Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Kako kome. O tome ja govorim.
Mozda si ti sada tu gdje sam ja bila tada, pa ti se perspektiva promijenila, jer su ti se zivotne okolnosti promijenile.
Pa uporedi broj zaposlenih, prosjecnu platu, kupovnu moc, sve je to mjerljivo i vidjet ces razliku. Uzmi u obzir da je i tad, kao i sad Sarajevo bilo drzava za sebe i da je provincija daleko losije stajala.
Meni je bilo dobro i tad, dobro mi je i sad.
Pa ja i govorim da nisam uporedila i da bi trebalo uporediti i dok ne napravim tabelu s zvanicnim podacima sve ovo sto ti i ja i @cyprus pisemo moglo bi da bude u domenu licne perspektive ili osjecaja.
btw. broj zaposlenih i prosjecna plata kao samostalni kriteriji/podaci u apsolutnim vrijednostima ne govore nista iako jesu mjerljivi.
samo ako se stave u odnos s necim mogu ti dati informaciju.
_BataZiv_0809 wrote: ↑03/02/2022 15:14
Pa uporedi broj zaposlenih, prosjecnu platu, kupovnu moc, sve je to mjerljivo i vidjet ces razliku. Uzmi u obzir da je i tad, kao i sad Sarajevo bilo drzava za sebe i da je provincija daleko losije stajala.
Meni je bilo dobro i tad, dobro mi je i sad.
Pa ja i govorim da nisam uporedila i da bi trebalo uporediti i dok ne napravim tabelu s zvanicnim podacima sve ovo sto ti i ja i @cyprus pisemo moglo bi da bude u domenu licne perspektive ili osjecaja.
btw. broj zaposlenih i prosjecna plata kao samostalni kriteriji/podaci u apsolutnim vrijednostima ne govore nista iako jesu mjerljivi.
samo ako se stave u odnos s necim mogu ti dati informaciju.
Pa ja i govorim da nisam uporedila i da bi trebalo uporediti i dok ne napravim tabelu s zvanicnim podacima sve ovo sto ti i ja i @cyprus pisemo moglo bi da bude u domenu licne perspektive ili osjecaja.
btw. broj zaposlenih i prosjecna plata kao samostalni kriteriji/podaci u apsolutnim vrijednostima ne govore nista iako jesu mjerljivi.
samo ako se stave u odnos s necim mogu ti dati informaciju.
U svemu ovome najviše su nazadovale budžetlije po općinama, kantonima, ministarstvima. Plata im je ista kao 2010. bez nade da će biti povećana, u kreditima su mahom svi i sa 500-1000 KM na raspolaganju za trošak. I to što su znali da rade, više ne znaju, jer su izgubili radnu naviku.
@hadzinicasa
Hm pa i nije bas tako davno, konto sam da si prije 2010. pa ne mozes toliko percipirati razliku. Za mene licno razlika je vise nego drasticna, ali svako ce opet imati svoj subjektivni nacin mjerenja i uzimanje u obzir parametara.
Sto neko rece tad imati platu 1000 KM se smatralo hadzijskim. Kao recimo danas 2500-3000 KM. A nije bas da je sve poskupilo 2,5 do 3 puta.
ElRe wrote: ↑03/02/2022 15:26
U svemu ovome najviše su nazadovale budžetlije po općinama, kantonima, ministarstvima. Plata im je ista kao 2010. bez nade da će biti povećana, u kreditima su mahom svi i sa 500-1000 KM na raspolaganju za trošak. I to što su znali da rade, više ne znaju, jer su izgubili radnu naviku.
Nema ako ti je više od 50. I ako uz to ima neka bolest, invalidnost, pa si i žena, posao, prekvalifikovan ili ne, ti je teže dobiti nego na lutriji.
Ako ne vjeruješ, probaj sam(a). Ako ti nije 50, sačekaj da ti bude, daj otkaz, pa počni tražiti drugi posao. Probaj i u Njemačku u tim godinama otići, a da ti niko nije prethodno pripremio teren.
U suprotnom, ako ne smiješ tako eksperimentisati, malo manje arogancije i malo više empatije pokazati nije loše.
zavisi od zanimanja. za majstore godine nisu vazne. za kancelarijski posao vjerujem da nema nade. zlatom da trazis ne mozes naci picmajstora u dalmaciji.plata vise nego dobra. tu su i kelneri,vodoinstalateri,keramicari i slicna zanimanja. imam rodbinu dole i znam da primaju radnu snagu iz srbije,makedonije,albanije,bih kad su im vec slavonci zaprasili prema irskoj i njemackoj.nema tu nikakve arogancije. kad smo ja i muz ostali bez posla odmah poslije rata prala sam staracke guzice da prezivim. borila se i izborila za svoj poziv. sad sam u mirovini.
_BataZiv_0809 wrote: ↑03/02/2022 15:28
@hadzinicasa
Hm pa i nije bas tako davno, konto sam da si prije 2010. pa ne mozes toliko percipirati razliku. Za mene licno razlika je vise nego drasticna, ali svako ce opet imati svoj subjektivni nacin mjerenja i uzimanje u obzir parametara.
Sto neko rece tad imati platu 1000 KM se smatralo hadzijskim. Kao recimo danas 2500-3000 KM. A nije bas da je sve poskupilo 2,5 do 3 puta.
pa znam, ali govorili smo o objektivnim ekonomskim parametrima, zasto ti kazem - ne mozes uzeti visinu plate kao relevatno mjerilo. moras uzeti kupovnu moc. ne mozes uzeti procenat rasta placa, bez da uzmes i inflaciju i indeksiras vrijednost novca. ne mozes uzeti broj zaposlenih bez da uzmes populaciju i starosnu strukturu iste (radno sposobno stanovnistvo), etc. (a o izvozu, deficitu, investicijama da ne govorim...)
a to je upravo ono sto Fadil radi. kaze povecali smo broj zaposlenih, povecala se placa i prosjecna osoba to procita i kaze - pa napredujemo. jednodimenzionalno politikantsko manipuliranje brojevima uz nepoznavanje materije.
EDIT: evo ti jedan primjer licni. Uplacujem sebi zivotno osiguranje (indeksirana polica - prati promjenu vrijednosti novca - ovo sto ti govoris da vrijednost novca opada i 1.000 danas nije isto kao sto je bilo prije 10 godina) - pocela sam sa 1.000€ godisnje prije 8-9 godina. Evo ove godine je premija 1.500€ godisnje.
Last edited by hadzinicasa on 03/02/2022 15:39, edited 1 time in total.
Pošto sam poslom vezan za metalsku i drvnu branšu znam da CNC majstori u Bugojnu, Vakufu, Krupi, Cazinu, Novom Travniku... imaju plate od 1500 KM do 2000 KM.
Firme i pogone otvarali Nijemci, Italijani, Slovenci i naša dijaspora. Inžinjeri, projektanti u toj branši 2000-3000 KM u zavisnosti od iskustva, znanja, konekcija...
I da se razumijemo, za to nisu zaslužni ni SDA ni SDP, HDZ, SDS, tj ni jedan političar.
Last edited by ElRe on 03/02/2022 15:48, edited 2 times in total.
hadzinicasa wrote: ↑03/02/2022 15:34
pa znam, ali govorili smo o objektivnim ekonomskim parametrima, zasto ti kazem - ne mozes uzeti visinu plate kao relevatno mjerilo. moras uzeti kupovnu moc. ne mozes uzeti procenat rasta placa, bez da uzmes i inflaciju i indeksiras vrijednost novca. ne mozes uzeti broj zaposlenih bez da uzmes populaciju i starosnu strukturu iste (radno sposobno stanovnistvo), etc. (a o izvozu, deficitu, investicijama da ne govorim...)
a to je upravo ono sto Fadil radi. kaze povecali smo broj zaposlenih, povecala se placa i prosjecna osoba to procita i kaze - pa napredujemo. jednodimenzionalno politikantsko manipuliranje brojevima uz nepoznavanje materije.
Pa dobro ali nesto moramo uzeti kao parametar. Inace cemo zapasti u vjecnu regresiju.
Ne znam da ce iko reci da je 2010. u globalu bilo bolje nego 2019.
hadzinicasa wrote: ↑03/02/2022 15:34
pa znam, ali govorili smo o objektivnim ekonomskim parametrima, zasto ti kazem - ne mozes uzeti visinu plate kao relevatno mjerilo. moras uzeti kupovnu moc. ne mozes uzeti procenat rasta placa, bez da uzmes i inflaciju i indeksiras vrijednost novca. ne mozes uzeti broj zaposlenih bez da uzmes populaciju i starosnu strukturu iste (radno sposobno stanovnistvo), etc. (a o izvozu, deficitu, investicijama da ne govorim...)
a to je upravo ono sto Fadil radi. kaze povecali smo broj zaposlenih, povecala se placa i prosjecna osoba to procita i kaze - pa napredujemo. jednodimenzionalno politikantsko manipuliranje brojevima uz nepoznavanje materije.
Pa dobro ali nesto moramo uzeti kao parametar. Inace cemo zapasti u vjecnu regresiju.
Ne znam da ce iko reci da je 2010. u globalu bilo bolje nego 2019.
pa postoje objektivni ekonomski pokazatelji ekonomskog razvoja i boljitka koji su globalno usaglaseni.
ali to nije visina place.
Nazalost kod nas se struka svodi na Fadila (sic!) a statisticki zavod.... da ne lajem sad. sto naravno odgovara vladajucim strukturama Federacije u manipulacijama i skupljanjem jeftinih politickih poena.
uglavnom dunno, ako se zarovim, bidne, pa nadjem, pa uporedim - postavim
_BataZiv_0809 wrote: ↑03/02/2022 14:30
Ne govori se o raspolozenju nego o ekonomskim parametrima.
Naravno da je danas kudikamo bolje nego 2003. sto ne iskljucuje da je nivo apatije daleko veci.
Ima i ekonomski uzrok te apatije. Dogadja se klasicno raslojavanje.
Samo sto u razvijenim drugim drzavama kada oni na vrhu imaju najveci udio u bogatstvu, ukupna suma je mnogo veca.
Kod nas je hljeb koji se dijeli malehan, i jos se izgubila socijalisticka uranilovka koja je drzala drustvenu koheziju - nemam, ali nema ni komsija pa se lakse zivi.
Bosna i Hercegovina je prema Ginijevom koeficijentu unutar prosjeka za Zapadni Balkan, ali pogledajmo manje apstraktan način razumijevanja nejednakosti: sagledajmo trend raspodjele dohotka tokom vremena.
U 1984. godini, donja polovina stanovništva je dobivala oko 29% nacionalnog dohotka, dok je 10% na vrhu skale dobijalo otprilike 23%.
U periodu od 1984. i 2004. godine, omjeri su bili potpuno obrnuti. Naime, donjih 50% je palo na 23%, dok je udio prvih 10% porastao na 32%.
Premda je efekat oporezivanja smanjio nesrazmjer nakon 2005. godine, on nije preokrenuo radikalni pomak prihoda sa donje polovine stanovništva prema vrhu. Danas u BiH otprilike 18% stanovništva živi ispod granice siromaštva (60% prosječnog dohotka), a 30% je suočeno sa neizvjesnošću, živeći iznad granice siromaštva, ali uz rizik da će pasti ispod nje.
Ginijev koeficijent nije iskustven ljudima, ali ono što jeste je njihov osjećaj položaja, dostojanstva i vrijednosti u društvu i načini na koji mogu živjeti, komunicirati i razmišljati o svojoj i budućnosti svoje djece. Inkluzivno društvo je ono u kojem su obrazovanje, zdravstvena zaštita, smisleno zapošljavanje, socijalne usluge, kontakti i briga podjednako dostupni, pristupačni i prijemčivi prema svima kojima prijeti rizik ili su u stanju potrebe. Dramatični poslijeratni pomak u raspodjeli dohotka i radikalno povećanje nejednakosti pogodili su svaki sektor društva u zemlji, pogoršali nove i stare predrasude, napetosti i podjele, što sve skupa u kombinaciji postaje važan faktor koji ljude tjera iz BiH. Ako se to nastavi, nesumnjivo bi se dodatno spriječio i ukupni napredak zemlje.
Last edited by Haris.ba on 03/02/2022 15:55, edited 2 times in total.
_BataZiv_0809 wrote: ↑03/02/2022 15:40
Ne znam da ce iko reci da je 2010. u globalu bilo bolje nego 2019.
O globalu malo ko i razmišlja. Meni lično je bilo bolje. I ako mi je tada bilo bolje, da li ću reći da mi je danas bolje zato što je u globalu bolje ali mi je lično gore? Šta me briga za global ako mi je lično gore, trebam li uopšte razmišljati o globalu?
extreme_n wrote: ↑03/02/2022 03:34
Nesto cudno se s narodom desava. Do nedavno je i bilo nekog otpora a sada nista. Sjecate se kada je trebala biti uvedena akciza na gorivo 15kf to je bilo sve na nogama, a sada cijene goriva idu i do 2,55 koga boli briga, svaka namirnica 30% otisla i nikom nista. Znaci sigurno ono sto se do prije godinu uzimalo od hrane za 300 KM sada te kosta 370-400 KM
Ne dešava se ništa čudno nego se jasno vidi da se ovde ipak jakoooo dobro živi i barem u sarajevu ne fali para - e sad da li se prazne štekovi ili se vrti ponešto na crno to je već druga tema. Sinoć na jednoj lokalnoj benzinskoj čekam da jedan radnik opsluži deset auta i od tih deset auta ja sam jedini koji nije nasuo 100 KM ili više goriva i ne vidim neki osobit grč na licu ni kod koga a gorivo galopirajuće poskupljuje,
Znači da se ima i pored priče kako je sve jad i bijeda. Koji od stanova u izgradnji nije prodat, nebitno koliko kvadrat košta?
Nije stvar u tome, stvar je u kreditu.
Možeš ti vozat' Porsche, ali ako je na kredit, on nije tvoj, baš kao ni život kakav si kreditom kupio na veresiju.
extreme_n wrote: ↑03/02/2022 03:34
Nesto cudno se s narodom desava. Do nedavno je i bilo nekog otpora a sada nista. Sjecate se kada je trebala biti uvedena akciza na gorivo 15kf to je bilo sve na nogama, a sada cijene goriva idu i do 2,55 koga boli briga, svaka namirnica 30% otisla i nikom nista. Znaci sigurno ono sto se do prije godinu uzimalo od hrane za 300 KM sada te kosta 370-400 KM
Da, ali su i plate povećane svima osim budžetlijama po općinama i kantonima koji svakako ništa ne rade. Takoda je u većini realnog sektora (ako izuzmemo neke manje trgovine) skok plata nadomjestio poskupljenja.
Niti jedan majstor nema platu ispod 1500 KM, inžinjeri su svi 3000+ KM (početnici oko 2000 KM), metalski, građevinski, hemijski, drvo prerađivački sektor su u velikoj ekspanziji i tu su rekordni prihodi i većina je izvoz.
Što se količine novca i mogućnosti tiče, u BiH se nikada bolje nije živjelo nego je to u periodu 2020. - trenutno.
Inženjeri početnici su otprilike 800-1200KM, oni vrlo iskusni jedva 2000KM.
Inženjeri početnici su otprilike 800-1200KM, oni vrlo iskusni jedva 2000KM.
Bilo 2005. godine
I sada je tako.
4-5 mašinskih inženjera imam u društvu, magistri. Plata im varira između 800 i 1300KM. Ovaj što ima 1300KM je na konju i može se reći da ga je sreća dobro poslužila, da ne mora lomit' leđa.
extreme_n wrote: ↑03/02/2022 03:34
Nesto cudno se s narodom desava. Do nedavno je i bilo nekog otpora a sada nista. Sjecate se kada je trebala biti uvedena akciza na gorivo 15kf to je bilo sve na nogama, a sada cijene goriva idu i do 2,55 koga boli briga, svaka namirnica 30% otisla i nikom nista. Znaci sigurno ono sto se do prije godinu uzimalo od hrane za 300 KM sada te kosta 370-400 KM
Mrcvarenje gradjana sa pricama o ratu je postiglo tacno tajefekat koji su i zeljeli.
Ko da se brine o cijeni goriva kad rat samo sto nije?
4-5 mašinskih inženjera imam u društvu, magistri. Plata im varira između 800 i 1300KM. Ovaj što ima 1300KM je na konju i može se reći da ga je sreća dobro poslužila, da ne mora lomit' leđa.
Bas dobar primjer. Ono sto je bas cudno jeste da su mnogi proizvodi svoju cijenu dizali minimalno 2 puta u zadnjih mjesec dana. 1.12 povecaju npr za 20 kf i onda tamo 20.12 opet za 30 kf. To je bezobrazluk, vide da mogu da se ljudi ne zale i onda samo pucaj gore
Otkupna cijena mlijeka nije poskupila. Pare uzimaju samo prerađivači i prodavači, onaj pp proizvođač i dalje na istom, a hrana mu poskupila.
Dok ne uđe jače LIDL tako će i dalje biti. Bingo diže cijene, ostali prate.
Bingo i Hifa pokupovaše pola Bosne.
Sta ce lidl uraditi nego unistiti sve male proizvodjace?!
