Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

[mo-town]

Zato Srba kao konst. naroda nema recimo u ZH kantonu. Logicno!

Obzirom da je Ustavni sud napisao da je KONSTITUTIVNOST NARODA iznad sve, iznad R.Srpske, ZHŽ, Kantona Sarajevo, crkve, džamije, Srbi moraju biti konstitutivni i u ZHŽ-u. Nema govora drugačije

Ako je "KONSITUTIVNOST NARODA iznad sve" (ma sta ovo znacilo):
- kako mogu postojati predstavnicki domovi u RS, FBiH i BiH (tamo ima Bosnjaka, Srba i Hrvata koji nisu dobijali glasove samo iz svog naroda)?
- da li su legitimni poslanici Hrvati u Vijecu naroda RS?

[seoBIH]

uhh i meni tesko trolati nakon ovog odgovora

[Novak20]

...

[seoBIH]

...

[Login77777]

...

Zasto izbrisa?
Lazem ja ili laze google i Hrvati velis.
Ja bi rekao da sigurno OHR ne laze kao sto gore vidis.

A to je strana sa potpisima. A sta je na drugim stranicama ne vidimo jer nema ih. A OHR kaze da je vazeci ovaj sto oni imaju.

[Login77777]

...

Kasno je izbriso, vidio sam post.

[Novak20]

Važeći je i onaj DMS što ga ima RH, a nema BiH.

[Login77777]

Važeći je i onaj DMS što ga ima RH, a nema BiH.

Pa neka ga ustupe da vidimo kako je preveden. Do tada se drzimo OHRa.
Ali ovaj OHRov je sasvim jasan.

[plavi_E]

Covicevi botovi ne znaju vise "dal' da pisu il' da brisu". Pogubili se totalno.

[PreWiBa]

Covicevi botovi ne znaju vise "dal' da pisu il' da brisu". Pogubili se totalno.

Ne bih rekao da je Novak bot.
Za ovoga drugog nisam siguran, ali mislim da se Novaka ovo bas dotice licno. Ne pise stalno i ne drzi se stalno istih tema kao ovaj drugi.

Treba biti iskren.

[plavi_E]

Važeći je i onaj DMS što ga ima RH, a nema BiH.

Pa neka ga ustupe da vidimo kako je preveden. Do tada se drzimo OHRa.
Ali ovaj OHRov je sasvim jasan.

Ali ni jedan prijevod ne vazi. U prijevodu iz Hrvatske moze stajati da je Dragan Covic dozivotni clan Presjednistva BiH sto nije iskljuceno da tako i stoji ali to ne igra nikakvu ulogu. Znaju tvorci Dejtona da su mnogi historijski dokumenti pogresno prevedeni za domace potrebe pa su prakticno zabranili sluzbeno prevodjenje i koristenje tih prevoda.

[plavi_E]

Covicevi botovi ne znaju vise "dal' da pisu il' da brisu". Pogubili se totalno.

Ne bih rekao da je Novak bot.
Za ovoga drugog nisam siguran, ali mislim da se Novaka ovo bas dotice licno. Ne pise stalno i ne drzi se stalno istih tema kao ovaj drugi.

Treba biti iskren.

Ma on nije ni legitiman.

[Login77777]

Pa neka ga ustupe da vidimo kako je preveden. Do tada se drzimo OHRa.
Ali ovaj OHRov je sasvim jasan.

Ali ni jedan prijevod ne vazi. U prijevodu iz Hrvatske moze stajati da je Dragan Covic dozivotni clan Presjednistva BiH sto nije iskljuceno da tako i stoji ali to ne igra nikakvu ulogu. Znaju tvorci Dejtona da su mnogi historijski dokumenti pogresno prevedeni za domace potrebe pa su prakticno zabranili sluzbeno prevodjenje i koristenje tih prevoda.

Jasno mi je to. Nego bi volio vidjeti kako su preveli za svoje potrebe.
Ali kao sto na stranici OHRa pise, jedini vazeci je onaj koji oni imaju.

[BHCluster]

Zato Srba kao konst. naroda nema recimo u ZH kantonu. Logicno!

Obzirom da je Ustavni sud napisao da je KONSTITUTIVNOST NARODA iznad sve, iznad R.Srpske, ZHŽ, Kantona Sarajevo, crkve, džamije, Srbi moraju biti konstitutivni i u ZHŽ-u. Nema govora drugačije

Medjutim nisu, zasto?

[BHCluster]

Pa zasto uvodite Predsjednisto BiH i Komsica u pricu o reformi Izbornog zakona BiH?

Zato što je to bio cilj 1995 , i zato što taj član ima OBAVEZU da svaku destruktivnu odluku pod FBiH pokrene pitanje vitalnog interesa samo pred DOMOM H NARODA.
Gore sam citirao što je Dom Naroda i koja je njegova funkcija.
Ukoliko Bošnjački narod je izabrao dva člana, dakle i člana iz reda hravtskog naroda, što će nam uopće tročlano predsjedništvo? A ja mislim da 3 člana postoje kao manifestacija ravnopravnosti 3 konst. naroda

Sta je ono Europski sud za ljudska prava reko zasto se pristalo na konst. narode? Sta je ono Ustavni sud rekao po pitanju clanova predsjednistva?

[BHCluster]

Važeći je i onaj DMS što ga ima RH, a nema BiH.

Gdje je vazeci na Marsu?

[ako te pitaju]

Evo redom.
- US BiH je vrlo precizno pojasnio legitimnost clanova Predsjednistva BiH. Vec sam ti naveo broj odluke, molim te procitaj detaljno da ne gubimo vise vrijeme s tim - i Novak20 je do sada skontao.

Što se tiče člana predjseništva, tu se odnosi da član pred. iz reda hr. naroda štiti odluke koje se odnose na Federaciju, kao što sam naveo FBiH je savez dva većinska teritorija, gdje žive HR i BOŠ. u većini, uređeni na 10 kantona.
U FBiH ne postoji Dom Kantona nego Dom Naroda. Zašto, ako Komšić stvarno i faktički, štiti interse FBiH, a bez obzira na interese konst. naroda, zašto ne može kod oba doma pokrenuti to pitanje? U0stalom, zašto imamo dva člana iz FBiH? A ne jednoga? Zašto nema trećeg iz FBiH, ? Zašto mora biti Hrvat ili Bošnjak?

- Kada spominjes "vitalni interes" nisi citirao cijeli termin: nacionalni? etnicki? entitetski? Moramo biti precizni jer se radio o ozbiljnim stvarima ovdje.

U aktima stoji vitalni interes FBiH. Evo ti tumačenje iz Odluke Sejdić-Finci:

Veto za zaštitu vitalnog interesa
30. Najznačajniji mehanizam koji osigurava da se nijedna odluka neće donijeti
protivno interesima bilo kojeg konstitutivnog naroda je veto za zaštitu vitalnog
interesa. Ako većina bošnjačkih, hrvatskih ili srpskih poslanika u Domu naroda
proglase da je neka predložena odluka Parlamentarne skupštine destruktivna po
vitalni interes njihovog naroda, onda, da bi takva odluka bila usvojena, za nju mora
glasati većina bošnjačkih, srpskih i hrvatskih poslanika.

Kao što vidiš, veto za vitalni interes stvarno znači za vitalni interes konst. naroda, i zato se zahtjeva kada je odluka štetna za vitalni interes Federacije da hr- član podnose ovcjenu toga DOM NARODA H , ne bošnjaka, ne srba....

- Nikada nije ni bilo zamisljeno da pojedini narodi biraju svoje predstavnike u parlament. Jer da je tako Bosnjaci i Hrvati ne bi smjeli ni izlaziti na izbore u RS i birati clana Predsjednistva - Srbina iz RS (termin iz Ustava BiH) a na te izbore bi trebali izlaziti Srbi iz Fedracije BiH (na koncu bira se clan drzavnog predsjednistva pa ako je on predstavnik Srba, a nije, onda bi samo Srbi, i to iz cijele BiH, trebali glasati. To jednostavno nije zamisljeno tako kako sada izmisljate i o tome je svoju rijec dao i US BiH.

Konstitutivnost naroda se štiti u Domu Naroda. Imaš zastupnički dom. Europske presude ukazuju da se mora ukinuti etnički prefiks ispred člana, ali da postoji mehanizam da se zaštiti kosntitutivnost BEZ OGRANIČAVANJA DRUGIMA DA BIRAJU I DA BUDU BIRANI.
Drugim riječima, zašto Komšić ne bi predstavljao bošnjački narod ako su glasali za njega? To je suština eur. presuda.
U Sejdić-Finci, Ven, Komisija smatra najprihvatljivijim ovaj prijedlog:

Mogućnost imenovanja
kandidata treba ostaviti članovima Predstavničkog doma, izbor kandidata može se
vršiti u tri etnička kluba delegata u Domu naroda što bi osiguralo zastupljenost
interesa sva tri konstitutivna naroda, a listu kandidata potvrdila bi većina delegata iz
sastava Predstavničkog doma, i tako osigurala da sva tri člana imaju legitimitet kao
predstavnici naroda Bosne i Hercegovine u cjelini

-

Ne biraju clanove Predsjednistva % teritorije nego glasaci. Na 51% teritorije BiH se nalazi oko 2/3 glasaca BiH a na 49% teritorije se nalazi oko 2/3 glasaca. U svakoj drzavi vrijedi nacelo jednake vrijednosti glasa biraca. Ovim pristupom u izboru se to ostvaruje. Radjen je takodjer kompromis izmedju etnickog i gradjanskog nacela u principu biranja tako da se i pripadnicima konsituentnih naroda zagarantiralo mjesto u Predsjednistvu BiH (time su naravno diskriminirani pripadnici Ostalih i gradjana sto bi se izmjenama IZ BiH morali sada ispraviti).

Dakle, hoćeš da kažeš da je Hrvatima zagarantovano mjesto, i da je to ta ravnopravnost, bez obzira što će ga Bošnjaci birati?
Bola, kakva je to konstiututivnost i ravnopravnost?
Onda je dovoljno 1 član. Čuj....eto Hrvat.

- Clana predsjednistva BiH - Hrvata ne biraju Bosnjaci nego glasaci (tako pise u Ustavu BiH) kao i ostale clanove predsjednistva. Recimo clana Predsjednistva BiH - Srbina biraju i Srbi i Bosnjaci i Hrvati iz BiH. Za clana predsjednistva BiH - Hrvata iz FBiH glasaju i Srbi iz Drvara, Glamoca i Bosanskog Grahova (pogledaj rezultate iz tih opcina).

Točno, tada nitko nije mogap znati da će se ići na traženje rupa u zakonu odnosno zloupotreba.
Fino pojašnjeno i proročanskih od strane Harisa Silajdžića:

https://www.youtube.com/watch?v=vf5CDiytQrY

[ako te pitaju]

Zato što je to bio cilj 1995 , i zato što taj član ima OBAVEZU da svaku destruktivnu odluku pod FBiH pokrene pitanje vitalnog interesa samo pred DOMOM H NARODA.
Gore sam citirao što je Dom Naroda i koja je njegova funkcija.
Ukoliko Bošnjački narod je izabrao dva člana, dakle i člana iz reda hravtskog naroda, što će nam uopće tročlano predsjedništvo? A ja mislim da 3 člana postoje kao manifestacija ravnopravnosti 3 konst. naroda

Sta je ono Europski sud za ljudska prava reko zasto se pristalo na konst. narode? Sta je ono Ustavni sud rekao po pitanju clanova predsjednistva?

Europksi sud je rekao da nakon 20 godina od rata, je došlo vrijeme da konstitutivnost ne podrazumijeva da se drugi moraju ograničavati da imaju pravo da budu birani na svim novoima u DOMU NARODA.
Drugim riječima, došlo je vrijeme da se omogući da Komšić, i slični njemu, mogu biti izabrani kao članovi predsjendištva iz reda bošnjačkog naroda, kao i u Domu Naroda.
No Komšićevci to tumače kao da se ukine konstitutivnost a ista odluka se odnosi kako da se biraju u Domu Naroda....pa valjda bi ta odluka onda glasila da se ukine Dom Naroda.

[BHCluster]

Isto tako Ustavni sud je u martu 2015. godine donjeo odluku gdje je izbor predsjednika i potpredsjednika "rs-a" i "fbih" vrsi se na neustavan nacin, odluka nije sprovedena medjutim to nije problem. Chudnovato?!

[mo-town]

Evo redom.
- US BiH je vrlo precizno pojasnio legitimnost clanova Predsjednistva BiH. Vec sam ti naveo broj odluke, molim te procitaj detaljno da ne gubimo vise vrijeme s tim - i Novak20 je do sada skontao.

Što se tiče člana predjseništva, tu se odnosi da član pred. iz reda hr. naroda štiti odluke koje se odnose na Federaciju, kao što sam naveo FBiH je savez dva većinska teritorija, gdje žive HR i BOŠ. u većini, uređeni na 10 kantona.
U FBiH ne postoji Dom Kantona nego Dom Naroda. Zašto, ako Komšić stvarno i faktički, štiti interse FBiH, a bez obzira na interese konst. naroda, zašto ne može kod oba doma pokrenuti to pitanje? U0stalom, zašto imamo dva člana iz FBiH? A ne jednoga? Zašto nema trećeg iz FBiH, ? Zašto mora biti Hrvat ili Bošnjak?

- Kada spominjes "vitalni interes" nisi citirao cijeli termin: nacionalni? etnicki? entitetski? Moramo biti precizni jer se radio o ozbiljnim stvarima ovdje.

U aktima stoji vitalni interes FBiH. Evo ti tumačenje iz Odluke Sejdić-Finci:

Veto za zaštitu vitalnog interesa
30. Najznačajniji mehanizam koji osigurava da se nijedna odluka neće donijeti
protivno interesima bilo kojeg konstitutivnog naroda je veto za zaštitu vitalnog
interesa. Ako većina bošnjačkih, hrvatskih ili srpskih poslanika u Domu naroda
proglase da je neka predložena odluka Parlamentarne skupštine destruktivna po
vitalni interes njihovog naroda, onda, da bi takva odluka bila usvojena, za nju mora
glasati većina bošnjačkih, srpskih i hrvatskih poslanika.

Kao što vidiš, veto za vitalni interes stvarno znači za vitalni interes konst. naroda, i zato se zahtjeva kada je odluka štetna za vitalni interes Federacije da hr- član podnose ovcjenu toga DOM NARODA H , ne bošnjaka, ne srba....

- Nikada nije ni bilo zamisljeno da pojedini narodi biraju svoje predstavnike u parlament. Jer da je tako Bosnjaci i Hrvati ne bi smjeli ni izlaziti na izbore u RS i birati clana Predsjednistva - Srbina iz RS (termin iz Ustava BiH) a na te izbore bi trebali izlaziti Srbi iz Fedracije BiH (na koncu bira se clan drzavnog predsjednistva pa ako je on predstavnik Srba, a nije, onda bi samo Srbi, i to iz cijele BiH, trebali glasati. To jednostavno nije zamisljeno tako kako sada izmisljate i o tome je svoju rijec dao i US BiH.

Konstitutivnost naroda se štiti u Domu Naroda. Imaš zastupnički dom. Europske presude ukazuju da se mora ukinuti etnički prefiks ispred člana, ali da postoji mehanizam da se zaštiti kosntitutivnost BEZ OGRANIČAVANJA DRUGIMA DA BIRAJU I DA BUDU BIRANI.
Drugim riječima, zašto Komšić ne bi predstavljao bošnjački narod ako su glasali za njega? To je suština eur. presuda.
U Sejdić-Finci, Ven, Komisija smatra najprihvatljivijim ovaj prijedlog:

Mogućnost imenovanja
kandidata treba ostaviti članovima Predstavničkog doma, izbor kandidata može se
vršiti u tri etnička kluba delegata u Domu naroda što bi osiguralo zastupljenost
interesa sva tri konstitutivna naroda, a listu kandidata potvrdila bi većina delegata iz
sastava Predstavničkog doma, i tako osigurala da sva tri člana imaju legitimitet kao
predstavnici naroda Bosne i Hercegovine u cjelini

-

Ne biraju clanove Predsjednistva % teritorije nego glasaci. Na 51% teritorije BiH se nalazi oko 2/3 glasaca BiH a na 49% teritorije se nalazi oko 2/3 glasaca. U svakoj drzavi vrijedi nacelo jednake vrijednosti glasa biraca. Ovim pristupom u izboru se to ostvaruje. Radjen je takodjer kompromis izmedju etnickog i gradjanskog nacela u principu biranja tako da se i pripadnicima konsituentnih naroda zagarantiralo mjesto u Predsjednistvu BiH (time su naravno diskriminirani pripadnici Ostalih i gradjana sto bi se izmjenama IZ BiH morali sada ispraviti).

Dakle, hoćeš da kažeš da je Hrvatima zagarantovano mjesto, i da je to ta ravnopravnost, bez obzira što će ga Bošnjaci birati?
Bola, kakva je to konstiututivnost i ravnopravnost?
Onda je dovoljno 1 član. Čuj....eto Hrvat.

- Clana predsjednistva BiH - Hrvata ne biraju Bosnjaci nego glasaci (tako pise u Ustavu BiH) kao i ostale clanove predsjednistva. Recimo clana Predsjednistva BiH - Srbina biraju i Srbi i Bosnjaci i Hrvati iz BiH. Za clana predsjednistva BiH - Hrvata iz FBiH glasaju i Srbi iz Drvara, Glamoca i Bosanskog Grahova (pogledaj rezultate iz tih opcina).

Točno, tada nitko nije mogap znati da će se ići na traženje rupa u zakonu odnosno zloupotreba.
Fino pojašnjeno i proročanskih od strane Harisa Silajdžića:

https://www.youtube.com/watch?v=vf5CDiytQrY

Sve pogresno covjece.
Sad mi treba i Haris Silajdzic tumaciti Ustav BiH? To je posao OHR i Ustavnog suda BiH na cija tumacenja se ja pozivam.
Uostalom, ako je problem izbor clanova Predsjednistva BiH, kako to da jos niko nikada nije podnio apelaciju US BiH za taj clan ustava?
Sta se ceka i gdje trokira?
Cuj Federacija BiH "savez dva većinska teritorija". Ovo ni od Raspudica nisam jos cuo. U Ustavu FBiH lijepo pise (clan 2): "Fedracija Bosne i Hercegovine sastoji se od federalnih jedinica (kantona)". E sad sam zbunjen, da li citati Ustav FBiH ili slusati tebe? Bi' ja, ali sam skeptican pa bih radije vjerovao svojim ocima i citao Ustav.
I da. Pripadniku hrvatskog naroda je zagarantirano mjesto u Predsjednistvu BiH. Tako barem jos uvijek pise u Ustavu BiH i od kako je taj akt u primjeni tako je i bilo u praksi.

[ako te pitaju]

@mo-town ne trebaš čuti od Raspudića,dovoljno pročitaj temelj za Ustav FBiH,Vašigotnski sporazum,citiram :

Bošnjaci i Hrvati, kao konstitutivni narodi (zajedno s ostalima), kao i svi graĎani Republike
Bosne i Hercegovine, će, u vršenju svojih suverenih prava, urediti unutarnju strukturu
područja s većinskim bošnjačkim i hrvatskim stanovništvom u Republici Bosni i Hercegovini
u Federaciji BiH, koji će se sastoji od federalnih jedinica s jednakim pravima i
odgovornostima

[ako te pitaju]

Tako je i Slobo Milošević mislio da je dovoljno da je Sejdo Bajramović Albanac,pa ga izabrao Albancima.sve u skladu sa zakonom,pa se Kosovo odcijepi.

[mo-town]

@mo-town ne trebaš čuti od Raspudića,dovoljno pročitaj temelj za Ustav FBiH,Vašigotnski sporazum,citiram :

Bošnjaci i Hrvati, kao konstitutivni narodi (zajedno s ostalima), kao i svi graĎani Republike
Bosne i Hercegovine, će, u vršenju svojih suverenih prava, urediti unutarnju strukturu
područja s većinskim bošnjačkim i hrvatskim stanovništvom u Republici Bosni i Hercegovini
u Federaciji BiH, koji će se sastoji od federalnih jedinica s jednakim pravima i
odgovornostima

Sta pise u Ustavu FBiH?
"Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi, zajedno sa Ostalima, i građani Federacije
Bosne i Hercegovine, koja je sastavni dio suverene države Bosne i Hercegovine, odlučni da osiguraju
punu nacionalnu ravnopravnost, demokratske odnose i najviše standarde ljudskih prava i sloboda, ovim
donose Ustav Federacije Bosne i Hercegovine.1)".
Gdje se to u Ustavu FBiH spominje Vasingtonski sporazum? Spominje se jedino Dejtonski sporazum.
Kakva vecinska podrucja?
Ne sastoji se ta Federacija iz 2 vecinska teritorija nego iz 10 kantona s jednakim pravima i odgovornostima.
Lijepo ti u Ustavu FiB pise.

[BHCluster]

Sta je ono Europski sud za ljudska prava reko zasto se pristalo na konst. narode? Sta je ono Ustavni sud rekao po pitanju clanova predsjednistva?

Europksi sud je rekao da nakon 20 godina od rata, je došlo vrijeme da konstitutivnost ne podrazumijeva da se drugi moraju ograničavati da imaju pravo da budu birani na svim novoima u DOMU NARODA.
Drugim riječima, došlo je vrijeme da se omogući da Komšić, i slični njemu, mogu biti izabrani kao članovi predsjendištva iz reda bošnjačkog naroda, kao i u Domu Naroda.
No Komšićevci to tumače kao da se ukine konstitutivnost a ista odluka se odnosi kako da se biraju u Domu Naroda....pa valjda bi ta odluka onda glasila da se ukine Dom Naroda.

Tvoja interpretacija onoga sto je receno od strane ESZLJP i US Bosne i Hercegovine nije tOcno.

[BHCluster]

Tako je i Slobo Milošević mislio da je dovoljno da je Sejdo Bajramović Albanac,pa ga izabrao Albancima.sve u skladu sa zakonom,pa se Kosovo odcijepi.

Na kojim slobodnim, demokratskim izborima je izabran Sejdo Bajramović?