Slučaj Dženan Memić

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked

Vjerujete li da je poginuo nakon udara kombija?

Da
91
9%
Ne
915
91%
 
Total votes: 1006

denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#26801 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

uglavnomja wrote: 17/03/2022 17:49
zijancer wrote: 17/03/2022 17:43 Izgleda da niko nema problema s tim sto ljubo ima malu naviku da glocne i tablete ponekad. Pa to je normalno, šta sad.
ljubo je gigant

niko mu nista ne moze

pije i vozi, vise puta ...
eto i tablete uzima
kad god su ga uhvatili pjan bio
zena mu zavrsila u sigurnoj kuci
otac ga pjanog iz kuce izbacio
dobio sina sa 14 godina
kupio sinu zenu od 14 godina da je mlati i tjera da prosi
sincina u zatvoru, za ponosa

....
gazi ljude, udara palicam
laze kad zine


i nista, eno ga slobodan k'o ptica
mozda je vec u germaniji :zzzz:
Čitajući tvoj post, nekako mi u trenu dođe jasnije zašto je bitange&princeze Ljubu nazvao svojim herojem.
User avatar
kakotakonikako
Posts: 3709
Joined: 25/06/2014 14:16

#26802 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by kakotakonikako »

td_maajka wrote: 17/03/2022 18:09 Krim-tehnicari, IT tehnicari, neurologizi, psiholozi, strucnjaci saobracajne struke, strucnjaci mehano-skopske struke, sad evo i strucnjaci za tablete kao i poznavaoci umova raznih jedinki, od Ljube preko Muriza do Mutapa, pa cak i pojedinacnih svjedoka cija imena ni ne poznaju - ujedinili se na temi :mrgreen: :thumbup:

Prijedlog za narednu sjednicu kucnog savjeta:

prebaciti jednostavno sve slucajeve iz MUP-ova, a pogotovo SIPA-e ovdje, dati u ruke ovim cestitim, iskrenim i angazovanim umovima - i doslovno mirna Bosna (a i Hercegovina) :bih:
:thumbup:

Pozdravlja te Suljo, bivsi Titin policajac. Ja samo prenosim pozdrave.

Jos kaze da voli citati tvoje dubokoumne i cinjenicama potkrijepljene postove, za razliku od ovih koji duzinom posta nastoje nadoknaditi svoje neznanje.

:bih:
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#26803 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Admir Mujanović je kazao da mu je Dženan Memić bio “kao brat”. Rekao je kako je išao u bolnicu kada mu je njegov otac Muriz Memić javio da je Dženan imao sudar. Ispričao je da su u kolicima izveli Alisu Mutap, koja je ocu rekla: “Tata, zovi svoje ljude, neko nas je pokušao ubiti”.
TRIPL DABL/TD MAJKA: Rekla svome ocu "Tata, zovi svoje ljude, znam ko je ovo uradio
."

Meščini se neko patološki loži na jebivjetre poput Ljube, a neko na lažove poput td majke. :roll:

Patologija, kako god. :(
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#26804 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

Je li bilo danas ista pred i u Sudu??
YouAreMyDestiny
Posts: 2852
Joined: 08/03/2021 17:27

#26805 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by YouAreMyDestiny »

GAU8 wrote: 17/03/2022 20:12 Je li bilo danas ista pred i u Sudu??
Nije danas bilo ročište. Preskočili su ovaj četvrtak.
dijana987
Posts: 113
Joined: 15/02/2022 13:19

#26806 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dijana987 »

Cujem,Ferageta traze u Mostaru,slucaj Lana 😁 i u Beogradu slucaj Matej 😁 on je takav ekspert da bi sve ubice nasao.😁Molila ga supruga Josipa pa i neku suzu pustila da ne uzima slucaj Dragicevic,s tim sto je rekla prodao si dusu djavolu kako ces jos jednom,ako ti je imalo duse ostalo.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#26807 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

dijana987 wrote: 17/03/2022 23:02 Cujem,Ferageta traze u Mostaru,slucaj Lana 😁 i u Beogradu slucaj Matej 😁 on je takav ekspert da bi sve ubice nasao.😁Molila ga supruga Josipa pa i neku suzu pustila da ne uzima slucaj Dragicevic,s tim sto je rekla prodao si dusu djavolu kako ces jos jednom,ako ti je imalo duse ostalo.
Sirota Lana je izvršila samoubistvo. Tu Ifet nema šta da traži, osim da goni krivično patologa koji pojma o nema o svom poslu.
dijana987
Posts: 113
Joined: 15/02/2022 13:19

#26808 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by dijana987 »

Nema veze, nasao bi on nacina da se upetlja u sve. Hvala Bogu ima bujnu mastu i uvek milione i milione dokaza za svoje gluposti koje samo njemu mogu da padnu na pamet. Ovaj slucaj bi davno bio resen da se ova budala nije umesala sa svojim teorijama a narod se sazalio na Muriza i tako malo po malo od Ifeta se napravi za malo kandidat za clana predsednistva, od Arijane premijerka i tako to. Videcemo gde ce zavrsiti. Za Ifeta se, to provereno znam, spremaju tuzbe a kako ce se izvuci ne znam.
bitangeIprinceze
Posts: 4492
Joined: 29/01/2018 22:14

#26809 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

A hoće li se ljubo izvući? Doduše on nema milione pa je možda teža situacija. Ljubinih nekoliko desetina hiljada i nije neka zaliha pomoći u slučaju izvlačenja?
User avatar
preselio na ahiret
Posts: 2739
Joined: 21/05/2021 01:40
Location: prvi saf

#26810 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by preselio na ahiret »

ispade ljubo najaci covjek,ima ljude na sudu jer ga kao laznog pocinioca ubistva niko ne zove da pita ko mu je platio da laze.
Pla va la la
Posts: 83
Joined: 04/03/2022 01:39

#26811 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Pla va la la »

dijana987 wrote: 18/03/2022 00:27 Nema veze, nasao bi on nacina da se upetlja u sve. Hvala Bogu ima bujnu mastu i uvek milione i milione dokaza za svoje gluposti koje samo njemu mogu da padnu na pamet. Ovaj slucaj bi davno bio resen da se ova budala nije umesala sa svojim teorijama a narod se sazalio na Muriza i tako malo po malo od Ifeta se napravi za malo kandidat za clana predsednistva, od Arijane premijerka i tako to. Videcemo gde ce zavrsiti. Za Ifeta se, to provereno znam, spremaju tuzbe a kako ce se izvuci ne znam.
Kako bi bio riješen? Kao saobraćajna nesreća koje nije bilo? Previše se opterećuješ Ifetom. A kako to provjereno znaš za tužbe? Priča se po Banjaluci ili šta?
denden
Posts: 2860
Joined: 07/04/2019 08:17

#26812 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by denden »

Pla va la la wrote: 18/03/2022 06:19
Kako bi bio riješen? Kao saobraćajna nesreća koje nije bilo? Previše se opterećuješ Ifetom.
Saobracajke je svakako bilo. Dokaz za to su krhotine kombija koje po svemu, cak i linijama prsnuca, odgovaraju Ljubinom kombiju. Drzavno tuzilastvo te krhotine nije uspjelo ni u indicijama povezati sa prljavom igrom.

Seferovici sebe i kombi ni u jednoj od njihovih nekoliko varijanti ne uklanjaju sa lica mjesta i vremena dogadjaja.

Samo sto jedine tri ozbiljne povrede (Dzenanova glava, nadlaktica, Alisina glava) nisu od saobracajke. Od nje su samo ogrebotine, i to od pada.

Mjesecar i Karkin su se, dok je istraga bila za ubistvo, kleli u saobracajku (kao blaze djelo i time premiju za pocinioce).

Pitanje je da li bi Karkin, nakon sto je tuzilastvo natjerano na prekvalifikaciju, zaigrao na kartu Ljubinog odustajanja od priznanja i stavljanja akcenta na to da Dzenanova povreda glave nije od kombija (sto je znao od Ljube) da nije na svoju stranu dobio oca zrtve sa vec velikom podrskom javnosti, koji je sudu rekao da Seferovice ne tereti ni za sta i uz ciji je amin Ljubo u sudnicu dolazio u majici sa Dzenanovim likom.

Mislim da su bez Muriza i Ferageta sanse da Ljubo bude osudjen makar za saobracajku bile realne.

Ne bi bilo sto posto po pravu, a ni po pravdi, jer bi bio sudjen blaze od stvarnog, ali bi ona bar donekle bila zadovoljena.
ArmandiHose
Posts: 398
Joined: 07/10/2021 15:25

#26813 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by ArmandiHose »

Pala još jedna iznuđena optužnica bivše Glavne Državne tužiteljice Gordane Tadić!

Jučer u Sudu BiH je oslobođen od optužbe gosp. Mektić i dr, optužen po optužnici bivše Glavne Državne tužiteljice Gordane Tadić, naručenoj od Dodikovog SNSDa u političkom obračunu ovih oboje sa Mektićem. Sud BiH je nažalost ponovo popustio Državnom tužilaštvu potvrđujući ovu besmislenu nedokazivu optužnicu (inače se, kažu, nekoliko puta optužnica vraćala tužilaštvu dok nije nekim filmskim trikom potvrđena).

Nema sumnje, komentar je znalaca, da će uskoro tako završiti na Sudu BiH i ova iznuđena sakata optužnica bivše Glavne Državne tužiteljice Gordane Tadić protiv Mutapa i dr.
:bih:
18mn97
Posts: 773
Joined: 21/04/2021 12:56

#26814 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by 18mn97 »

Nije bilo saobracajne nesrece. Nije da nije pokusano da se prikaze kao saobracajna nesreca. Nije da nisu naknadno pobacani komadi stakla. Nije da nisu slucajno nestali snimci koji bi pomogli u istrazi, i to tacno za one dane kad je momak ubijen. Nije da nije Alisa, jedini direktni sudionik dogadjaja, "dobila papir" za amneziju, iz kojeg, treceg ili cetvrtog pokusaja? Nije da nisu upetljani razni nivoi vlasti u pokusaju da se ovo zataska i prikrije ili skrene u drugu stranu. Ma nije da nije..
bitangeIprinceze
Posts: 4492
Joined: 29/01/2018 22:14

#26815 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

denden wrote: 18/03/2022 07:18
Pla va la la wrote: 18/03/2022 06:19
Kako bi bio riješen? Kao saobraćajna nesreća koje nije bilo? Previše se opterećuješ Ifetom.
Saobracajke je svakako bilo. Dokaz za to su krhotine kombija koje po svemu, cak i linijama prsnuca, odgovaraju Ljubinom kombiju. Drzavno tuzilastvo te krhotine nije uspjelo ni u indicijama povezati sa prljavom igrom.
Dje bila saobracajka, u Rajlovcu?
18mn97
Posts: 773
Joined: 21/04/2021 12:56

#26816 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by 18mn97 »

Mozda misli na onaj kamion sto se prevrnuo..
User avatar
preselio na ahiret
Posts: 2739
Joined: 21/05/2021 01:40
Location: prvi saf

#26817 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by preselio na ahiret »

18mn97 wrote: 18/03/2022 09:48 Nije bilo saobracajne nesrece. Nije da nije pokusano da se prikaze kao saobracajna nesreca. Nije da nisu naknadno pobacani komadi stakla. Nije da nisu slucajno nestali snimci koji bi pomogli u istrazi, i to tacno za one dane kad je momak ubijen. Nije da nije Alisa, jedini direktni sudionik dogadjaja, "dobila papir" za amneziju, iz kojeg, treceg ili cetvrtog pokusaja? Nije da nisu upetljani razni nivoi vlasti u pokusaju da se ovo zataska i prikrije ili skrene u drugu stranu. Ma nije da nije..
:thumbup:
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#26818 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by GAU8 »

18mn97 wrote: 18/03/2022 09:48 Nije bilo saobracajne nesrece. Nije da nije pokusano da se prikaze kao saobracajna nesreca. Nije da nisu naknadno pobacani komadi stakla. Nije da nisu slucajno nestali snimci koji bi pomogli u istrazi, i to tacno za one dane kad je momak ubijen. Nije da nije Alisa, jedini direktni sudionik dogadjaja, "dobila papir" za amneziju, iz kojeg, treceg ili cetvrtog pokusaja? Nije da nisu upetljani razni nivoi vlasti u pokusaju da se ovo zataska i prikrije ili skrene u drugu stranu. Ma nije da nije..
To je ono sto tvrde Muriz i Ifet.

Daj uradi malo fact checking-a
18mn97
Posts: 773
Joined: 21/04/2021 12:56

#26819 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by 18mn97 »

GAU8 wrote: 18/03/2022 11:49
18mn97 wrote: 18/03/2022 09:48 Nije bilo saobracajne nesrece. Nije da nije pokusano da se prikaze kao saobracajna nesreca. Nije da nisu naknadno pobacani komadi stakla. Nije da nisu slucajno nestali snimci koji bi pomogli u istrazi, i to tacno za one dane kad je momak ubijen. Nije da nije Alisa, jedini direktni sudionik dogadjaja, "dobila papir" za amneziju, iz kojeg, treceg ili cetvrtog pokusaja? Nije da nisu upetljani razni nivoi vlasti u pokusaju da se ovo zataska i prikrije ili skrene u drugu stranu. Ma nije da nije..
To je ono sto tvrde Muriz i Ifet.

Daj uradi malo fact checking-a
Pogledaj rezultate ankete na prvoj stranici ove teme.
mali jomu
Posts: 5853
Joined: 22/05/2017 17:00

#26820 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mali jomu »

Samo da javim "denden"-u...

Poceo sam te iscitavat, nisam sve, ali i to cu ubrzo...

... pa po ovom sto sam od tebe do sad procitao, i jos nekih par od drugih nesto, hvala sto mi ispravljas mozdane vijuga :thumbup:
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#26821 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by uglavnomja »

18mn97 wrote: 18/03/2022 12:01
GAU8 wrote: 18/03/2022 11:49

To je ono sto tvrde Muriz i Ifet.

Daj uradi malo fact checking-a
Pogledaj rezultate ankete na prvoj stranici ove teme.
nidje veze rezultati ankete prije 6 goina

i moj glas je bio u "ne vjerujem"

dok nisu cinjenice pocele da se pokazuju, da nema ni jednog ddokaza za ono sto oni tvrde, a svi dokazi su na strani onog sto oni kazu da nije, dok nisu poceli da LAZU, dok nisu pocele ocite manipulacije i prevare, unistavanje zivota ljudi koji su samo radili svoj posao, itd
plus bezobrazluk i bahatost kojom su pokrivali svaku laz i izmisljotinu
ljigavo i podlo koristenje empatije za svako zlo koje su drugim ucinili

i naravno, nezaobilazna politika, od nipa do frahre, ukljucujuci sav sljam koji sjedi vstv


i da ne zaboravim pare :zzzz:
iz raznih izvorra

plus status medijskih zvijezda, nedodirljivih, iznad zakona, bez civilizovanog ponasanja i morala, laprdanje i laganje bez posljedica
bitangeIprinceze
Posts: 4492
Joined: 29/01/2018 22:14

#26822 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by bitangeIprinceze »

mali jomu wrote: 18/03/2022 12:06 Samo da javim "denden"-u...

Poceo sam te iscitavat, nisam sve, ali i to cu ubrzo...

... pa po ovom sto sam od tebe do sad procitao, i jos nekih par od drugih nesto, hvala sto mi ispravljas mozdane vijuga :thumbup:
Da si procitao tranquila bio bi vec akademik
YouAreMyDestiny
Posts: 2852
Joined: 08/03/2021 17:27

#26823 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by YouAreMyDestiny »

Ko hoće i zna da poveže stvari, do sada je shvatio.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#26824 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

uglavnomja wrote: 17/03/2022 17:11 :D

ocekujem na sljedecem sudjenju svjedoka iz osnovne skole da objasni sudiji sve o brisanju fajlovva, struji ... :lol:
i sipi naravno 8)

de bolan :-D


gdje je uostalom sipa?
da li je vjestacila pc koji je kod njih vec 5 godina?
ako jeste, a VJEROVATNO jeste, zasto nema rezultata tog vjestacenja (osim spominjanja u izjavi svjedoka da je cuo iz sipe da nije iskljucena mogucnost da je zbog struje) ?



da ukinemo sipu, da nam djeca iz osnovne budu vjestaci :thumbup:


ako si sudski vjestak, strucnjak za svoju oblast - ako ne znas i hoces da se ogradis - ponistavas dokaz
tako je u pravu

a u osnovnoj moze i svakako, i vjerovatno, i moguce ... :-)
(dubok uzdah)

Pokušaću da objasnim polako i ne s visine.

Moj komentar sa djetetom se nije odnosio na to da djecu treba dovesti kao stručnjake, nego da je prosječni klinac danas takozvani "digital native" koji više zna o IT nego starije generacije, i vjerovatno bolje zna ove stvari od tebe (barem koliko pokazuješ).

Evo šta je stvar sa brisanjem podataka sa nekog medija, i zašto tvoje insistiranje na gubitku podataka usljed nestanka struje prouzrokuje da se većina informatičara hvata za glavu. Pišem iz sjećanja i iz glave jer ovo - da se odmah ogradim - NIJE moja struka, niti se pokušavam prodati kao stručnjak, ali iz specifičnih razloga znam dosta o ovome. Možda negdje griješim, ali mislim da ću dati prilično dobru predstavu o brisanju podataka.

Podaci u jednoj datoteci, kada se snime na npr. disk, nisu kompaktni. Disk je podijeljen na više sitnih jedinica, koje zovemo "sektori", i svaka datoteka zauzima jedan ili više njih. Operativni sistem (npr. Windows) zauzete sektore interpretira kao jedinstvenu datoteku jer ih ne čita sve odjednom, nego gleda samo u jedan pointer prema datoteci, nazovimo ga "indeksni sektor", u kom su informacije o drugim lokacijama na disku u kojima se nalazi sadržaj datoteke - i drugi meta podaci (ime, zadnje editovanje, i sl.).

Kada se desi da "izgubimo datoteku", to dakle nije gubljenje jednog kompaktnog dijela podataka na disku, nego se u najvećem broju slučajeva izgubio samo taj pointer, indeksni sektor, a ostali podaci su najčešće još tu, ali ih sistem ne može vidjeti kao takve, pa kažemo da smo izgubili fajl.

Čak i operacija brisanja datoteke iz npr. Windows Explorer-a je "lijeno" brisanje - sistem obriše samo indeksni sektor. Sadržaj datoteke je još na disku, ali on efektivno za sistem ne postoji. Ne, ne pričam o Recycle Bin, koji je samo specijalni folder, nego pravom brisanju, Shift-Delete - sadržaj datoteke čak i tada ostaje na disku.

Indeksni sektor se može izgubiti u slučaju naglog prekida rada ako je sistem radio obradu nad tom datotekom, i dakle radio nad tim indeksnim sektorom. Međutim, ta operacija bi trebala da bude WRITE operacija - dakle datoteka je morala biti ili u tom momentu snimana, ili editovana, da bi se prilikom naglog nestanka struje izgubio indeksni sektor, a i to je događaj prilično niske vjerovatnoće. Da bih to pojasnio, moram pojasniti šta se u ovom kontekstu misli na "obradu datoteke".

Znaš ono kada radiš u npr. Office programima, pa ti sistem ponudi da automatski snima ono što radiš, da ne izgubiš trenutni rad? Iz perspektive korisnika, korisnik obrađuje datoteku, ali iz perspektive diska, postoji samo zadnja snimljena verzija datoteke na disku, a na datoteci se trenutno ništa ne radi - sva trenutna obrada se dešava u radnoj memoriji, i onda program povremeno automatski snima to iz radne memorije na disk - jer ako ti nestane struje, izgubićeš sve poslije zadnjeg snimanja (mada i za ovo današnji programi imaju rješenja, ali to već nije tema) - ali bitna stvar je da bi snimljena datoteka bila netaknuta, u stanju u kom je zadnji put snimljena - čak i ako je korisnik drži otvorenu. Iz perspektive diska, WRITE operacija čijim se prekidom može ugroziti snimanje je samo ono povremeno pisanje na disk koje program automatski radi. Dakle WRITE operacija nad datotekom nije slučaj da je "datoteka otvorena u nekom programu", nego je to samo relativno kratki momenat kada se datoteka upisuje u sektore na disku.

Da se nasumično izgubi indeksni sektor datoteke koja je bila samo čitana, to je dakle već ekstremno malo vjerovatno. Da se nasumično izgube sektori sa sadržajem datoteke a ostale datoteke ostanu pošteđene - pričamo već o vjerovatnoći bliskoj beskonačno maloj.

Još od popularizacije računara 90-ih (možda čak i prije, ali ne smijem to čvrsto tvrditi, jer ipak nisam toliko star i nisam radio sa računarima 80-ih, a tekst pišem iz glave i ne da mi se provjeravati, niti je to toliko važno) su postojali alati koji bi prepoznavali situaciju "obrisanog pointera", i koji bi mogli rekonstruisati "izgubljenu" datoteku. Pod rekonstrukcijom se podrazumijeva da se podaci na disku, za koje ne postoji pointer, ponovo "proglase" za datoteku, i da datoteka dobije novi pointer, da se upiše novi indeksni sektor. Ime bi možda bilo izgubljeno jer je bilo u starom indeksnom sektoru, ali sadržaj je spašen.

Noviji operativni sistemi to čak i automatski rade, nakon lošeg pada sistema u momentu dok smo radili nad nekim podacima, i "gubitka" tih podataka, sistem pita korisnika da automatski popravi podatke koji su ostali da "vise" bez pointera. Siguran sam da se većini prosječnih korisnika ovo desilo barem jednom.

Podaci su zauvijek izgubljeni tek kada se fizički, preko sektora u kojima je bio sadržaj izbrisane datoteke, snimi nešto drugo. Ili ako se obriše programom specijalizovanim za pravo, dubinsko brisanje. Alternativno, podaci se mogu nepovratno izgubiti kada je disk fizički oštećen.

Sve ovo što sam do sada pričao nema puno relevantnosti za ovaj slučaj, ali može poslužiti kao pozadina. Iz informacija koje imamo o slučaju znamo sljedeće:
- datoteke u momentu nestanka struje nisu bile editovane, nego su samo čitane / pregledavane ili snimane na drugi medij, dakle nije bilo razloga da indeksni sektor, a kamoli čitava datoteka nestane zbog prekida rada, ali evo za sada ostavimo tu mogućnost; čak i ako su datoteke bile u nekom programu u "edit modu" (a ne znam zašto bi video datoteke bile pregledavane tako), opet, ako se nestanak struje nije desio u uskom momentu snimanja na disk, vjerovatno nije bilo mogućnosti da se bilo šta slučajno izbriše
- izbrisane podatke nije više moguće vratiti - to znači da ne samo da je nestao pointer na datoteku, nego i sam sadržaj datoteke u njenim sektorima na disku, vjerovatno zato što su već prebrisani drugim podacima; alternativno, nikome do sada nije palo na pamet da proba da vrati podatke, i ja idem odmah sada do Budnje da pokupim moj milion; realno, vjerovatno je to pokušano, i vidjeli su da ne može, pa ću se do kraja držati te pretpostavke da podatke više nije moguće vratiti.
- disk koliko znamo nije čitav spaljen niti uništen - ostali podaci su navodno tu; dzolix je citirao wikipediju gdje stvarno piše da gubitak podataka može doći usljed gubitka električne energije, i to je istina - međutim, najčešće je u pitanju veće oštećenje diska nastalo strujnim udarom usljed kolebanja napone pred sam nestanak. To jeste naravno moguće (nešto teže uz osigurače ugrađene u IT opremu, ali eto - moguće), ali takav rijedak slučaj havarije, koji bi zaobišao i osigurače i udario po disku uništava fizički "sve pred sobom", i tada bi uništio sve podatke, a ne samo neke, naročito ne ciljano datoteke koje su specifično vezane za ovaj slučaj.
- jedina informacija o obavljenom vještačenju koje imamo je da su ga obavili MUP KS i Agencije za forenzička ispitivanja i vještačenja BiH, i to je informacija objavljena 2021, dakle 5 godina nakon slučaja. Ne znam da li je vještačenje obavljeno tada ili 2016, niti znam da li je disk izuzet odmah ili 5 godina poslije (ako neko ima preciznu informaciju neka me dopuni)

E sad, pošto nije bilo moguće vratiti podatke, znači da su podaci skroz nestali sa diska, a ne samo pointer, a disk nije fizički oštećen, i to se prilično sigurno moralo desiti brisanjem. Da bi se desio scenario slučajnog nestanka baš tih podataka, moralo bi se desiti sljedeće:
- nestalo je struje, i uništen je ne samo pointer, nego i ostali sektori predmetne datoteke nad kojom u tom momentu nije bilo aktivne "WRITE" operacije, a pri tome su ostali podaci na disku ostali neoštećeni

I ovo je ekstremno rijetko, i to još pod pretpostavkom da su svi snimci bili u jednoj datoteci. Kako znamo da su nestali snimci sa 16 kamera, ne poznajem taj sistem, ali realno je pretpostaviti da je u pitanju bilo više datoteka. Zamisli sada vjerovatnoću da nestane struje i obriše tačno 16 datoteka sa diska - a ostale poštedi?

To je i dalje teoretski jedva moguće, ali na nivou teoretske mogućnosti da nekoga usmrti meteor. Da, moguće je, ali to se realno ne dešava.

E sad, vjerovatnoća ovisi i o tome kada je izvršeno vještačenje.

Ako je disk odmah izuzet i nije se dirao do vještačenja, i uprkos tome nije bilo moguće vratiti datoteku, to znači da ju je neko stručno obrisao tako da se ne može vratiti. Vjerovatnoća da je slučajno nestalo usljed nestanka struje je ekstremno niska ("meteorska").

Ako disk nije odmah izuzet, ostavljam mogućnost da je vjerovatnoća nešto viša, ali i dalje ekstremno niska, i to samo ako se umiješala nesposobnost / informatička nepismenost aktera, kao naprimjer u sljedećem scenariju:
- nesposobnjakovići koji su radili u Hotelu sa tim sistemom i policija su u neznanju slučajno editovali sve datoteke u pitanju (svih 16 ili koliko već), umjesto da ih samo kopiraju
- nestalo je struje baš u momentu neke nespretne "save" akcije za sve datoteke, i pointeri (svih 16+) su obrisani, sistem više neće prepoznati datoteke (podaci su i dalje na disku).
- nakon ponovnog dizanja sistema, sistem nije ponudio da vrati podatke, ili je ponudio, a neko nesposoban odbio
- disk nije odmah izuzet i u hotelu su nastavili da ga koriste, pa je s vremenom sadržaj datoteka prebrisan novim podacima i više ga nije bilo moguće vratiti

Ovo je malo realističniji scenario od meteora, ali i dalje ekstremno nevjerovatan, jer je nestanak indeksnog sektora i dalje rijedak događaj, a ovdje se mora još poklopiti i sa ekstremnom nesposobnošću policije i osoblja hotela, i uzeti u obzir činjenicu da je vjerovatno bilo više datoteka, da su sve istovremeno morale biti iz nekog razloga ponovo pisane na originalni disk u momentu nestanka struje, i da se svima - gle čuda - desilo apsolutno isto - da nestanu.

Sada je, nadam se, jasnije zašto je "nestanak struje" kao uzrok nestanka datoteka smiješno loš izgovor.

I veoma važno, zašto su forenzičari rekli "vjerovatno" a ne 100%?

Ako su za vještačenje dobili disk kojem nije moguće vratiti obrisane podatke, a koji nema ostataka te datoteke - oni više ne mogu utvrditi kako je datoteka nestala. Gotovo, taj voz za 100% je prošao, oni mogu samo da utvrde šta kažu ljudi koji su zadnji radili na tim podacima, i dođu do zaključaka šta je vjerovatno a šta ne, kao što sam i ja to radio.

I onda su vjerovatno zaključili nešto ovako:
- ako u momentu nisu aktivno radili na datoteci, nego je samo čitali / kopirali na drugi medij, postoji ekstremno mala mogućnost da su pointeri na sve relevantne datoteke obrisani tokom nestanka struje
- ako pointeri i jesu nestali moguće ih je bilo odmah vratiti, osim u slučaju još ekstremnije mogućnosti da su i ostali sektori gdje su bile te datoteke slučajno obrisani
- zato i jeste "vjerovatno" obrisan ne slučajno, nego s namjerom.

Niti jedan stručnjak više ne može reći 100%, ali može reći šta je u datom slučaju realno moguće, a šta ne.

Da još jednom kažem da nisam stručnjak za ovo, mogu se nazvati samo računarskim entuzijastom već 3 decenije, i naprednim korisnikom, ali sam sticajem okolnosti preko deceniju radio u jednoj manjoj i kompaktnoj kompaniji na istim projektima zajedno sa ljudima koji jesu jako dobri stručnjaci za ovu oblast, čak su i (u to vrijeme bili) certificirani za sudsko vještačenje i forenziku. Prisustvovao sam i učestvovao u vraćanju više datoteka (neke od kojih sam i sam brisao :D slučajno naravno) nego što su mnogi vidjeli u životu. Možda nisam u svemu gore u pravu, ali ovo što sam dao je gruba i pojednostavljena slika, i uz malo više ili manje detalja ovu priču zna svaki napredni korisnik IT sistema, naročito oni koji se bave time duže od dvije decenije, još iz DOS vremena kada je ovakvo znanje bilo potrebnije nego danas, i kada je tadašnji "prosječni" korisnik računara morao znati, ili se barem sretati sa stvarima kao što su chkdsk ili rješavanje bad blockova.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#26825 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by tranquil »

denden wrote: 17/03/2022 17:55
tranquil wrote: 17/03/2022 09:23
Imao si šansu da odgovoriš, ali si se povukao sa "nemoj da rafalaš" :)

I to je odgovor, i hvala na tome.

Postavio sam ti više konkretnih ptanja, jedno pitanje između njih izabrati neću, jer znam koja ti je taktika. Furaš priču da je tvoja teorija sjajna, i da samo ne štimaju "fragmenti". Ako se fokusiramo na jedno pitanje, jedan "fragment", napravili bismo dojam da je to stvarno jedini problem, jedna sitnica koja se ne uklapa u "širu sliku", ti bi za taj primjer napravio opširan elaborat o "slučajnostima", "nesposobnostima" ili "bizarnostima", i poslije pričao kao si "razbucao argumente u paramparčad" da bi pokupio aplauz ljudi koji te ni ne čitaju :lol: .

U realnosti, tvoja teorija je šuplja kao Titanik, zasniva se na pažljivo probranom setu činjenica koje odgovaraju samo jednom ishodu, i čim se izađe u priču o drugim stvarima koje tvoja "teorija" ignoriše, počinje relativiziranje kako su to nevažne stvari, počinje ibret nad bizarnostima i nesposobnostima.

Tih fragmenata u ovom slučaju ima jako puno, i tvoje odbijanje da ih adresiraš proizilazi iz tvog straha da će previše krpljenje šupljina sa jednim te istim izgovorima o "slučajnostima" i "bizarnostima" prenijeti sliku da tvoja teorija i nije tako sjajna kako je predstavljaš. Što i odgovara realnom stanju.

Tvoja priča "ne smiješ ponuditi teoriju" zasniva se na samo na pogrešnoj pretpostavci da MORA postojati teorija, ili u suprotnom nisu validan sagovornik. Ne mora. Ako nemamo dovoljno pouzdanih i nedvosmislenih informacija, ne možemo napraviti teoriju. Ovo je forum i raspravljamo o onome šta znamo, ali i onome šta ne znamo.

Ja iskreno ne samo da ne znam ko je ubio Dženana Memića, nego nemam ni neku pretpostavku. Jedina čvrsta teorija je tvoja, i zato i pričamo o njoj. Ili bi radije da ne pričamo o njoj, zabranio raspravu i postavljanje pitanja, ili skrenuo temu na neku drugu teoriju? Zašto bi to radio ako je tvoja "teorija" tako sjajna? Ako znaš značenje riječi "teorija", trebao bi znati to da, da bi teorija bila potvrđena, mora sama da izdrži sva propitivanja. Apsolutno nema potrebe da se postavlja kontra teorija, da bi tvoja teorija bila oborena. Samo pokušavaš skrenuti priču sa manjkavosti priče koju si izgradio.

Rasprava o tvojoj teoriji inicijalno je bila tvoj monolog probranih detalja slučaja, a sada se pretvorilo u "Q & no A" sesiju, jer si nesposoban da odgovoriš na pitanja vezana za "širu sliku" bez korištenja floskula "nesposobnost" i "slučajnost" za svaku činjenicu koja se ne uklapa. To je sve što je potrebno znati o tvojoj "teoriji".



Uživaj u malim pobjedama na Internetu, neko je zbog tebe preformulisao rečenicu :)
Znači, umjesto da se usudiš da postaviš pitanje koje je po tebi najbolji dokaz zavjere, ti u mišiju rupu i lopticu meni prebacuješ zato što neću da odgovaram na tvoja rafalna pitanja na koja si već samom sebi u jednom dahu dao odgovor, a koja su sva već razmontirana na temi :)

Dobro, mišija rupa, razumijem, govori to samo za sebe ;)

Neko je zbog mene preformulisao rečenicu na način da je njen sadržaj pokazao je taj neko u teoriji zavjere do grla, dok istovremeno govori kako ga teorije ne zanimaju. Taj neko se tom preformulacijom diskreditovao ;)
:lol:

Da te nešto potsjetim.

Postavio sam nekoliko pitanja.

Ti si taj koji traži da uzmaknem i da izaberem samo jedno, a ostale povučem.

Ja ne povlačim ništa, pitanja jesam "izrafalao" usput kao dio posta koji je imao drugu namjenu, i nisu čak ni kraj liste problematičnih stvari. Ne povlačim jer znam šta radiš - pokušavaš stvariti dojam da je šira slika koju si stvorio tačna, i da su problematične stvari samo "par fragmenata". U stvarnosti ti priča curi na sve strane, i izbjegavaš se pozabaviti velikim brojem šupljina istovremeno, jer znaš da će to promijeniti sliku o tvojoj "teoriji".

Pitanja su postavljena, s moje strane nema povlačenja niti jednog, na tebi je teret odgovora.

Ili možeš nastaviti da eskiviraš, nemam problema s tim ;-)

denden wrote: 17/03/2022 18:04
tranquil wrote: 17/03/2022 09:25

Poligraf, WTF?

Fino sam ti dao:
- snimak na kom Alisa kaže da se ne sjeća ničega od prvog udara do buđenja sa zavojima
- dokument u kom Alisa kaže da se sjeća lica, čak je pokušala da identificira osobu na osnovu slike (ovo si zapravo ti postavila)

Šta nije jasno, šta će mi poligraf?
Pa snimak rekonstrukcije i Alisino ponašanje je upravo dokaz da govori istinu, ajnštajne.

Ona u zabilješci govori o liku kojeg je u zvaničnoj izjavi opisala policiji. Dakle, nije ništa krila, nije podmetala saobraćajku da bi sakrila da je bio napad. Jer, lice se ne bi moglo vidjeti da ih je neko samo oborio sleđa i prozujao dalje. Lik sa neke fotografije, koju joj je vjerovatno dala policija, ju podsjeća, ali nije sigurna o čemu se radi. Samog događaja se ne sjeća. Imala je snove-košmare-fleševe za koje nije mogla znati da li su sjećanja na događaj ili samo košmari. Na rekonstukciji ponavlja kako joj sjećanje prestaje u trenutku dok je bila na desnoj strani i Dženan trznuo glavom. Ona misli da je to trenutak udara, jer tu sjećanje prestaje, ali je očito se trenutak udara i trenutak prestanka sjećanja ne poklapaju, tj. njen um je, kao zaštitni mehanizam, izbrisao kompletno sjećanje na traumatski događaj, a to znači sjećanje je obrisano do trenutka nekoliko sekundi prije udara, u kojih nekoliko sekundi se začuo Ljubin kombi, koji je podsvjesnom zaštitnom mehanizmu asocijacija na stresni događaj se kojim se um svjesno ne može nositi. Da je ovo tako, dokaz je što njeno sjećanje prestaje na desnoj strani ulice, a svi tragovi su na lijevoj. Na rekonstrukciji pravi jasnu distinkciju, govori o svjesnim sjećanjima kao takvim, koja prestaju u trenutku dok je bila na desnoj strani, a na kraju govori o slici lica koje ju gleda iz auta (prljavo lice raščupane kose). Naglavašava da to nije sjećanje kao takvo, nego snovi, a što je zaključila iz toga što je imala sliku Dženana kako leži, pa joj (očito) pokazana ona slika Dženana sa lica mjesta koju je slikao policajac i ona vidjela da njena slika ležećeg Dženana ne odgovara stvarnosti, što znači da je u pitanju san-košmar, a ne sjećanje kao takvo, makar došlo u snu. Sa tim povezuje i sliku lika koji ju gleda iz auta, smatra da je i to san, a ne sjećanje u snu na stvarni događaj.

Dakle, sve govori u njenu korist.

Nego ti nisi do kraja pogledao snimak rekonstrukcije i da bi prikrio da si se provalio, praviš neko šatro teoriju o kontradikciji koje nema.
Puno teksta koji sa puno puno pretpostavljanja i nagađanja pokušava (i ne uspijeva) spinovati osnovnu činjenicu, a to je da postoje različite Alisine izjave:
- Alisa kaže da se ničega ne sjeća od udara do buđenja sa zavojima (i da se držala samo ove priče, rekao bih da je u redu, da je možda izgubila svijest zbog inicijalnog udarca)
- Alisa kaže da se sjeća lica, dakle bila je dijelom svjesna, ali se onda morala gurati priča sa amnezijom.

Svako pošten će reći da to ne štima.

Ali samo nastavi praviti seminarske radove kako je istovremeno moguće da su obje izjave istinite.

Ovo pokazuje tvoju aroganciju: ne samo da tvrdiš da tačno u detalj znaš šta se desilo u Aleji, nego ovdje tvrdiš da znaš i šta se tačno dešavalo u Alisinoj glavi :lol: Pa to ni Alisa možda ne zna (barem tako ona kaže), niti su sve one komisije to jasno i nedvosmisleno utvrdile :lol:

Ali ti, ti ćeš nam tačno reći koji je tok nastajanja njene traume i amnezije, šta joj je prošlo kroz glavu, a šta se zadržalo.

Gleda se previše filmova :lol:
denden wrote: 17/03/2022 18:07
tranquil wrote: 17/03/2022 12:43
I taj video je važan? Za razliku od onih snimaka sa 16 kamera iz noći napada, koji su namjerno obrisani? To je tvoj stav?
Na osnovu čega ti, koji navodno ne praviš teorije, a u teoriji zavjere si do grla, kao gotovu činjenicu uzimaš da je snimak iz hotela namjerno obrisan?
Vještačenja u okviru MUP KS i Agencije za forenzička ispitivanja i vještačenja BiH potvrđuju da je izvršeno namjerno brisanje predmetnog sadržaja.

To je informacija objavljena u junu 2021.
denden wrote: 18/03/2022 07:18
Pla va la la wrote: 18/03/2022 06:19
Kako bi bio riješen? Kao saobraćajna nesreća koje nije bilo? Previše se opterećuješ Ifetom.
Saobracajke je svakako bilo. Dokaz za to su krhotine kombija koje po svemu, cak i linijama prsnuca, odgovaraju Ljubinom kombiju. Drzavno tuzilastvo te krhotine nije uspjelo ni u indicijama povezati sa prljavom igrom.

Seferovici sebe i kombi ni u jednoj od njihovih nekoliko varijanti ne uklanjaju sa lica mjesta i vremena dogadjaja.

Samo sto jedine tri ozbiljne povrede (Dzenanova glava, nadlaktica, Alisina glava) nisu od saobracajke. Od nje su samo ogrebotine, i to od pada.

Mjesecar i Karkin su se, dok je istraga bila za ubistvo, kleli u saobracajku (kao blaze djelo i time premiju za pocinioce).

Pitanje je da li bi Karkin, nakon sto je tuzilastvo natjerano na prekvalifikaciju, zaigrao na kartu Ljubinog odustajanja od priznanja i stavljanja akcenta na to da Dzenanova povreda glave nije od kombija (sto je znao od Ljube) da nije na svoju stranu dobio oca zrtve sa vec velikom podrskom javnosti, koji je sudu rekao da Seferovice ne tereti ni za sta i uz ciji je amin Ljubo u sudnicu dolazio u majici sa Dzenanovim likom.

Mislim da su bez Muriza i Ferageta sanse da Ljubo bude osudjen makar za saobracajku bile realne.

Ne bi bilo sto posto po pravu, a ni po pravdi, jer bi bio sudjen blaze od stvarnog, ali bi ona bar donekle bila zadovoljena.
:lol:

Kako plivaš, nevjerovatno.

Pogledaj onaj snimak rekonstrukcije, i šta kaže Alisa koju braniš, ono pitanje o farovima i o vozilu. Da, onaj dio koji si mislio da nisam pregledao.

Maloprije si mi se rugao zbog toga što ona nije direktno potvrdila saobraćajku, istovremeno - guraš da je saobraćajke ipak bilo. Dakle Alisa ipak laže? Šta uopće pokušavaš da postigneš, u jednom momentu poentiraš sa tim kako Alisa nije potvrdila saobraćajku, u drugom kažeš da je bilo saobraćajke? WTF?

Pogubio si se malo, a? :)
Locked