Ukrajina

[amker]

[mist]

[tovarish]

A šta će biti kada rusi javno priznaju da su izvršili bezrazložnu agresiju?

A hoće sigurno.

To možeš očekivati tek kad se Rusija demokratizuje. Do tada, no way Pedro.

[amker]

[noviforumas]

[Krokodajl]

Uništen avion iznad Harkiva.

[MarshalDodik]

Eh ova vjenčanja na punktovima su vec zesce gluposti

[parappa]

Uništen avion iznad Harkiva.

Da ga nije našao onaj hajirlija što šeta sa iglom ?

[sbdoge]

[quoter]

Njihov

[Bloo]

Slike provjerite prije nego postati nečiju objavu. Jednostavno je.
Ne objavljujte stare vijesti, već se patite i pročitajte 200 strana teme da vidite da li je već objavljeno.
I molim vas da ne kvotate čitav post sa video snimkom da biste odgovorili, postoji opcija spoiler. Postaje teško čitati temu ako svaki forumaš quota post sa jednim ili dva videa da bi odgovorio (neću ulaziti u jednorečenicne replies...).

[MarshalDodik]

Sta je jace rublja ili dinar?

[Bloo]

Njihov

Zašto ovi imaju isti profil kao i oficijelni profil Official page of the Ministry of Defense of Ukraine https://mobile.twitter.com/DefenceU

Imas i ovaj oficijelni https://twitter.com/GeneralStaffUA

[amker]

Sta je jace rublja ili dinar?

1 srpski dinar iznosi
1,15 ruski rubalj

[quoter]

Njihov

Zašto ovi imaju isti profil kao i oficijelni profil Official page of the Ministry of Defense of Ukraine https://mobile.twitter.com/DefenceU

Imas i ovaj oficijelni https://twitter.com/GeneralStaffUA

Got the mssg

[Veteran 11]

[Krokodajl]

Blinken: SAD dala zeleno svjetlo članicama NATOa ukoliko žele dati avione Ukrajini.

[HerrFlick999]

Kasparov je da se slajemu hag! Gdje bi se zvanicno mogli dokazat ruski zlocini i u siriji
Ovo je jos bolje, i zato boli

Sve je razumijem i da je rat i da je propagadna na visokom nivou, ali kako neko moze zakljuciti da je debeljuca gadjao civile ili da je ratni zlocinac u Siriji tek tako sto je pilot?

[tandmand]

Kanada je objavila da će primiti neograničen broj ukrajinskih izbjeglica.

Otić u Ukrajinu, korupcijom nabavit pasoš i dočepat se Ukrajine. Samo je bitno izbjeći mobilizaciju sa lažnim pasošem

Ako nas prime u EU po hitnom postupku, neće trebati takve akrobacije, tj. moći će Bošnjaci kao sada BH Hrvati, bez maltretiranja sa radnim vizama, da se zapošljavaju diljem Evrope.
16 godina smo čekali da nam ukinu Šengen vize a evo 27 godina čekamo da nam ukinu radne vize.
Samo sabura ...

[Nespin]

[MarshalDodik]

Sta je jace rublja ili dinar?

1 srpski dinar iznosi
1,15 ruski rubalj

Idu mi na zivce vijesti kako tamo neki komandosi vjezbaju izvlačenje Ukrajinskog predsjednika...
Sta im je tako važno izvuci samo jednog čovjeka?

[Gandalf]

@kapetane Pozdrav lijepo je vidjeti da još pišeš, nismo dugo razmijenili mišljenje

Što se tiče Ukrajine i ovog rata, ne mogu glumiti nekog eksperta iz nekoliko razloga, prvo za razliku od Sirije koju poznajem dosta bolje kako geografski, povijesno tako i kulturološki tako mi je Ukrajina dosta apstraktnija, sa druge strane ja za sebe priznajem da sam Rusofil (u kulturološkom a ne političkom smislu) tako da mi je ovaj sukob dosta teško i gledati obzirom da se sukobljuju dvije slavenske zemlje.

Tvog pitanja što se tiče, dosta je teško odgovoriti na njega a bez da se prethodno odgovori na nekoliko pitanja za koja mislim da niko živ odgovore ne zna, to jest postoje jasne indicije šta bi bilo kad bi bilo ali obzirom da sukob još traje dosta je teško donositi bilo kakve zaključke.

Moje viđenje Ukrajine do sada je bilo dosta onako crno-bijelo, obzirom da sam imao dosta i poslovnih i privatnih susreta sa ljudima kako iz Rusije tako i Ukrajine mogao sam izvući neke onako dosta šture stereotipe; ljudi na zapadu Ukrajine su dosta više nacionalno osviješteni, mnogo više ističu svoju nacionalnu pripadnost dosta više koriste Ukrajinski jezik, dok su ljudi na istoku mnogo više Rusofoni i smatraju da Ukrajina treba da njeguje dobre odnose sa Rusijom, isto tako odnos Rusa prema Ukrajini po mom viđenju je bio takav da su Ukrajinci smatrani neodvojivim dijelom Ruske kulture i Ruskog naroda, ne bitno kako se Ukrajinci izjašnjavali. 2014 godine i sukobom u Donbasu mnoge stvari su pale u vodu, tako i Rusofoni i Rusofilni istok polako postaje "Ukrajiniziran" ljudi koji su kod kuće pričali Ruski počinju pričati Ukrajinski itd. itd.
Ovaj rat u Ukrajini prema onome što sada vidimo je to još produbio i mislim da sada ima vrlo malo Ukrajinaca koji smatraju Rusiju i Ruse prijateljskim narodom, a i onaj dio Ukrajinaca koji još govori Ruski će nakon ovog rata brže bolje da počne učiti Ukrajinski.

Sad da se vratimo na tvoje pitanje a da bi odgovorili na njega treba odgovoriti na nekoliko drugih; 1. Šta će ishod ovog rata donjeti Rusiji 2. Šta će ishod ovog rata donjeti Kini 3. Šta će ishod ovog rata donjeti svijetu i onda dolazimo do nas.

1. Po svemu do sada viđenom možemo reći da su se Rusi precijenili ili su apsolutno podcijenili Ukrajinsku moć, moje mišljenje da je riječ o kombinaciji oba faktora. Kao prvo vidimo da Ruska vojna mašinerija nije ni blizu efikasna onako kako bi Rusi željeli da jeste ili kako su je do sada u medijima predstavljali, vidimo da u mnogo situacija Rusi koriste dosta zastarjelu tehnologiju i da koriste metode ratovanja koje su prevaziđene isto tako moral Ruskih vojnika nije na nivou, i ono najbitnije je neefikasnost Ruske avijacije za koju smo još u Siriji vidjeli da nije toliko moderna, mada smo u Siriji pretpostavljali da je riječ o tome da Rusi ne žele u tom sukobu da koriste svoje najbolje jedinice i da šalju stare avione i da koriste stare bombe, međutim vidimo u Ukrajini da čak i na najmodernijim avionima nemaju pametne rakete, i da ih vjerovatno nemaju nikako. Sa druge strane vidimo da Ukrajinska vojska ima visok moral, o njihovoj vojnoj opremljenosti je dosta teško govoriti obzirom da imamo vrlo malo snimaka njihove vojne tehnike što je zapanjujuće i u isto vrijeme pohvalno jer znači da Ukrajinski vojnici i narod shvataju da je bitno da neprijatelj ne zna opremljenost, položaje i drugo. Rusija je vjerovatno krenula u rat u nadi da će i Bjelorusija da prati u stopu te da će se Ukrajinska vojska vrlo brzo raspasti, da će Rusofoni i Rusofilni istok da prihvati novu realnost i da će padom Kijeva i ostali gradovi padati kao kule od karata, međutim to se nije desilo i Rusija se uvukla u jedan sukob koji će vjerovatno potrajati, koji će ih skupo koštati i koji će dovesti Rusku ekonomiju na koljena, otprilike kako je sukob u Afganistanu doveo Sovjetski savez na koljena.

2. Dovodeći Rusku ekonomiju na koljena i činjenicu da su Rusi praktično isključeni sa tržišta zapadnog svijeta, dolazimo do Kine, koja pomno prati ovaj sukob i za sad mudro šuti. Rusija će, obzirom da je isključena iz SWIFT-a i da su im ukinute i visa i master card, biti primorana da se monetarno okrene Kini i da pokuša preko Kineskog monetarnog tržišta da priskrbi neophodne devize i ostvari kakvu takvu saradnju sa zemljama sa kojima još može trgovati. Sve ovo će dovesti do jačanja Kine i Kineskog juana, obzirom da će Kinezi nametnuti Rusima svoju valutu kao sredstvo plaćanja ili posredovanja između trećih strana, time će se na kraći a vjerovatno i na duži period stvoriti ovisnost Ruske ekonomije o Kini, Sberbanka je već najavila da će umjesto VISA i Mastercard izdavati neke Kineske kartice.

3. Glasanjem u UN-u vidljivo je da je polarizacija svijeta na USA - Rusija obična farsa i da Rusija zapravo nema prijatelja, odnosno da je sve stvar interesa, one 4 države koje su glasale protiv uz Rusiju su apsolutno nebitne, a one koje su glasale kao suzdržane su države koje kao recimo Srbija pokušavaju da sjede na dvije stolice i da puno ne talasaju. Evidentno je da će uslijed teških ekonomskih sankcija oslabiti i moć Rusije da utiče na neke države u kojima ima "svoje" partnere, tipa Venecuela, Sirija pa i Nikaragva, to su države koje bez Ruske finansijske, ekonomske i političke pomoći teško da mogu ostati u sistemima kakvi su trenutno, tako da sada možemo reći da je to mjesto "protuteže" SAD-u upražnjeno, prirodno je da na to mjesto dođe Kina ali je pitanje da li oni to žele nakon ovog debakla u Rusiji i pitanje je zapravo da li su spremni. Moje mišljenje je da su mislili da su spremni, ali ovo što vide će ih vjerovatno natjerati da malo povuku ručnu i po pitanju Tajvana i Mongolije i Ujgura i svega, i da još porade na nekim unutrašnjim stvarima, mislim da nam slijedi period kakav je bio nakon raspada SSSR, period Američke dominacije i širenja njihovog utjecaja, prvenstveno u vidu toga da će Finska vrlo vjerovatno pristupiti u NATO te da su Moldavija, Ukrajina pa i Gruzija definitivno potpale pod zapadni utjecaj.

4. I na kraju dolazimo na nas. Neosporna je činjenica da je Milorad Dodik Ruski igrač, kao što je i bilo koja vlast u Srbiji bila neraskidiv partner Rusije. Srbija je glasanjem u UN-u dovela se u težak položaj pred Rusijom, da li će Rusija na to zažmiriti ili ne ostaje da vidimo, u svakom slučaju bez finansijske, političke i vojne podrške i vlast u Banja Luci i Beogradu je primorana ili da se okrene Europi ili da ostane izolovana, jer vrijeme sjedenja na dvije stolice je prošlo. Milorad Dodik se i ne oglašava previše u zadnje vrijeme, vjerovatno sav u znoju prati dešavanja u Ukrajini i pokušava da procesuira šta će sve ovo značiti za njega i njegovu politiku, a značit će krah i definitivno okretanje zapadu vlasti u RS ako misle da ista opstane. Za samog Dodika je prekasno da okrene ploču još jednom i da opet postane prijatelj zapada, ali mislim da će Ivanić, Šarović i društvo razumiti poruke koje dolaze iz Brisela i sjesti nazad u PSBiH i raditi na EU putu BiH, time će se i stanje u državi stabilizirati ali svakako da će ostaviti velike i političke i ekonomske posljedice jer očekujem da i Gazprom i Nestro i ostale Ruske kompanije dožive ili krah ili da ih kupe neke druge kompanije, sa druge strane svi oni politički saveznici Milorada Dodika bit će dovedeni u poziciju da biraju ili zapad ili propast.

To bi bilo otprilike to, bar što se mene tiče, suma sumarum mislim da je ovo pad Rusije na neko vrijeme i dolazak nekih mirnijih vremena u Europu, i za nadati se da će Kinezi da shvate da kurčenje ne donosi ništa i da ima mjesta za sve na ovoj planeti ako se na prvo mjesto stvari ekonomija a ne rat.

Jako fin i razuman post ..

[Nespin]

[MarshalDodik]

Idu mi na zivce vijesti kako tamo neki komandosi vjezbaju izvlačenje Ukrajinskog predsjednika...
Sta im je tako važno izvuci samo jednog čovjeka?

Zato što je simbol otpora, kohezioni faktor i najjači propagandista Ukrajine.

Pa da ga izvuku u Njemačku, Britaniju ili SAD ne vjerujem da bi vise ostavljao takav utisak...

[saimidin]