Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22176 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

medvjed23 wrote: 16/03/2022 15:32
Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:25

većinom su razlozi prizemni, jer je malo ljudi koji zbog viših ideala žrtvuju nešto.

ako ne želiš imati dijete i zbog toga što je tebi lično tegoba, i zbog nekih viših, ti onda ništa ne žrtvuješ.

ako istinski želiš imati dijete, znaš da bi te to usrećilo, da bi treperio uz njega, ali ga ne želiš iz tih nekih viših ideala, tek onda se može reći da je stvarno zbog njih.

vjerujem da ima ljudi ubijeđenih u to. ali je samo pitanje koliko ih je, dobro situiranih, u nekoj koliko toliko normalnoj državi, bez raznih anksioznosti PTSPova i ostalih preduslova, da tako, stvarno, stvarno, stvarno, žele dijete, a neće ih zbog tih ideala.

kažem, ima ih. ali koliko?
Dobro pitanje. Morali bi se baš dobro zagledati u nečiju dušu ako želimo pouzdano saznati na koju stranu naginje. Al drago mi je da se možemo složiti da ima ljudi i na jednoj i, koliko-toliko, na drugoj strani. I nadam se da nam to može biti dovoljan razlog da generalizacije zaobiđemo ili barem prigrlimo sa dozom opreza.
joj ba medo, najvjerovatnije je da su promili u pitanju. dakle, izuzeci koji potvrđuju pravilo :D najveća kategorija je, nekako se nameće kao jedino logično, onih ljudi koji nisu materijalno situirani imati djecu, ili još djece.

znam, ima toga i da ih u bijedi štancaju kao da im svim sve mogu obezbjediti, ali velik je broj onih koji se zbog toga uzdržavaju.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22177 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:37
Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:34

pa ja sam napisao, a ti pročitaj. ako ne ide, pokušaj opet. :D
Pa tako sam razumjela, zamisli koliko je rođeno neplanirane djece u porodicama, da li je dio takve djece žrtvovanje?
pa nisi razumjela.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22178 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

hadzinicasa wrote: 16/03/2022 11:11
seln wrote: 16/03/2022 11:04

Da, ali i to dijete mora neko roditi. I takodje su i tu troskovi, pelene, trud... dakle, zasto ne bih imao rodjeno dijete?
neko ga je rodio pa ostavio, napustio nevino malo nemocno bice - covjeka ... kad smo kod poklanjanja ljubavi... to napusteno dijete je najplemenitije mjesto za pokloniti tu ljubav.
Da, ali proces usvajanja je birokratski dug, kompliciran, plus parovi budu odbijeni zbog balanih razloga, tako da agencije nisu baš previše usmjerene za poklanjanje šanse za takve ljubavi.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22179 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:37
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:37

Pa tako sam razumjela, zamisli koliko je rođeno neplanirane djece u porodicama, da li je dio takve djece žrtvovanje?
pa nisi razumjela.
Dobro :)
User avatar
Chloe
Photo mod
Posts: 84563
Joined: 03/10/2011 20:11

#22180 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chloe »

ZyzzSar wrote: 16/03/2022 14:22
medvjed23 wrote: 16/03/2022 14:21

Zašto to misliš? Proveo si neko istraživanje? Upoznao si jako mnogo takvih ljudi i uvjerio se ko su, šta su i kakvi su?
mislim to jer imam nadprosjecan iq i jer poznajem ljude koji mnogo moralisu
:-D .... provjeri ponovo IQ ili mijenjaj ljude sa kojima se družiš.
User avatar
Chloe
Photo mod
Posts: 84563
Joined: 03/10/2011 20:11

#22181 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chloe »

medvjed23 wrote: 16/03/2022 14:23 Blago tebi.
Tvoja djela govore za tebe, pusti forumska pisanja .... :kiss:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22182 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:43
hadzinicasa wrote: 16/03/2022 11:11

neko ga je rodio pa ostavio, napustio nevino malo nemocno bice - covjeka ... kad smo kod poklanjanja ljubavi... to napusteno dijete je najplemenitije mjesto za pokloniti tu ljubav.
Da, ali proces usvajanja je birokratski dug, kompliciran, plus parovi budu odbijeni zbog balanih razloga, tako da agencije nisu baš previše usmjerene za poklanjanje šanse za takve ljubavi.
u FBiH već neko vrijeme postoji mnogo lakši način da se pomogne takvoj djeci, ko ima želju, ko ima sredstva... kroz hraniteljstvo. birokratske prepreke nisu velike, godine nisu toliko problematične, a i država daje naknadu.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22183 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

seln wrote: 16/03/2022 13:29
hadzinicasa wrote: 16/03/2022 13:04

pobogu otkud to?
Ne znam, imam utisak da izbjegavas odgovor.
Moj jasno pitanje: zasto bi neko, ko je bioloski u stanju imati djecu, trebao preferirati usvajanje kao nacin pokazivanja roditeljske ljubavi?
Ja se užasavam trudnoče i poroda, ali bih uvijek pomogla nekom djetetu i bez formalnog usvajanja.

Da sam nekad zatrudnila, ne bih abortirala, ali bi mi takvo iskustvo bilo trauma.

Moj način života se nije nikad uklapai niti se uklapa sa imanjem djeteta. Da se desilo, ne znam da li bih bila potpunosretna, ali bih bila stovremeno isfrustrirana. :)
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22184 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:50
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:43

Da, ali proces usvajanja je birokratski dug, kompliciran, plus parovi budu odbijeni zbog balanih razloga, tako da agencije nisu baš previše usmjerene za poklanjanje šanse za takve ljubavi.
u FBiH već neko vrijeme postoji mnogo lakši način da se pomogne takvoj djeci, ko ima želju, ko ima sredstva... kroz hraniteljstvo. birokratske prepreke nisu velike, godine nisu toliko problematične, a i država daje naknadu.
Moja rođaka sa mužem je pokušala prije 20 godina usvojiti djete poginulih roditelja u BiH tokom rata, ali je papirologija bila problem.
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#22185 Re: Danasnji "feminizam"

Post by medvjed23 »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:37
medvjed23 wrote: 16/03/2022 15:32

Dobro pitanje. Morali bi se baš dobro zagledati u nečiju dušu ako želimo pouzdano saznati na koju stranu naginje. Al drago mi je da se možemo složiti da ima ljudi i na jednoj i, koliko-toliko, na drugoj strani. I nadam se da nam to može biti dovoljan razlog da generalizacije zaobiđemo ili barem prigrlimo sa dozom opreza.
joj ba medo, najvjerovatnije je da su promili u pitanju. dakle, izuzeci koji potvrđuju pravilo :D najveća kategorija je, nekako se nameće kao jedino logično, onih ljudi koji nisu materijalno situirani imati djecu, ili još djece.

znam, ima toga i da ih u bijedi štancaju kao da im svim sve mogu obezbjediti, ali velik je broj onih koji se zbog toga uzdržavaju.
A ne znam. Mislim da ni ti, kao ni ja, nisi vršio neka precizna istraživanja na tu temu, al možemo iznijeti naše prepostavke, što da ne... Moje kažu ovako:

Najviše je onih koji jednostavno ne pronalaze nikakav užitak u ulozi roditelja. Ne vide sebe u tome, ne žele to. Slijede oni koji žele djecu, ali zbog ekonomskih, političkih i sličnih teškoća ne ispunjavaju sebi tu želju; ispuniće je ako se okolnosti povoljnije poslože. Najmanje je onih koji čin reproduckije vide kao nemoralan i stoga ga ne žele napraviti. Eh sad... njih je, kao što rekoh najmanje, ali ja nemam dojam da je njihov broj zanemariv. Postoji kutak filozofije gdje se okupljaju , postoje grupe na društvenim mrežama, postoje aktivnosti koje jesu daleko od mejnstrima, ali su tu i traju, a za takvo nešto je potrebna podrška nezanemarivog broja ljudi... Nije sad da je jedan lik napiso antinatalistički tekst na blogu, a zatim umro i ponio tu filozofiju u grob :D
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22186 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:53
Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:50

u FBiH već neko vrijeme postoji mnogo lakši način da se pomogne takvoj djeci, ko ima želju, ko ima sredstva... kroz hraniteljstvo. birokratske prepreke nisu velike, godine nisu toliko problematične, a i država daje naknadu.
Moja rođaka sa mužem je pokušala prije 20 godina usvojiti djete poginulih roditelja u BiH tokom rata, ali je papirologija bila problem.
hraniteljstvo je zato dobar način da se vremenom i usvoji dijete.
User avatar
medvjed23
Posts: 30194
Joined: 16/07/2010 13:49
Location: https://poezijaisve.blog/
Contact:

#22187 Re: Danasnji "feminizam"

Post by medvjed23 »

Chloe wrote: 16/03/2022 15:47
medvjed23 wrote: 16/03/2022 14:23 Blago tebi.
Tvoja djela govore za tebe, pusti forumska pisanja .... :kiss:
Neka malo i foruma, da promuhabetimo pođahkad pokoju :D Hvala ti na lijepim riječim. I tvoja djela govore mnogo toga lijepog o tebi :)
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#22188 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:50
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:43

Da, ali proces usvajanja je birokratski dug, kompliciran, plus parovi budu odbijeni zbog balanih razloga, tako da agencije nisu baš previše usmjerene za poklanjanje šanse za takve ljubavi.
u FBiH već neko vrijeme postoji mnogo lakši način da se pomogne takvoj djeci, ko ima želju, ko ima sredstva... kroz hraniteljstvo. birokratske prepreke nisu velike, godine nisu toliko problematične, a i država daje naknadu.
Tacno.
ja sam se s tim üprvo upoznala kroz cika Jovinu fondaciju... a ima i drugih nacina.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22189 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

hadzinicasa wrote: 16/03/2022 15:58
Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:50

u FBiH već neko vrijeme postoji mnogo lakši način da se pomogne takvoj djeci, ko ima želju, ko ima sredstva... kroz hraniteljstvo. birokratske prepreke nisu velike, godine nisu toliko problematične, a i država daje naknadu.
Tacno.
ja sam se s tim üprvo upoznala kroz cika Jovinu fondaciju... a ima i drugih nacina.
ja znam mladi bračni par koji ima svoje dvoje djece od kojih je jedno sa posebnim potrebama. svakodnevno se bore za nju, i upustili su se u ovaj proces hraniteljstva.

štareć osim skinuti kapu.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22190 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:56
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:53

Moja rođaka sa mužem je pokušala prije 20 godina usvojiti djete poginulih roditelja u BiH tokom rata, ali je papirologija bila problem.
hraniteljstvo je zato dobar način da se vremenom i usvoji dijete.
Misliš putem suradnje sa socijalnom službom, jer oni imaju programe čak i za djecu iz problematičnih porodica?

Malo je taj sistem kompliciran, jer djete je rastrgano istovremeno na dvije strane. Vrlo nepragmatično i stresno za djecu.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22191 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 16:02
Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:56

hraniteljstvo je zato dobar način da se vremenom i usvoji dijete.
Misliš putem suradnje sa socijalnom službom, jer oni imaju programe čak i za djecu iz problematičnih porodica?

Malo je taj sistem kompliciran, jer djete je rastrgano istovremeno na dvije strane. Vrlo nepragmatično i stresno za djecu.
:roll:

ne mora čovjek imati mišljenje o svemu, posebno o nečemu o čemu ne zna ništa ili zna jako malo.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22192 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 16:12
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 16:02

Misliš putem suradnje sa socijalnom službom, jer oni imaju programe čak i za djecu iz problematičnih porodica?

Malo je taj sistem kompliciran, jer djete je rastrgano istovremeno na dvije strane. Vrlo nepragmatično i stresno za djecu.
:roll:

ne mora čovjek imati mišljenje o svemu, posebno o nečemu o čemu ne zna ništa ili zna jako malo.
Pišem na osnovu iskustva jedne moje bivše radne kolegice.

Drugo, vani to mnogi rade zbog novaca, zato taj sistem nije uopće prihvatljiv. :)
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22193 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 16:15

Pišem na osnovu iskustva jedne moje bivše radne kolegice.

Drugo, vani to mnogi rade zbog novaca, zato taj sistem nije uopće prihvatljiv. :)
kako rekoh, ako ne znaš, ne moraš imati svoje mišljenje.
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#22194 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:28
Chmoljo wrote: 16/03/2022 15:25

većinom su razlozi prizemni, jer je malo ljudi koji zbog viših ideala žrtvuju nešto.

ako ne želiš imati dijete i zbog toga što je tebi lično tegoba, i zbog nekih viših, ti onda ništa ne žrtvuješ.

ako istinski želiš imati dijete, znaš da bi te to usrećilo, da bi treperio uz njega, ali ga ne želiš iz tih nekih viših ideala, tek onda se može reći da je stvarno zbog njih.

vjerujem da ima ljudi ubijeđenih u to. ali je samo pitanje koliko ih je, dobro situiranih, u nekoj koliko toliko normalnoj državi, bez raznih anksioznosti PTSPova i ostalih preduslova, da tako, stvarno, stvarno, stvarno, žele dijete, a neće ih zbog tih ideala.

kažem, ima ih. ali koliko?
Tebi je roditeljstvo žrtvovanje?
kako nije?
stavljas potrebe i zelje drugog bica ispred svojih. naravno da je zrtvovanje.
to sto ljudi to rade rado, svojevoljno, ne znaci da nije zrtvovanje i da nije tesko.

ne mogu ja onih "roda" mama sto im je sve lako za malo zlato i roditeljstvo je u svakom trenutku blazenstvo. mislim da je to cista laz i predstava.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22195 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

hadzinicasa wrote: 16/03/2022 16:17
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:28

Tebi je roditeljstvo žrtvovanje?
kako nije?
stavljas potrebe i zelje drugog bica ispred svojih. naravno da je zrtvovanje.
to sto ljudi to rade rado, svojevoljno, ne znaci da nije zrtvovanje i da nije tesko.

ne mogu ja onih "roda" mama sto im je sve lako za malo zlato i roditeljstvo je u svakom trenutku blazenstvo. mislim da je to cista laz i predstava.
najveći problem je što ja nisam napisao da je roditeljstvo žrtvovanje, nego da je u pitanju žrtvovanje roditeljstva zarad ideala.

ali to nju ne sprječava da piči po svom :D
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22196 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 16:17
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 16:15

Pišem na osnovu iskustva jedne moje bivše radne kolegice.

Drugo, vani to mnogi rade zbog novaca, zato taj sistem nije uopće prihvatljiv. :)
kako rekoh, ako ne znaš, ne moraš imati svoje mišljenje.
Pa znam, obrazložila sam izvor, zašto ti smeta krtitika kljakavog programa?
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22197 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

hadzinicasa wrote: 16/03/2022 16:17
KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 15:28

Tebi je roditeljstvo žrtvovanje?
kako nije?
stavljas potrebe i zelje drugog bica ispred svojih. naravno da je zrtvovanje.
to sto ljudi to rade rado, svojevoljno, ne znaci da nije zrtvovanje i da nije tesko.

ne mogu ja onih "roda" mama sto im je sve lako za malo zlato i roditeljstvo je u svakom trenutku blazenstvo. mislim da je to cista laz i predstava.
Interesantno, a žrtvovanje nitko ne spominje u drugim segmentima života, zato sam komentirala. :D
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52540
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#22198 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

KraljicaIzJajca wrote: 16/03/2022 16:19
Chmoljo wrote: 16/03/2022 16:17

kako rekoh, ako ne znaš, ne moraš imati svoje mišljenje.
Pa znam, obrazložila sam izvor, zašto ti smeta krtitika kljakavog programa?
pišeš iz tuđeg iskustva, na osnovu iskustva iz druge države i drugog mentaliteta.

i smeta mi zvati kljakavim nešto što je humano i pruža šansu najranjivoj kategoriji da nađe mjesto pod suncem. pogotovo sa tupavim argumentom - radi se to zbog para.
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#22199 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 16:19
hadzinicasa wrote: 16/03/2022 16:17

kako nije?
stavljas potrebe i zelje drugog bica ispred svojih. naravno da je zrtvovanje.
to sto ljudi to rade rado, svojevoljno, ne znaci da nije zrtvovanje i da nije tesko.

ne mogu ja onih "roda" mama sto im je sve lako za malo zlato i roditeljstvo je u svakom trenutku blazenstvo. mislim da je to cista laz i predstava.
najveći problem je što ja nisam napisao da je roditeljstvo žrtvovanje, nego da je u pitanju žrtvovanje roditeljstva zarad ideala.

ali to nju ne sprječava da piči po svom :D
ma znam ti si rekao da se jedino nemanje djeteta i pored zelje a zarad ideala - moze smatrati zrtvom.#
ja samo kazem da roditeljstvo jeste zrtvovanje. :D
Last edited by hadzinicasa on 16/03/2022 16:23, edited 1 time in total.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#22200 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Chmoljo wrote: 16/03/2022 16:19
hadzinicasa wrote: 16/03/2022 16:17

kako nije?
stavljas potrebe i zelje drugog bica ispred svojih. naravno da je zrtvovanje.
to sto ljudi to rade rado, svojevoljno, ne znaci da nije zrtvovanje i da nije tesko.

ne mogu ja onih "roda" mama sto im je sve lako za malo zlato i roditeljstvo je u svakom trenutku blazenstvo. mislim da je to cista laz i predstava.
najveći problem je što ja nisam napisao da je roditeljstvo žrtvovanje, nego da je u pitanju žrtvovanje roditeljstva zarad ideala.

ali to nju ne sprječava da piči po svom :D
Eto, tebi nije, hadzinicisa jeste, jer, izgleda da je ženama ipak veci teret u smislu trudnoce, poroda, posljedica poroda, opceg zdravlja, dok muškarci su srecom postedeni toga. :)
Post Reply