta sa seksualnim radnicima koji pružaju usluge seksa ljudima koji inače do seksa skoro sigurno ne mogu doći, razni deformiteti i invaliditeti koji ih čine odbojnim "normalnim" ljudima?

Kako ima ljudi koji dobrovoljno, sa uživanjem, postaju pripadnici organizacija u kojima im je posao da ubijaju i uništavaju, ne samo u kriminalnim organizacijama, nego i državnim tajnim službama, tako ne znači da je posao seksualnog radnika nužno duševno razarajući za osobu koja taj posao radi.

Svega u božijoj bašči.

[Chmoljo]

Svakako od tebe imam više iskustva, promjenjenih pelena, neprospavanih noći, brige...

I znam svoje limite, mogućnosti... Daje mi pravo iskustvo. Ti po običaju laprdaš sa distance.

Ratni analitiĆar iz udobne i tople kancelarije. Primi koji metak (pun intended) pa onda dijeli lekcije i savjete.

Chmoljo ja sam babysitala dugo bebu staru 6 mjeseci u EU.

Dakle, i dalje nemaš nešto posebnog praktičnog iskustva.

Da, to stvarno mijenja priču. Iskustvo bejbisiterke je uvijek jače od roditeljskog.



Koja si ti trolčina.

Još u evropskoj uniji jebote. Kakvo bi tek iskustvo bilo da si to u USA radila.

[Chmoljo]

Pa sad...

Mislim, ja sam prvi za legalizaciju prostitucije, i sve mimo toga je čisto licemjerje, jer je ono postojalo oduvijek, samo se zvalo drugačijim imenima.

Žestok je to udarac na trgovinu bijelim robljem, a država još hajruje.

Ali... Koliko je grozno, koliko nije, koliko je to posao kao i svaki drugi, fkt ne znam. Jer nije posao kao i svaki drugi. Bar ne u trenutnom sistemu vrijednosti. Nije baš da bi ljudi rekli za svoje dijete: ma nek bude i sex worker, samo nek je pošteno. Čak i u situaciji kada je u pitanju i hetero sin.

sto ne spavas ti, a?

na temu prostitucije - imam i sama dileme. snazno sam za legalizaciju, kad vec imamo, a imamo, sex workers kao kategoriju, a prostituciju kao pojavu. s jedne strane se slazem s @piupiu, a s druge strane s tobom. prodavanje tijela mi jeste "nemoralno", ali s druge strane ne prodajemo li mi svi svoja tijela (ili iznajmljujemo), dakle fizicki izbivamo, na poslovima koje radimo.? Ne prodajemo li svoj um, vjestine, znanje, sposobnosti.... dakle prodajemo sebe - s filozofske strane.

ovo "prodajemo sebe" se koristi u negativnom kontekstu cesto za nekoga ko je prodao moral, principe itd za neki sicar, ali ja cesto pomislim da nije, ako ih nije ni imao, kako ce ih "prodati", ali nisam ovo gore mislila u tom smislu nego da za neki svoj rad ili vjestinu dobijemo neku protuvrijednost, ergo prodali smo to sto imamo. to sto smo mogli. a mogli smo jer je neko u tome vidio vrijednost i htio to da kupi. ali smo mi "moralniji" jer to nesto nije bilo obnazeno tijelo i koitus?

Nije problem obnaženosti i koitusa, nego najprije intimnosti čina. Pa onda i moralna skala varira od čovjeka do čovjeka. Neko se čuva za spešl samuan, a drugi bi jebo mrtvog četnika.

[Chmoljo]

Pa kakva je to logika, sad da ja kažem, žene su kurve. Pa me, naravno, napadnete, a ja kažem, a što je to uvrjedljivo za one koje se bave prostitucijom?

A ovo drugo, kako sam reko, trend je jasan. I ne znam kakva se čuda očekuju od društva kao što je naše koje u svakom jebenom drugom segmentu kaska za tom skandinavijom. Usudio bih se reći da smo npr. u tom pogledu bliže njima, nego u masi drugih.

I mislim da je kritika kontraproduktivna tamo gdje su trendovi pozitivni. Kao da galamiš na dijete da brže odraste.

Jesam ja napisala "Svi muskarci su grozni ocevi" negdje? Ja koliko se sjecam nisam, ako jesam uputi me gdje. Tako da ti poredjenje nema smisla.

Kao da galamis na dijete? Nemoj mi reci da uporedjujes odrasle ljude sa djecom.

I trend kvaliteta zivota na cijeloj planeti zemlji u je pozitivan u skoro svemu, ako ne u svemu, znaci ni o cemu se ne smije diskutovati jer nam je bolje nego sto je bilo prije 100 godina.

Opalila si generalnu primjedbu da je očevima imanje i neimanje djece niži prioritet od izbora strane na terminu malog fudbala.

Karikiram, ali si tu muškarca, oca, pomnožila sa nulom. Biologija je takva da ja neću nositi, rađati i dojiti, ali otprilike se tu negdje i završava naša razlika u odgoju i dizanju djece.

U konkretno mom slučaju je jedina razlika što ga žena kupa, a ja uspavljujem. A i to nije zakucano, nego više jer je dijete tako naviklo. I to je to. Od oblačenja, presvlačenja, davanja lijekova, pranja guzice, pa do onog što dijete vidi: spremanja, vožnje auta, odvođenja u vrtić, šetnje, parka... Pa do odgoja, upozoravanja, usmjeravanja, ruženja. Ni za jedno ne može reći ovo radi tata, ono radi mama, jer nema razlike.

I ti sad dođeši kažeš, pfff jes tebi teško odlučiti hoš imat il nemat.

Jok eto tebi je.

Dakle, nisi rekla to što mislila da si rekla, nego uradila nešto drugo. I objasnio sam ti sad šta.

Kao da galamis na dijete? Nemoj mi reci da uporedjujes odrasle ljude sa djecom.

Neću, jer nisi shvatila šta sam napisao, a to je da je ta podjela roditeljskih dužnosti proces koji ide nabolje. A ako je proces, treba mu vremena. Jer neki bi otac i htio, ali neće da ga sredina ne označi kao papučara, papka, pičku. Ali kad vidi da od deset 7 to radi, počeće i on.

Dakle, proces, treba vremena. Kao i djetetu da odraste. Da sazrije.

I trend kvaliteta zivota na cijeloj planeti zemlji u je pozitivan u skoro svemu, ako ne u svemu, znaci ni o cemu se ne smije diskutovati jer nam je bolje nego sto je bilo prije 100 godina.

Pa diskutuj, nemoj kritikovati zašto nešto nije još, radije diskutuj kako da prije dođe tamo.

Kako rekoh, dijete, kao i procesi traže i vrijeme i trud, i stalnom kritikom i pored napretka se pojavi kontraefekat.

[broj dva]

trudnoća i porođaj jesu neupitno teški za žene, i ne postoji muški ekvivalent za to. ali ovde se dešava opet lying by omission. šta vam žene prećute jeste da im upravo mogućnost rađanja daje prednost u muško-ženskim odnosima. baš zato što je jaje vrendije od jednog spermatozoida od muškarca se očekuje da muva ženu, plaća izlaske, poklone, da se dokazuje itd.. njeno je samo da bude mlada i fertilna. i da bira od ponuđenih opcija.

žene su gatekeepers of sex iz sličnih razloga. delimično zato ih prve spašavaju sa broda koji tone i ne šalju u rat. ništa od ovoga nećete čuti od feministkinja, osim žalopojki kako je teško biti trudan i sl.

Nema vise gatekeepers of sex, njuferi se gube sa 15-16 godina i omladina nam je odrasla sa porn hub, tinejdžeri se jebu samo tako a za odrasle parola je snađi se,ko ne jebe do njega/nje je.
Generalno rečeno, ništa be vrjedi u 100 % slučajeva kad je rječ o ljudima.
I da danas tone Titanik kurac bi žene automatski dobile mjesta u camcima za spašavanje.

[hadzinicasa]

sto ne spavas ti, a?

na temu prostitucije - imam i sama dileme. snazno sam za legalizaciju, kad vec imamo, a imamo, sex workers kao kategoriju, a prostituciju kao pojavu. s jedne strane se slazem s @piupiu, a s druge strane s tobom. prodavanje tijela mi jeste "nemoralno", ali s druge strane ne prodajemo li mi svi svoja tijela (ili iznajmljujemo), dakle fizicki izbivamo, na poslovima koje radimo.? Ne prodajemo li svoj um, vjestine, znanje, sposobnosti.... dakle prodajemo sebe - s filozofske strane.

ovo "prodajemo sebe" se koristi u negativnom kontekstu cesto za nekoga ko je prodao moral, principe itd za neki sicar, ali ja cesto pomislim da nije, ako ih nije ni imao, kako ce ih "prodati", ali nisam ovo gore mislila u tom smislu nego da za neki svoj rad ili vjestinu dobijemo neku protuvrijednost, ergo prodali smo to sto imamo. to sto smo mogli. a mogli smo jer je neko u tome vidio vrijednost i htio to da kupi. ali smo mi "moralniji" jer to nesto nije bilo obnazeno tijelo i koitus?

Nije problem obnaženosti i koitusa, nego najprije intimnosti čina. Pa onda i moralna skala varira od čovjeka do čovjeka. Neko se čuva za spešl samuan, a drugi bi jebo mrtvog četnika.

istina to, medjutim imas ljudi koji seks ne dozivljavaju kao intimni vec vise kao fizioloski cin, sto si i sam rekao, tako da njima, a vjerujem da je tako i u slucaju onih zena koje se bave tim poslom, sam cin lisen svake intime i onda se vracamo na ono sto napisah.
hocu reci mi mozda ti i ja vidimo to kao intimni cin i polazimo od sebe, ali nije svak takav. tako i glumice i glumci u porno industriji sigurno odvajaju ono sto rade pred kamerama i ne bi se selozili da u tome ima intimnosti, dok sa svojim partnerima vjerovatno upraznjavaju intimne cinove.

ja spekuliram jer znam samo jednu stranu odnosa prema odnosu svoju i sta je to meni, no nisam ja mjera stvari, ned'o Bog
a vidim i iz okoline da ljudi imaju razlicite stavove i pristupe seksualnim odnosima.

[saint_mirad]

trudnoća i porođaj jesu neupitno teški za žene, i ne postoji muški ekvivalent za to. ali ovde se dešava opet lying by omission. šta vam žene prećute jeste da im upravo mogućnost rađanja daje prednost u muško-ženskim odnosima. baš zato što je jaje vrendije od jednog spermatozoida od muškarca se očekuje da muva ženu, plaća izlaske, poklone, da se dokazuje itd.. njeno je samo da bude mlada i fertilna. i da bira od ponuđenih opcija.

žene su gatekeepers of sex iz sličnih razloga. delimično zato ih prve spašavaju sa broda koji tone i ne šalju u rat. ništa od ovoga nećete čuti od feministkinja, osim žalopojki kako je teško biti trudan i sl.

Nema vise gatekeepers of sex, njuferi se gube sa 15-16 godina i omladina nam je odrasla sa porn hub, tinejdžeri se jebu samo tako a za odrasle parola je snađi se,ko ne jebe do njega/nje je.
Generalno rečeno, ništa be vrjedi u 100 % slučajeva kad je rječ o ljudima.
I da danas tone Titanik kurac bi žene automatski dobile mjesta u camcima za spašavanje.

ima, ima. ne sporimo da je danas mnogo lakše doći do sexa nego nekad ranije, ali i dalje žene odlučuju ko će umočiti. imaš sveži primer rata u ukrajini gde je ženama dopušteno da napuste zemlju samo jer su žene, dok su muškarci 18-65 godina morali da ostanu da ratuju.

veoma naivno je misliti da toga nema više.

[no_sikiriki]

Nema vise gatekeepers of sex, njuferi se gube sa 15-16 godina i omladina nam je odrasla sa porn hub, tinejdžeri se jebu samo tako a za odrasle parola je snađi se,ko ne jebe do njega/nje je.
Generalno rečeno, ništa be vrjedi u 100 % slučajeva kad je rječ o ljudima.
I da danas tone Titanik kurac bi žene automatski dobile mjesta u camcima za spašavanje.

ima, ima. ne sporimo da je danas mnogo lakše doći do sexa nego nekad ranije, ali i dalje žene odlučuju ko će umočiti. imaš sveži primer rata u ukrajini gde je ženama dopušteno da napuste zemlju samo jer su žene, dok su muškarci 18-65 godina morali da ostanu da ratuju.

veoma naivno je misliti da toga nema više.

Sorry što ću biti lična, ali sve dok budeš imao ovakav pristup seksu i muško-ženskim odnosima, nećeš imati baš puno sreće na tom polju.
U 2022. smo, kad muškarac priča o seksu kao o ženskom "davanju pič**" odmah znaš da to nije neko ko razmišlja o tome na jedan zdrav način. Seks nije nešto što žena prodaje svom partneru, to je nešto u čemu oba partnera uživaju, kad je neka normalna veza u pitanju. I nemoj mi Boga ti samo o sponzorušama na ovo, mislim da smo to prežvakali već dovoljno puta.

[seln]

ima, ima. ne sporimo da je danas mnogo lakše doći do sexa nego nekad ranije, ali i dalje žene odlučuju ko će umočiti. imaš sveži primer rata u ukrajini gde je ženama dopušteno da napuste zemlju samo jer su žene, dok su muškarci 18-65 godina morali da ostanu da ratuju.

veoma naivno je misliti da toga nema više.

Sorry što ću biti lična, ali sve dok budeš imao ovakav pristup seksu i muško-ženskim odnosima, nećeš imati baš puno sreće na tom polju.
U 2022. smo, kad muškarac priča o seksu kao o ženskom "davanju pič**" odmah znaš da to nije neko ko razmišlja o tome na jedan zdrav način. Seks nije nešto što žena prodaje svom partneru, to je nešto u čemu oba partnera uživaju, kad je neka normalna veza u pitanju. I nemoj mi Boga ti samo o sponzorušama na ovo, mislim da smo to prežvakali već dovoljno puta.

A, kruh ti jebem...

Ovo vise nije normalno, izgleda kao de postoji dezurstvo na temi, pa cim neki muskarac kaze nesto sto nije "u suru", dezurna odmah skace da ga poklopi.
Ako se potrudis da procitas njegov post jos jednom, vidjet ces da nije govorio o davanju picke, pizde, mindje, kospe, rupe... vec da zena slobodno odlucuje o tome s kim ce se upustiti u odnose.
I nigdje nije spomenuo prodaju ni placanje.

-

[no_sikiriki]

Sorry što ću biti lična, ali sve dok budeš imao ovakav pristup seksu i muško-ženskim odnosima, nećeš imati baš puno sreće na tom polju.
U 2022. smo, kad muškarac priča o seksu kao o ženskom "davanju pič**" odmah znaš da to nije neko ko razmišlja o tome na jedan zdrav način. Seks nije nešto što žena prodaje svom partneru, to je nešto u čemu oba partnera uživaju, kad je neka normalna veza u pitanju. I nemoj mi Boga ti samo o sponzorušama na ovo, mislim da smo to prežvakali već dovoljno puta.

A, kruh ti jebem...

Ovo vise nije normalno, izgleda kao de postoji dezurstvo na temi, pa cim neki muskarac kaze nesto sto nije "u suru", dezurna odmah skace da ga poklopi.
Ako se potrudis da procitas njegov post jos jednom, vidjet ces da nije govorio o davanju picke, pizde, mindje, kospe, rupe... vec da zena slobodno odlucuje o tome s kim ce se upustiti u odnose.
I nigdje nije spomenuo prodaju ni placanje.

-

Svoj ti poso. Saint_mirad i ja smo "stari jarani" i ovo se ne odnosi samo na ovaj post.
Što ne trolaš neku drugu temu, nema ništa zanimljivije trenutno?

[piupiu]

Pa sad...

Mislim, ja sam prvi za legalizaciju prostitucije, i sve mimo toga je čisto licemjerje, jer je ono postojalo oduvijek, samo se zvalo drugačijim imenima.

Žestok je to udarac na trgovinu bijelim robljem, a država još hajruje.

Ali... Koliko je grozno, koliko nije, koliko je to posao kao i svaki drugi, fkt ne znam. Jer nije posao kao i svaki drugi. Bar ne u trenutnom sistemu vrijednosti. Nije baš da bi ljudi rekli za svoje dijete: ma nek bude i sex worker, samo nek je pošteno. Čak i u situaciji kada je u pitanju i hetero sin.

Grozno je, Chmoljo, bolan, na koliko nasilja i svih mogućih perverzija (psiholoških i ostalih) moraju nailaziti ljudi koji se bave prostitucijom. Od toga da ako te neko spengao u roblje ili jednostavno odlučio da ti udara reket, pa ti nisi vlasnik svoga tijela, do toga da ako ne radiš u bordelu, nikada ne znaš na kakvog ćeš bolesnika naletjeti - koji je ono bio serijski ubica što je samo prostituke ubijao?

Naravno da prostitucija igra korisnu ulogu, često više psihičku, nego fizičku za korisnike. Ali je poznato da su ljudi koji se bave prostitucijom često ovisnici, depresivni, anksiozni, disociraju se - odnosno isključuju emocije; da ne pričam o Aziji, gdje ih je 80% seksualno roblje.

Znači, ako legaliziraš - onda si uveo zdravstvene procedure, sigurnosne mjere i svašta nešto što je korisno i za radnike i za korisnike... A ko hajruje, ne želim ni da znam. To mi je nagori oblik hajrovanja, pored prodaje teških droga i oružja.

[no_sikiriki]

Pa sad...

Mislim, ja sam prvi za legalizaciju prostitucije, i sve mimo toga je čisto licemjerje, jer je ono postojalo oduvijek, samo se zvalo drugačijim imenima.

Žestok je to udarac na trgovinu bijelim robljem, a država još hajruje.

Ali... Koliko je grozno, koliko nije, koliko je to posao kao i svaki drugi, fkt ne znam. Jer nije posao kao i svaki drugi. Bar ne u trenutnom sistemu vrijednosti. Nije baš da bi ljudi rekli za svoje dijete: ma nek bude i sex worker, samo nek je pošteno. Čak i u situaciji kada je u pitanju i hetero sin.

Grozno je, Chmoljo, bolan, na koliko nasilja i svih mogućih perverzija (psiholoških i ostalih) moraju nailaziti ljudi koji se bave prostitucijom. Od toga da ako te neko spengao u roblje ili jednostavno odlučio da ti udara reket, pa ti nisi vlasnik svoga tijela, do toga da ako ne radiš u bordelu, nikada ne znaš na kakvog ćeš bolesnika naletjeti - koji je ono bio serijski ubica što je samo prostituke ubijao?

Naravno da prostitucija igra korisnu ulogu, često više psihičku, nego fizičku za korisnike. Ali je poznato da su ljudi koji se bave prostitucijom često ovisnici, depresivni, anksiozni, disociraju se - odnosno isključuju emocije; da ne pričam o Aziji, gdje ih je 80% seksualno roblje.

Znači, ako legaliziraš - onda si uveo zdravstvene procedure, sigurnosne mjere i svašta nešto što je korisno i za radnike i za korisnike... A ko hajruje, ne želim ni da znam. To mi je nagori oblik hajrovanja, pored prodaje teških droga i oružja.

Ne samo to, nego se i prostituciji okreću mahom ljudi koji su seksualno zlostavljani kao djeca.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3481900508

[seln]

A, kruh ti jebem...

Ovo vise nije normalno, izgleda kao de postoji dezurstvo na temi, pa cim neki muskarac kaze nesto sto nije "u suru", dezurna odmah skace da ga poklopi.
Ako se potrudis da procitas njegov post jos jednom, vidjet ces da nije govorio o davanju picke, pizde, mindje, kospe, rupe... vec da zena slobodno odlucuje o tome s kim ce se upustiti u odnose.
I nigdje nije spomenuo prodaju ni placanje.

-

Svoj ti poso. Saint_mirad i ja smo "stari jarani" i ovo se ne odnosi samo na ovaj post.
Što ne trolaš neku drugu temu, nema ništa zanimljivije trenutno?

Isto pitanje i za tebe... ili mozda mislis da je ovo sto pises ono sto se zove "misljenje"?

A Saint_mirad jeste stari desnicar i pomalo mizogin, ali ipak zasluzuje da se procita ono sto je napisao, prije nego se po njemu ospe drvlje i kamenje.

[piupiu]

@Chmoljo @hadzinicasa @Hakiz Mislim da tu priča o moralu uopšte nije relevantna. O moralu ekosistema, da. Prodavati seks se ne razlikuje puno od prodaje života fabrici za bijedne pare - i u jednom i u drugom slučaju to je pitanje ljudskog dostojanstva - da li je tim ljudimo omogućeno da žive život bez poniženja, zlostavljanja, ugrožavanja zdravlja.

A da li je taj posao društveno koristan - da, sigurno, to sam rekla i na početku. Ja ipak mislim da je i soul destroying.

[Chmoljo]

Pa sad...

Mislim, ja sam prvi za legalizaciju prostitucije, i sve mimo toga je čisto licemjerje, jer je ono postojalo oduvijek, samo se zvalo drugačijim imenima.

Žestok je to udarac na trgovinu bijelim robljem, a država još hajruje.

Ali... Koliko je grozno, koliko nije, koliko je to posao kao i svaki drugi, fkt ne znam. Jer nije posao kao i svaki drugi. Bar ne u trenutnom sistemu vrijednosti. Nije baš da bi ljudi rekli za svoje dijete: ma nek bude i sex worker, samo nek je pošteno. Čak i u situaciji kada je u pitanju i hetero sin.

Grozno je, Chmoljo, bolan, na koliko nasilja i svih mogućih perverzija (psiholoških i ostalih) moraju nailaziti ljudi koji se bave prostitucijom. Od toga da ako te neko spengao u roblje ili jednostavno odlučio da ti udara reket, pa ti nisi vlasnik svoga tijela, do toga da ako ne radiš u bordelu, nikada ne znaš na kakvog ćeš bolesnika naletjeti - koji je ono bio serijski ubica što je samo prostituke ubijao?

Naravno da prostitucija igra korisnu ulogu, često više psihičku, nego fizičku za korisnike. Ali je poznato da su ljudi koji se bave prostitucijom često ovisnici, depresivni, anksiozni, disociraju se - odnosno isključuju emocije; da ne pričam o Aziji, gdje ih je 80% seksualno roblje.

Znači, ako legaliziraš - onda si uveo zdravstvene procedure, sigurnosne mjere i svašta nešto što je korisno i za radnike i za korisnike... A ko hajruje, ne želim ni da znam. To mi je nagori oblik hajrovanja, pored prodaje teških droga i oružja.

Pa ako govorimo o prostituciji bez regulacije drđave, onda je to 100% zlo i grozno.

Kažem, jedino oko čega postoje dileme su u situacijama kada je to sistemski uređeno.

[hadzinicasa]

@Chmoljo @hadzinicasa @Hakiz Mislim da tu priča o moralu uopšte nije relevantna. O moralu ekosistema, da. Prodavati seks se ne razlikuje puno od prodaje života fabrici za bijedne pare - i u jednom i u drugom slučaju to je pitanje ljudskog dostojanstva - da li je tim ljudimo omogućeno da žive život bez poniženja, zlostavljanja, ugrožavanja zdravlja.

A da li je taj posao društveno koristan - da, sigurno, to sam rekla i na početku. Ja ipak mislim da je i soul destroying.

Pa to sam i ja napisala, nesto slicno.

[Hakiz]

@Chmoljo @hadzinicasa @Hakiz Mislim da tu priča o moralu uopšte nije relevantna. O moralu ekosistema, da. Prodavati seks se ne razlikuje puno od prodaje života fabrici za bijedne pare - i u jednom i u drugom slučaju to je pitanje ljudskog dostojanstva - da li je tim ljudimo omogućeno da žive život bez poniženja, zlostavljanja, ugrožavanja zdravlja.

A da li je taj posao društveno koristan - da, sigurno, to sam rekla i na početku. Ja ipak mislim da je i soul destroying.

Nije stvar u moralu. Zašto bi bio duševno uništavajući ako nije pod prisilom? Neko može raditi posao u kancelariji, "cijenjen" i misliti da mu uništava dušu jer njegova priroda vapi za pravljenjem ovčijeg sira na obronku planine.

Zašto bi seksualni rad više uništavao dušu od bilo kog neželjenog rada?

Ili je ipak stvar morala, društvene percepcije tog rada i tadnika koji ga obavljaju?

[piupiu]

@Chmoljo @hadzinicasa @Hakiz Mislim da tu priča o moralu uopšte nije relevantna. O moralu ekosistema, da. Prodavati seks se ne razlikuje puno od prodaje života fabrici za bijedne pare - i u jednom i u drugom slučaju to je pitanje ljudskog dostojanstva - da li je tim ljudimo omogućeno da žive život bez poniženja, zlostavljanja, ugrožavanja zdravlja.

A da li je taj posao društveno koristan - da, sigurno, to sam rekla i na početku. Ja ipak mislim da je i soul destroying.

Pa to sam i ja napisala, nesto slicno.

E, znam, nego da grupno odgovorim, nemam baš vremena, a tema je za zadavanje, da ne bude da ignorišem.

[piupiu]

Nije stvar u moralu. Zašto bi bio duševno uništavajući ako nije pod prisilom? Neko može raditi posao u kancelariji, "cijenjen" i misliti da mu uništava dušu jer njegova priroda vapi za pravljenjem ovčijeg sira na obronku planine.

Zašto bi seksualni rad više uništavao dušu od bilo kog neželjenog rada?

Ili je ipak stvar morala, društvene percepcije tog rada i tadnika koji ga obavljaju?

Zato što je prostitucija često 'jedini izlaz', često prisilna, često rezultat nekog drugog emotivnog problema... ne mora biti, ali često jeste.

I zato što je čovjek emotivno biće. Žena penetraciju tijela možda doživa drugačije od muškarca, ne znam, nisam muškarac. Sam čin penetracije tijela je čin povjerenja... seks, sa aspekta neuroznanosti, okida oksitocin, koji je smišljen da te natjera da se s nekim vežeš, zbližiš... hiljadu komplikacija.

[MarlboroGold]

Joj kad počnu kukati o očevima... te ovakvi, te onakvi.

U mom širem društvu nas osmorica imamo djecu i pričamo i o tome. Svi sve radimo što i žene. Samo što mi nismo mogli roditi.

I onda se ovako neka javi i piše gluposti da su očevi ovakvi ili onakvi. Prošla su stara vremena i danas je sve više situacija kad oba roditelja zajedno učestvuju u tome, a ne samo i isključivo žena.

Isto tako ne vidim problem ni sa onim "de ja ću znam to bolje" od koga god da dolazi ako fakat znaju bolje. Zato ti uzmeš nešto drugo. Ali eto ovdje neke plasiraju priču da svaka žena obavezno mora prevazići "de ja ću znam to bolje". Jer one su glupe i žrtve patrijarhata, a feministice su pametne. Kakav fanatizam.

[KraljicaIzJajca]

Ne, a da li bi ti volio takvo iskustvo poroda.

E, vidis, u tome smo isti: ni ja ni ti ga ne zelimo, ali ja ga bar ne podmecem nekom drugom pod nos.

Ama tko bi se gurao, a ne mora.

Nisi lud da želiš.

[KraljicaIzJajca]

Chmoljo ja sam babysitala dugo bebu staru 6 mjeseci u EU.

Dakle, i dalje nemaš nešto posebnog praktičnog iskustva.

Da, to stvarno mijenja priču. Iskustvo bejbisiterke je uvijek jače od roditeljskog.



Koja si ti trolčina.

Još u evropskoj uniji jebote. Kakvo bi tek iskustvo bilo da si to u USA radila.

Jedina je razlika da si ti roditelj sa brigama, ali to je cjena roditeljstva na koju si se dobrovoljno i svjesno odlučio.

Znači, tvoj izbor.

[seln]

E, vidis, u tome smo isti: ni ja ni ti ga ne zelimo, ali ja ga bar ne podmecem nekom drugom pod nos.

Ama tko bi se gurao, a ne mora.

Nisi lud da želiš.

Bas kao ni ti.
S tim sto si ti Loretta (Life of Brian) pa bar mozes ako hoces - za razliku od mene.

[KraljicaIzJajca]

Ama tko bi se gurao, a ne mora.

Nisi lud da želiš.

Bas kao ni ti.
S tim sto si ti Loretta (Life of Brian) pa bar mozes ako hoces - za razliku od mene.

Jah, jaka prednost jer žena može kad poželi

Bilo bi ljepše da imate i tu prednost, da birate, da vidim da li bi se baš tako superiorno osječali.

[Mariella]

Opalila si generalnu primjedbu da je očevima imanje i neimanje djece niži prioritet od izbora strane na terminu malog fudbala. Karikiram.

Karikiras i to bas, jer mi stavljas rijeci u usta, da ne kazem lazes. Citiram sebe: "Ja smatram da je jedan muskarac jednako sposoban kao i zena za svaki aspekt odgajanja djeteta"

I ti sad dođeši kažeš, pfff jes tebi teško odlučiti hoš imat il nemat.

Ovo jesam rekla (i nije apsolutno isto kao tvoja prvobirna tvrdnja), i ponovit cu opet, jer smatram da je istina, a ti ako se ne slazes boze moj. Muskarcu je odluka imanja djeteta laksa, prvo ne mora ga nositi 9 mjeseci, ne mora proci kroz porodjaj, ne mora ga dojiti. Njegovo fizicko tijelo, hormoni, potencijalno ugrozavanje fizickog i psihicog zdravlja se ne dovodi u pitanje. Odgoja smo se isto tako vec dotakli, a to je da bez obzira na sve drustvo i dalje od majke ocekuje vise nego od oca. Ni za to nisam rekla da su muskarci krivi ali tako jeste.

Ti si se nasao uvrijedjenim i izmisljas i dodjeljujes mi neku svoju verziju price.