Bošnjačka politika prema BiH Hrvatima

[Login77777]

Bitno je samo ono sto pise u zakonu a ne nekim sporazumima i dogovorima.

pa u Ustavu piše konstitutivni.....

Vidim ne kuzis. Ustav postoji samo na engleskom jeziku!

[plavi_E]

Bitno je samo ono sto pise u zakonu a ne nekim sporazumima i dogovorima.

pa u Ustavu piše konstitutivni.....

I sta kaze ustav sta znaci biti konstitutivan?

[ako te pitaju]

Zovite gospodina @mo-town on im je pencilin

Ali lik je sinoc kroz tri, cetri komentara sav trud kolege ako te pitaju unistio.

Kakav trud? Ako sam dobro razumio, erupcija oduševljenja oko prijevoda, al evo , citiram vam kako to Europski sud uzima u obzir.
Nema truda, nema uništavanja, samo zdrava diskusija.
Još uvijek čekam da me netko argumentirano razoruša.

Postovi navijača, navijanje, kao da smo na utakmici me ne zanimaju.

Za sada, svih ovih mjeseci, vidim, da je ono što pišem sve ispravno i na zakonu, ustavu uetemljemo.
To sve više vidi i Shmidt....i MZ, zato i postavljate teme što se dešava sa MZ.

Ništa, progledali.

[PreWiBa]

Ali lik je sinoc kroz tri, cetri komentara sav trud kolege ako te pitaju unistio.

Kakav trud? Ako sam dobro razumio, erupcija oduševljenja oko prijevoda, al evo , citiram vam kako to Europski sud uzima u obzir.
Nema truda, nema uništavanja, samo zdrava diskusija.
Još uvijek čekam da me netko argumentirano razoruša.

Postovi navijača, navijanje, kao da smo na utakmici me ne zanimaju.

Za sada, svih ovih mjeseci, vidim, da je ono što pišem sve ispravno i na zakonu, ustavu uetemljemo.
To sve više vidi i Shmidt....i MZ, zato i postavljate teme što se dešava sa MZ.

Ništa, progledali.

Ne širi nebuloze.
Da je to po ustavu tako ustavni sud bi donio odluku da je izbor za članove predsjedništva neustavan.

Vi hoćete da se mjenje Dejton. Kratko i jasno.
Ok. Može. Ali za to morate redukovati ovlasti doma naroda na prihvatljiv nivo.

Ne može politika bh. Hrvata faktički nešto tražiti van zakona a ne prihvatiti da druga strana traži nešto zauzvrat.

[90minut]

kako vam se da više isto ponavljati kao papagaji mjesecima

[ako te pitaju]

pa u Ustavu piše konstitutivni.....

I sta kaze ustav sta znaci biti konstitutivan?

Morao bi znati da Ustavni sud BiH tumači Ustav.

Prije nego što ti citiram, ponovo ću navesti, da je konstitutivnost naroda IZNAD ENTITETA, kantona, općina, a da to podrazumijeva, tamo gdje se predviđa zaštita interesa konstitutivnih naroda, mora sjediti osoba koja ima legitimitet tog konstitutvnog naroda, tj, imati volju tog naroda.

[scarr]

Samo vam treba drzat quo status, tehnicki mandat do sudnjeg dana ako treba, pa kad ste bezobrazni da vidite da ima reciprociteta i da ima vecih inatlija od vas.

Birati Komsica također do sudnjeg dana a kada promijenite malo plocu i ne budete fasisti e onda cemo pričati o dogovoru i razgovoru.

Procitane su te vase fasisticko-separatisticke teznje i aspiracije i nece moci legalno i zakonskim putem da se ispune, a ako vam je do kakvog sukoba bujrum.

Trebamo mi svi ovdje da se naguzimo da bi vi svoj ustasluk provodili. Sve benefite imate, ni u kom slucaju niste ugrozeni, imate mehanizme u EU, Hrvatskoj da trazite sta zelite, i pomazu vam a vama najveca briga Komsic. To isto da ti gori kuća a tebi problem jer ti prokisnjava garaza. Eto takva je vama situacija sa demografijom i stanovnistvom.

U trenutku donosenja DMS Hrvati su bili relevantan politicki subjekt i njihov broj glasova je mogao donijeti prevagu. Danas vidimo da ne može i zato je ovolika pomama za mijenjanjem da ga zacementirate. Da dovijeka mozete blokirati procese integracije BiH ka Evropi.

[PreWiBa]

I sta kaze ustav sta znaci biti konstitutivan?

Morao bi znati da Ustavni sud BiH tumači Ustav.

Prije nego što ti citiram, ponovo ću navesti, da je konstitutivnost naroda IZNAD ENTITETA, kantona, općina, a da to podrazumijeva, tamo gdje se predviđa zaštita interesa konstitutivnih naroda, mora sjediti osoba koja ima legitimitet tog konstitutvnog naroda, tj, imati volju tog naroda.

Pa taj isti ustavni sud bi tako odlučio. Koliko znam on je odbio HDZ-ov zahtjev na to.

[ako te pitaju]

Kakav trud? Ako sam dobro razumio, erupcija oduševljenja oko prijevoda, al evo , citiram vam kako to Europski sud uzima u obzir.
Nema truda, nema uništavanja, samo zdrava diskusija.
Još uvijek čekam da me netko argumentirano razoruša.

Postovi navijača, navijanje, kao da smo na utakmici me ne zanimaju.

Za sada, svih ovih mjeseci, vidim, da je ono što pišem sve ispravno i na zakonu, ustavu uetemljemo.
To sve više vidi i Shmidt....i MZ, zato i postavljate teme što se dešava sa MZ.

Ništa, progledali.

Ne širi nebuloze.
Da je to po ustavu tako ustavni sud bi donio odluku da je izbor za članove predsjedništva neustavan.

Vi hoćete da se mjenje Dejton. Kratko i jasno.
Ok. Može. Ali za to morate redukovati ovlasti doma naroda na prihvatljiv nivo.

Ne može politika bh. Hrvata faktički nešto tražiti van zakona a ne prihvatiti da druga strana traži nešto zauzvrat.

Evo jedno fino objašnjenje Ustavnog suda za Dom Naroda:

Nesporno je da iznavedenog proizlazi da je osnovna zadaća Doma naroda zaštita konstitutivnosti naroda. Nadalje,
prema Ustavu Federacije, Federacija se sastoji od federalnih jedinica (kantona). Međutim, bez
obzira na navedeno, Dom naroda nije Dom federalnih jedinica nego Dom konstitutivnih naroda.

Ovi što se pozivaju na kantone, da su oni relevantni sa aspekta konstitutivnosti, bio bi DOM KANTONA a ne Dom Naroda.
Ustavni sud, samo pročitati

[Cipiripi2]

Po HDZ-u biti konstitutivan i ravnopravan znači da bez obzira na broj glasova na izborima oni moraju imati jednaku političku moć kao i sve ostale stranke zajedno
Naravno,uz mogućnost blokada.Velika je neUroza i strah od same pomisli da mogu(i trebaju) biti izbačeni iz vlasti.Iskali li ste eto vam ga!

[PreWiBa]

Ne širi nebuloze.
Da je to po ustavu tako ustavni sud bi donio odluku da je izbor za članove predsjedništva neustavan.

Vi hoćete da se mjenje Dejton. Kratko i jasno.
Ok. Može. Ali za to morate redukovati ovlasti doma naroda na prihvatljiv nivo.

Ne može politika bh. Hrvata faktički nešto tražiti van zakona a ne prihvatiti da druga strana traži nešto zauzvrat.

Evo jedno fino objašnjenje Ustavnog suda za Dom Naroda:

Nesporno je da iznavedenog proizlazi da je osnovna zadaća Doma naroda zaštita konstitutivnosti naroda. Nadalje,
prema Ustavu Federacije, Federacija se sastoji od federalnih jedinica (kantona). Međutim, bez
obzira na navedeno, Dom naroda nije Dom federalnih jedinica nego Dom konstitutivnih naroda.

Ovi što se pozivaju na kantone, da su oni relevantni sa aspekta konstitutivnosti, bio bi DOM KANTONA a ne Dom Naroda.
Ustavni sud, samo pročitati

Kakve to sada ima veze?
Ja pričam o predsjedništvu. To za dom naroda može tako biti, ali to ne mjenja stvar.

[Login77777]

I sta kaze ustav sta znaci biti konstitutivan?

Morao bi znati da Ustavni sud BiH tumači Ustav.

Prije nego što ti citiram, ponovo ću navesti, da je konstitutivnost naroda IZNAD ENTITETA, kantona, općina, a da to podrazumijeva, tamo gdje se predviđa zaštita interesa konstitutivnih naroda, mora sjediti osoba koja ima legitimitet tog konstitutvnog naroda, tj, imati volju tog naroda.

Vrhovni tumac je OHR. I sta tamo pise vazi.
Da je nesto nelegitimno bilo bi promjenjeno. Kao sto vidis na provedbi presude Ljubic.

[PreWiBa]

Morao bi znati da Ustavni sud BiH tumači Ustav.

Prije nego što ti citiram, ponovo ću navesti, da je konstitutivnost naroda IZNAD ENTITETA, kantona, općina, a da to podrazumijeva, tamo gdje se predviđa zaštita interesa konstitutivnih naroda, mora sjediti osoba koja ima legitimitet tog konstitutvnog naroda, tj, imati volju tog naroda.

Vrhovni tumac je OHR. I sta tamo pise vazi.
Da je nesto nelegitimno bilo bi promjenjeno. Kao sto vidis na provedbi presude Ljubic.

Tumač ustava su i ustavni sud I OHR. Imaju istu moć, čini mi se.

Ustavni sud je u svim zemljama krajnji tumač ustava.

[BHCluster]

I sta kaze ustav sta znaci biti konstitutivan?

Morao bi znati da Ustavni sud BiH tumači Ustav.

Prije nego što ti citiram, ponovo ću navesti, da je konstitutivnost naroda IZNAD ENTITETA, kantona, općina, a da to podrazumijeva, tamo gdje se predviđa zaštita interesa konstitutivnih naroda, mora sjediti osoba koja ima legitimitet tog konstitutvnog naroda, tj, imati volju tog naroda.

Zato Srba kao konst. naroda nema recimo u ZH kantonu. Logicno!

[mo-town]

Neupuceni novinar.
Evo tumacenja Ustavnog Suda BiH. On je jedini meritoran u ovom slucaju.
U odluci Ustavnog suda iz 2000. godine (III djelimična odluka u slučaju br. U5/98) stoji da članove Predsjedništva BiH ne biraju pripadnici samo jednog naroda, već svi građani u njihovoj izbornoj jedinici.
A evo i Ustav BiH clan 5, stav a. koji opisuje kako se to radi:
"Članovi Predsjedništva biraju se neposredno u svakom entitetu (tako da svaki glasač
glasa za popunjavanje jednog mjesta u Predsjedništvu), u skladu sa izbornim zakonom kojeg
donosi Parlamentarna skupština."
Mogao si i Kresica citirati. Blize ti je.

Ako je novinar NYT neupućen, onda mu je kompletan članak fula.
Mislim da je A. Higgins itekako upućen i da je ovo za članove Predsjedništva BiH napisao ljudski logično jer govori o predstavljanju, a ne o načinu biranja.

Pa valjda je bitnije sta pise u Ustavu BiH nego u NYT o nacinu izbora clanova Predsjednistva BiH.
To sto se taj nacin sljedbenicima UZP ne svidja a stranci ne razumiju je drugi par rukava.
No ja samo navodim ono sto u Ustavu BiH pise. Novinar, koliko sam vidio clanak, nije naveo niti jednu stavku iz Ustava BiH.

[ako te pitaju]

Morao bi znati da Ustavni sud BiH tumači Ustav.

Prije nego što ti citiram, ponovo ću navesti, da je konstitutivnost naroda IZNAD ENTITETA, kantona, općina, a da to podrazumijeva, tamo gdje se predviđa zaštita interesa konstitutivnih naroda, mora sjediti osoba koja ima legitimitet tog konstitutvnog naroda, tj, imati volju tog naroda.

Zato Srba kao konst. naroda nema recimo u ZH kantonu. Logicno!

Obzirom da je Ustavni sud napisao da je KONSTITUTIVNOST NARODA iznad sve, iznad R.Srpske, ZHŽ, Kantona Sarajevo, crkve, džamije, Srbi moraju biti konstitutivni i u ZHŽ-u. Nema govora drugačije

[plavi_E]

I sta kaze ustav sta znaci biti konstitutivan?

Morao bi znati da Ustavni sud BiH tumači Ustav.

Prije nego što ti citiram, ponovo ću navesti, da je konstitutivnost naroda IZNAD ENTITETA, kantona, općina, a da to podrazumijeva, tamo gdje se predviđa zaštita interesa konstitutivnih naroda, mora sjediti osoba koja ima legitimitet tog konstitutvnog naroda, tj, imati volju tog naroda.

Jeli ovo tvoje tumacenje konstitutivnosti? Nego da ponovim. Sta kaze Ustav BiH u jedinoj vazecoj engleskoj verziji o konstitutivnosti?

[plavi_E]

Zato Srba kao konst. naroda nema recimo u ZH kantonu. Logicno!

Obzirom da je Ustavni sud napisao da je KONSTITUTIVNOST NARODA iznad sve, iznad R.Srpske, ZHŽ, Kantona Sarajevo, crkve, džamije, Srbi moraju biti konstitutivni i u ZHŽ-u. Nema govora drugačije

Sta znaci to da Srbi budu konstitutivni u ZHK? Znaci li to da oni mogu blokirati sta god pozele na nivou kantona?

[mo-town]

Ne širi nebuloze.
Da je to po ustavu tako ustavni sud bi donio odluku da je izbor za članove predsjedništva neustavan.

Vi hoćete da se mjenje Dejton. Kratko i jasno.
Ok. Može. Ali za to morate redukovati ovlasti doma naroda na prihvatljiv nivo.

Ne može politika bh. Hrvata faktički nešto tražiti van zakona a ne prihvatiti da druga strana traži nešto zauzvrat.

Evo jedno fino objašnjenje Ustavnog suda za Dom Naroda:

Nesporno je da iznavedenog proizlazi da je osnovna zadaća Doma naroda zaštita konstitutivnosti naroda. Nadalje,
prema Ustavu Federacije, Federacija se sastoji od federalnih jedinica (kantona). Međutim, bez
obzira na navedeno, Dom naroda nije Dom federalnih jedinica nego Dom konstitutivnih naroda.

Ovi što se pozivaju na kantone, da su oni relevantni sa aspekta konstitutivnosti, bio bi DOM KANTONA a ne Dom Naroda.
Ustavni sud, samo pročitati

Pa zasto uvodite Predsjednisto BiH i Komsica u pricu o reformi Izbornog zakona BiH?

[mo-town]

Kod ovog VETA najviše ih boli što tamo piše HRVATSKI ČLAN PREDSJEDNIŠTVA.....a ne Hrvat član predsjedništva.....

Gospodjo, hrvatski je prisvojni pridjev koji oznacava pripadnost. Sto ce reci da je hrvatski clan pripadnik hrvatskog naroda. Recimo, kada ste se Vi rodili, etnickim porijeklom ste pripali hrvatskom narodu. Mogli ste taj osjecaj steci i kasnije kao recimo gospodin Opsjenica. Nisu se skupili ostali Hrvati da izglasaju da li vi pripadate ili ne pripadate hrvatskom narodu. Tu nema biranja od strane drugih hrvata.
Osim toga u Ustavu BiH se prvo navodi da glasaci biraju clana predsjednistva - Hrvata (kao i clana presdsjednistva - Srbina i clana predsjednistva - Bosnjaka). Tek nakon toga se u Ustavu BiH pojavljuje pojam "hrvatski clan predsjednistva" nakon se je ranije definiran kao clan predsjednistva - Hrvat.

[mo-town]

Bitno je samo ono sto pise u zakonu a ne nekim sporazumima i dogovorima.

pa u Ustavu piše konstitutivni.....

Ne pise. Sluzis se falsificiranim prijevodom. Consitutent nije isto sto i Consitutive.
Dva razlicita pridjeva. Provjeri ako ne vjerujes.

[plavi_E]

Nisu se skupili ostali Hrvati da izglasaju da li vi pripadate ili ne pripadate hrvatskom narodu. Tu nema biranja od strane drugih hrvata.

Kako je krenulo i to se moze ocekivati.

[ako te pitaju]

Pa zasto uvodite Predsjednisto BiH i Komsica u pricu o reformi Izbornog zakona BiH?

Zato što je to bio cilj 1995 , i zato što taj član ima OBAVEZU da svaku destruktivnu odluku pod FBiH pokrene pitanje vitalnog interesa samo pred DOMOM H NARODA.
Gore sam citirao što je Dom Naroda i koja je njegova funkcija.
Ukoliko Bošnjački narod je izabrao dva člana, dakle i člana iz reda hravtskog naroda, što će nam uopće tročlano predsjedništvo? A ja mislim da 3 člana postoje kao manifestacija ravnopravnosti 3 konst. naroda

[plavi_E]

Consitutent nije isto sto i Consitutive.

Na "legitimnom" Engleskom jeste.

[mo-town]

Neupuceni novinar.
Evo tumacenja Ustavnog Suda BiH. On je jedini meritoran u ovom slucaju.
U odluci Ustavnog suda iz 2000. godine (III djelimična odluka u slučaju br. U5/98) stoji da članove Predsjedništva BiH ne biraju pripadnici samo jednog naroda, već svi građani u njihovoj izbornoj jedinici.
A evo i Ustav BiH clan 5, stav a. koji opisuje kako se to radi:
"Članovi Predsjedništva biraju se neposredno u svakom entitetu (tako da svaki glasač
glasa za popunjavanje jednog mjesta u Predsjedništvu), u skladu sa izbornim zakonom kojeg
donosi Parlamentarna skupština."
Mogao si i Kresica citirati. Blize ti je.

Ali je Ustavni sud pojasnio načelo konstitutivnosti naroda.
Točno je da članove predsjedništva biraju svi građani,ali isto tako je činjenica da npr.član predsjedništva iz reda hr.,može pokrenuti zaštitu vitalnog interesa samo pred domom naroda HR.
Daklr,taj član ima u rukama mehanizam zaštite SAMO HR.naroda.

1995 godine nitko nije vjerovao da će Bošnjaci zloupotrebljavati izbor člana pred.

Osim toga,u čemu je logika da sa 51% teritorija BiH se biraju 2 člana a sa 49% 1 član.

Tamo gdje se štite vitalni interesi hr.naroda,takva osoba bi trebala imati legitimitet tog naroda.

Koja je svrha da hr.člana biraju Bošnjaci???

Evo redom.
- US BiH je vrlo precizno pojasnio legitimnost clanova Predsjednistva BiH. Vec sam ti naveo broj odluke, molim te procitaj detaljno da ne gubimo vise vrijeme s tim - i Novak20 je do sada skontao.
- Kada spominjes "vitalni interes" nisi citirao cijeli termin: nacionalni? etnicki? entitetski? Moramo biti precizni jer se radio o ozbiljnim stvarima ovdje.
- Nikada nije ni bilo zamisljeno da pojedini narodi biraju svoje predstavnike u parlament. Jer da je tako Bosnjaci i Hrvati ne bi smjeli ni izlaziti na izbore u RS i birati clana Predsjednistva - Srbina iz RS (termin iz Ustava BiH) a na te izbore bi trebali izlaziti Srbi iz Fedracije BiH (na koncu bira se clan drzavnog predsjednistva pa ako je on predstavnik Srba, a nije, onda bi samo Srbi, i to iz cijele BiH, trebali glasati. To jednostavno nije zamisljeno tako kako sada izmisljate i o tome je svoju rijec dao i US BiH.
- Ne biraju clanove Predsjednistva % teritorije nego glasaci. Na 51% teritorije BiH se nalazi oko 2/3 glasaca BiH a na 49% teritorije se nalazi oko 1/3 glasaca. U svakoj drzavi vrijedi nacelo jednake vrijednosti glasa biraca. Ovim pristupom u izboru se to ostvaruje. Radjen je takodjer kompromis izmedju etnickog i gradjanskog nacela u principu biranja tako da se i pripadnicima konsituentnih naroda zagarantiralo mjesto u Predsjednistvu BiH (time su naravno diskriminirani pripadnici Ostalih i gradjana sto bi se izmjenama IZ BiH morali sada ispraviti).
- Clana predsjednistva BiH - Hrvata ne biraju Bosnjaci nego glasaci (tako pise u Ustavu BiH) kao i ostale clanove predsjednistva. Recimo clana Predsjednistva BiH - Srbina biraju i Srbi i Bosnjaci i Hrvati iz BiH. Za clana predsjednistva BiH - Hrvata iz FBiH glasaju i Srbi iz Drvara, Glamoca i Bosanskog Grahova (pogledaj rezultate iz tih opcina).