Danasnji "feminizam"

[seln]

I opet je prosjek rodjene djece u Austriji 1,4 po jednoj zeni. Sa tendencijom pada.

imam kolegu imao tri curice i zena mu zatrudni i dobije blizanke on sam sa njih 6

Hudnik.

[hadzinicasa]

iskreno ja iz tvojih postova nisam ni iscitavala imas li djecu ili ne, razgovaramo i razlicitim stajalistima.
ne mora znaciti da neko ko ovdje zagovara radjanje ima djecu... ili obratno.

a u svrhu diskusije - moze se ocinska ljubav dati i usvojenom djetetu (nije licni napad na tebe, ni prigovor, samo se igram djavoljeg advokata)

to nije ni uporedivo
btw usvajanje mi je jedino logicno za parove koji ne mogu imati djecu iz bilo kojih razloga

dijete se ili voli ili ne voli, genetski materijal tu e igra ulogu.

[Chmoljo]

iskreno ja iz tvojih postova nisam ni iscitavala imas li djecu ili ne, razgovaramo i razlicitim stajalistima.
ne mora znaciti da neko ko ovdje zagovara radjanje ima djecu... ili obratno.

a u svrhu diskusije - moze se ocinska ljubav dati i usvojenom djetetu (nije licni napad na tebe, ni prigovor, samo se igram djavoljeg advokata)

to nije ni uporedivo
btw usvajanje mi je jedino logicno za parove koji ne mogu imati djecu iz bilo kojih razloga

uhhh kako ograničeno...

izvini, ali stvarno jeste.

[ZyzzSar]

to nije ni uporedivo
btw usvajanje mi je jedino logicno za parove koji ne mogu imati djecu iz bilo kojih razloga

dijete se ili voli ili ne voli, genetski materijal tu e igra ulogu.

gdje ne igra, ne pricaj gluposti

[seln]

a u svrhu diskusije - moze se ocinska ljubav dati i usvojenom djetetu (nije licni napad na tebe, ni prigovor, samo se igram djavoljeg advokata)

Da, ali i to dijete mora neko roditi. I takodje su i tu troskovi, pelene, trud... dakle, zasto ne bih imao rodjeno dijete?

[Chmoljo]

dijete se ili voli ili ne voli, genetski materijal tu e igra ulogu.

gdje ne igra, ne pricaj gluposti

kralju, ti pričaš gluposti.

[ZyzzSar]

gdje ne igra, ne pricaj gluposti

kralju, ti pričaš gluposti.

suti cmoljo
username checks out

[hadzinicasa]

a u svrhu diskusije - moze se ocinska ljubav dati i usvojenom djetetu (nije licni napad na tebe, ni prigovor, samo se igram djavoljeg advokata)

Da, ali i to dijete mora neko roditi. I takodje su i tu troskovi, pelene, trud... dakle, zasto ne bih imao rodjeno dijete?

neko ga je rodio pa ostavio, napustio nevino malo nemocno bice - covjeka ... kad smo kod poklanjanja ljubavi... to napusteno dijete je najplemenitije mjesto za pokloniti tu ljubav.

[murga225883]

Kakvu korist ima muskarac of feminizma.
I zasto bi muskarac bio to.

Dalje zasto pokret koji se bori za ravnoprqvnost se nqziva feminizmom a ne nekim drugim nazivom, u startu se vrsi diskriminqcijq nad muskarcima polazeci od tacke da su zene ugrozenije.


Biste li vi feministkinje natjerale zene u rat kao i muske.

Ili bi kao u ukrajini samo muskarci morali.

Kljucna pitanja

sta ti je, nemoj ovdje (od feministkinja) traziti inteligente odgovore
dobit ces samo hrpu gluposti i dodatnih zalbi
recimo zasto zene nisu ravnomjerne (po broju) muskarcima u vojsci, kakva je to nepravda, ocekuj tako nesto

A trebale bi dati odgovor u suprotnom nisu u pravu i ispadaju dvolicne sa duplim standardima.

[MarlboroGold]

dijete se ili voli ili ne voli, genetski materijal tu e igra ulogu.

gdje ne igra, ne pricaj gluposti

Kako onda objašnjavaš masu ljudi koji vole i izginuše za djecom koju nisu rodili, a ne moraju nužno biti usvojena?
To za genetski materijal u tom smislu je više stvar vlastitog ega.

[ZyzzSar]

gdje ne igra, ne pricaj gluposti

Kako onda objašnjavaš masu ljudi koji vole i izginuše za djecom koju nisu rodili, a ne moraju nužno biti usvojena?
To za genetski materijal u tom smislu je više stvar vlastitog ega.

vlastito misljenje
za neke (vecinu vjerujem) igra, za neke ne igra, dovoljan zakljucak?
a kako potvrdjujem svoju tezu
pa recimo da znam par primjera iz brakova gdje je zena imala djecu ranije, i ta djeca obicno zavrse sa vrlo malo ili vecinom bez imalo nasljedstva (ocito nije jednaka ljubav za vlastitu i tudju djecu)
zatim imam prijatelja bez oca, odrastao sa bakom, majka se preudala, njen muz nije htio prihvatiti dijete (imao je 3-4g tad)

[seln]

Da, ali i to dijete mora neko roditi. I takodje su i tu troskovi, pelene, trud... dakle, zasto ne bih imao rodjeno dijete?

neko ga je rodio pa ostavio, napustio nevino malo nemocno bice - covjeka ... kad smo kod poklanjanja ljubavi... to napusteno dijete je najplemenitije mjesto za pokloniti tu ljubav.

Ovo vec postaje naklapanje...te lijevo, te desno... pitam, zasto bi neko radije usavajo tudje dijete, ako vec moze imati svoje?
Ne kazem ja, naravno da moze pored svoje djece usvojiti i tudje, ali nekako imam utisak da tebe uzasava cinjenica da neke zene radjaju djecu.
U cemu je problem? Kvarenje figure, strije, dojenje...?

[hadzinicasa]

neko ga je rodio pa ostavio, napustio nevino malo nemocno bice - covjeka ... kad smo kod poklanjanja ljubavi... to napusteno dijete je najplemenitije mjesto za pokloniti tu ljubav.

Ovo vec postaje naklapanje...te lijevo, te desno... pitam, zasto bi neko radije usavajo tudje dijete, ako vec moze imati svoje?
Ne kazem ja, naravno da moze pored svoje djece usvojiti i tudje, ali nekako imam utisak da tebe uzasava cinjenica da neke zene radjaju djecu.
U cemu je problem? Kvarenje figure, strije, dojenje...?

pobogu otkud to?

[seln]

Ovo vec postaje naklapanje...te lijevo, te desno... pitam, zasto bi neko radije usavajo tudje dijete, ako vec moze imati svoje?
Ne kazem ja, naravno da moze pored svoje djece usvojiti i tudje, ali nekako imam utisak da tebe uzasava cinjenica da neke zene radjaju djecu.
U cemu je problem? Kvarenje figure, strije, dojenje...?

pobogu otkud to?

Ne znam, imam utisak da izbjegavas odgovor.
Moj jasno pitanje: zasto bi neko, ko je bioloski u stanju imati djecu, trebao preferirati usvajanje kao nacin pokazivanja roditeljske ljubavi?

I ako smijem pitati, imas li ti djecu?

[vjeshalica]

Moja tetka nije imala djece, al je svu tuđu djecu kamarala oko sebe ko da su njena. Jednostavno je djecu voljela. Nisam nikad ulazila u to kako moze voljeti tudju djecu i gledati je kao svoju,kod nas je to bilo normalno da gotivi svako dijete oko sebe i nismo nikad o tome teoretisali zasto je to tako, jednostavno je pustili da uziva u tom svom svjetonazoru. A u zdravoj prirodi covjeka je da voli djecu i da ih prihvaca. Ako neko ne zeli da rodi ili ima neku fobiju od tog procesa, ne vidim razloga da ne bi mogao da pruzi ljubav ostavljenom djetetu.

[Seawolf]

....
Moj jasno pitanje: zasto bi neko, ko je bioloski u stanju imati djecu, trebao preferirati usvajanje kao nacin pokazivanja roditeljske ljubavi?
....

Sevap, kažu.

[hadzinicasa]

pobogu otkud to?

Ne znam, imam utisak da izbjegavas odgovor.
Moj jasno pitanje: zasto bi neko, ko je bioloski u stanju imati djecu, trebao preferirati usvajanje kao nacin pokazivanja roditeljske ljubavi?

I ako smijem pitati, imas li ti djecu?

ah, kako napisah ne mislim raspravu voditi na licnom nivou, i mislim da za odredjeni stav nije podupiruci argument imam li djecu ili ne. tako da nije uopce bitno imam li djecu ili nemam. ja samo kazem da je plemenitije ljubav dati djetetu kojem je uskracena, nekako mislim da onaj ko zeli imati dijete moze imati dijete i usvajanjem i da tu nema razlike (kad govorimo o ljubavi)
a kad govorimo o opstanku vlastitog genetskog materijala ... onda je to drugi par cipela.

kada bi u svojoj uzoj porodici imao dijete koje je genetski poteklo od tebe i dijete koje nije, a oboje su tvoja djeca u smislu odgoja, brige, radosti i svega onoga sto roditelji prolaze s djecom - da li bi pravio razliku izmedju njih i jedno volio vise a drugo manje?
nekako mislim - kad ih stavljas u krevet i jedno i drugo bi poljubio i zagrlio, kad ih vodis preko ulice i jedno i drugo bi cvrsto drzao za ruku, kad im pravis palacinke i jednom i drugom bi jednako Nutelle nakrkao...

[seln]

ah, kako napisah ne mislim raspravu voditi na licnom nivou, i mislim da za odredjeni stav nije podupiruci argument imam li djecu ili ne. tako da nije uopce bitno imam li djecu ili nemam. ja samo kazem da je plemenitije ljubav dati djetetu kojem je uskracena, nekako mislim da onaj ko zeli imati dijete moze imati dijete i usvajanjem i da tu nema razlike (kad govorimo o ljubavi)
a kad govorimo o opstanku vlastitog genetskog materijala ... onda je to drugi par cipela.

Ne mislim ni ja voditi raspravu na licnom nivou, nego onako - cista radoznalost.

kada bi u svojoj uzoj porodici imao dijete koje je genetski poteklo od tebe i dijete koje nije, a oboje su tvoja djeca u smislu odgoja, brige, radosti i svega onoga sto roditelji prolaze s djecom - da li bi pravio razliku izmedju njih i jedno volio vise a drugo manje?
nekako mislim - kad ih stavljas u krevet i jedno i drugo bi poljubio i zagrlio, kad ih vodis preko ulice i jedno i drugo bi cvrsto drzao za ruku, kad im pravis palacinke i jednom i drugom bi jednako Nutelle nakrkao...

Zgodno pitanje, a ja cu ti iskreno odgovoriti: ne znam. Nisam bio u toj situaciji, pa ti ne mogu reci.
Mislim da bih i jednom i drugom dao dovoljno Nutelle, cvrsto ih drzao za ruku i zagrlio i poljubio pred spavanje... ali, da li bih ih isto volio?
To ne mogu iskreno odgovoriti. Nekad covjek "wächst mit seinen Aufgaben". Kao sto i ja nisam puno mario za djecu dok mi se nije rodilo prvo.
Onda sam otkrio da sam dobar otac.

[seln]

....
Moj jasno pitanje: zasto bi neko, ko je bioloski u stanju imati djecu, trebao preferirati usvajanje kao nacin pokazivanja roditeljske ljubavi?
....

Sevap, kažu.

Taj sevap mozes uciniti i kad imas rodjenu djecu... jednostavno, usvojis jedno siroce.

[Seawolf]

Sevap, kažu.

Taj sevap mozes uciniti i kad imas rodjenu djecu... jednostavno, usvojis jedno siroce.

Upravo tako su jedan moj dobar prijatelj i njegova supruga, uradili.

[hadzinicasa]

ah, kako napisah ne mislim raspravu voditi na licnom nivou, i mislim da za odredjeni stav nije podupiruci argument imam li djecu ili ne. tako da nije uopce bitno imam li djecu ili nemam. ja samo kazem da je plemenitije ljubav dati djetetu kojem je uskracena, nekako mislim da onaj ko zeli imati dijete moze imati dijete i usvajanjem i da tu nema razlike (kad govorimo o ljubavi)
a kad govorimo o opstanku vlastitog genetskog materijala ... onda je to drugi par cipela.

Ne mislim ni ja voditi raspravu na licnom nivou, nego onako - cista radoznalost.

kada bi u svojoj uzoj porodici imao dijete koje je genetski poteklo od tebe i dijete koje nije, a oboje su tvoja djeca u smislu odgoja, brige, radosti i svega onoga sto roditelji prolaze s djecom - da li bi pravio razliku izmedju njih i jedno volio vise a drugo manje?
nekako mislim - kad ih stavljas u krevet i jedno i drugo bi poljubio i zagrlio, kad ih vodis preko ulice i jedno i drugo bi cvrsto drzao za ruku, kad im pravis palacinke i jednom i drugom bi jednako Nutelle nakrkao...

Zgodno pitanje, a ja cu ti iskreno odgovoriti: ne znam. Nisam bio u toj situaciji, pa ti ne mogu reci.
Mislim da bih i jednom i drugom dao dovoljno Nutelle, cvrsto ih drzao za ruku i zagrlio i poljubio pred spavanje... ali, da li bih ih isto volio?
To ne mogu iskreno odgovoriti. Nekad covjek "wächst mit seinen Aufgaben". Kao sto i ja nisam puno mario za djecu dok mi se nije rodilo prvo.
Onda sam otkrio da sam dobar otac.

pa to je posteno.
a da se referiram i na ovaj drugi tvoj odg @Seawolf -u, da obrnemo argument - moze se usvojiti i kad nemas vlastitu djecu (cak i ako fizicki mozes) jer ima toliko nezbrinute djece na svijetu, zasto bi nego radjao djecu kad ima dovoljno djece koja trebaju brigu,osim egoisticnih motiva. ali mi smo svi egoisticne zivotinje.

[Bloo]

Moja tetka nije imala djece, al je svu tuđu djecu kamarala oko sebe ko da su njena. Jednostavno je djecu voljela. Nisam nikad ulazila u to kako moze voljeti tudju djecu i gledati je kao svoju,kod nas je to bilo normalno da gotivi svako dijete oko sebe i nismo nikad o tome teoretisali zasto je to tako, jednostavno je pustili da uziva u tom svom svjetonazoru. A u zdravoj prirodi covjeka je da voli djecu i da ih prihvaca. Ako neko ne zeli da rodi ili ima neku fobiju od tog procesa, ne vidim razloga da ne bi mogao da pruzi ljubav ostavljenom djetetu.

N ajvise volim tudu djecu, izigras se, vrztis roditeljima, odvedu ih....

[seln]

Ne mislim ni ja voditi raspravu na licnom nivou, nego onako - cista radoznalost.



Zgodno pitanje, a ja cu ti iskreno odgovoriti: ne znam. Nisam bio u toj situaciji, pa ti ne mogu reci.
Mislim da bih i jednom i drugom dao dovoljno Nutelle, cvrsto ih drzao za ruku i zagrlio i poljubio pred spavanje... ali, da li bih ih isto volio?
To ne mogu iskreno odgovoriti. Nekad covjek "wächst mit seinen Aufgaben". Kao sto i ja nisam puno mario za djecu dok mi se nije rodilo prvo.
Onda sam otkrio da sam dobar otac.

pa to je posteno.
a da se referiram i na ovaj drugi tvoj odg @Seawolf -u, da obrnemo argument - moze se usvojiti i kad nemas vlastitu djecu (cak i ako fizicki mozes) jer ima toliko nezbrinute djece na svijetu, zasto bi nego radjao djecu kad ima dovoljno djece koja trebaju brigu,osim egoisticnih motiva. ali mi smo svi egoisticne zivotinje.

OK, sad cu ja tebe pitati, onako iskreno: imas li ti licno neku fobiju u vezi radjanja djece?
Jer, kako god okrenemo ovu pricu, tvoj poruka je "nemojte radjati".
Dakle, ja sam egoistican, jer zelim da imam rodjeno dijete?
I kad vec pricamo o tome: koliko djece si ti usvojila?

[medvjed23]

neću jer mi se ne da zajebavati sa pelenama, hranjenjem, plakanjem, tantrumima... pa igrališta, obdaništa, škole...

i to je sasvim ok. ljudska svrha nije primarno štancanje djece. ali izmišljanje razloga, pogotovo nekih uzvišenih, nekih idealizama... ma de ba...

A jebemu, Chmoljo... Ti si, kao što ti je neki dan rečeno, jedan od racionalnijih forumaša i nadam se da si se, pišući ovo gore, zaletio, pa brzopleto izrazio.

Više razloge ne treba izmišljati. Oni su tu, oni postoje, prisutni su u stvarnosti i objašnjeni u filozofiji, dovoljno je otvoriti oči i vidjeti ih. Al eto, ako odaberemo da budemo cinični i ljudske postupke objašnjavamo prizemnim motivima, hoćemo li onda za ljude koji imaju ili planiraju imati djecu reći da im se ne da zajebavati sa starošću u samoći i da žele imati nekog ko će o njima brinuti kad onemoćaju i da je izmišljanje viših razloga suvišno? Ako hoćemo, to neće biti posebno lijepo sa naše strane, zar ne?

[hadzinicasa]

pa to je posteno.
a da se referiram i na ovaj drugi tvoj odg @Seawolf -u, da obrnemo argument - moze se usvojiti i kad nemas vlastitu djecu (cak i ako fizicki mozes) jer ima toliko nezbrinute djece na svijetu, zasto bi nego radjao djecu kad ima dovoljno djece koja trebaju brigu,osim egoisticnih motiva. ali mi smo svi egoisticne zivotinje.

OK, sad cu ja tebe pitati, onako iskreno: imas li ti licno neku fobiju u vezi radjanja djece?
Jer, kako god okrenemo ovu pricu, tvoj poruka je "nemojte radjati".
Dakle, ja sam egoistican, jer zelim da imam rodjeno dijete?
I kad vec pricamo o tome: koliko djece si ti usvojila?

ama ne znam sto se pronalazis i sto zelis meni da prilijepis neku etiketu? a ja uporno ponavaljam da nije nista licno. ja razumijem tvoj argument i kazem da smo svi egoisticni. ukljucujuci i mene. jako je malo altruisticnih ljudi.

i moja poruka nije uopce nemojte radjati.
ali u isto vrijeme moja poruka nije ni radjajte.

neutralna sam - napisala sam live and let live... ne osudjujem nikoga ni one koji imaju djecu ni one koji nemaju, ne mislim da je jedno ispravnije od drugoga niti da su jedni bolji ili losiji od drugih. smatram da svako treba da odluci za sebe (daj Boze da odlucuju a ne da im se "desi") i da nije potrebno i pravdanje ni osuda ni pohvala za neciji licni izbor po ovom pitanju niti da ga to cini boljim ili losijim.

argumentiram uopce ne iznoseci vlastito misljenje, ako si primjetio