Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
spinel_ wrote: ↑26/12/2021 10:53
Hajde nadamo se da nece biti nista od poskupljenja struje za privrednike u obimu u kojem se govore. Ako ipak bude pa cijena evo litra obicnog mlijeka konkretno o kojem pricamo bude preko 2 marke volio bih samo da budete tu i da nam objasnite zasto je to tako ako za istu minimalan trosak struje. Objasnite to vlasnicima mljekara kako ne treba tako jer im struja "ne treba".
Ako mu ja financijski pismen prezentujem svoju kalkulaciju i kazem "nemas osnova za povecati cijenu vise od 4%", a ti financijski nepismen das svoju i kazes "gazda, ovi te jebu sa 350% vecim troskom cijene, slobodno ti povecaj litar na 4 marke, logicno je da moras". Sta mislis koga ce gazda poslusati?
Tesla Edison wrote: ↑26/12/2021 10:55
Neuporedivo. Struje ima. Čak je i izvozomo. Poremećaj na tržištu je nastao zbog nedostatka vjetra u sjevernoj evropi, koja se najviše napaja iz vjetroelektrana. Ta priča da ćemo mi ostati bez struje nema veze sa zdravom pameti. U ovom poskupljenju, interes imaju samo dioničari EP i zaposleni uhljebi. Niko više.
Trenutno izvozimo struju. Ali za nekoliko godina necemo moci jer jedemo sami sebe. Tj.jedemo elektroprivredu.
Eto, mlijeko. Ovo isto ko da tjeramo mljekare da prodaju mlijeko ispod cijene. Zato i jeste propao komunizam. Pusti mljekare da rade, a subvencijama rjesavaj.
Tesla Edison wrote: ↑26/12/2021 10:55
Neuporedivo. Struje ima. Čak je i izvozomo. Poremećaj na tržištu je nastao zbog nedostatka vjetra u sjevernoj evropi, koja se najviše napaja iz vjetroelektrana. Ta priča da ćemo mi ostati bez struje nema veze sa zdravom pameti. U ovom poskupljenju, interes imaju samo dioničari EP i zaposleni uhljebi. Niko više.
Trenutno izvozimo struju. Ali za nekoliko godina necemo moci jer jedemo sami sebe. Tj.jedemo elektroprivredu.
Eto, mlijeko. Ovo isto ko da tjeramo mljekare da prodaju mlijeko ispod cijene. Zato i jeste propao komunizam. Pusti mljekare da rade, a subvencijama rjesavaj.
Ovo je isto ko sa Aluminij Mostar.
Dakle rješenje je dizanje cijene od 01.01. 2022. na 350% od trenutne zarad očuvanja EP, a sve ostalo nek propdane, nek radnici budu na ulici....?
Samo me onda zanima ko će EP plaćati tu struju? Da li će firmi opšte i biti?
Nek povećaju cijenu, to je kraj i samoj EP. Nek se ne zavaravaju da će ta šaka jada od uhljeba živjeti ko bubreg u koju, a oko njih sve uništeno i zatvoreno. Kraj privrede je i njihov kraj.
Sanjarko wrote: ↑26/12/2021 11:12Za sve ovo je kriv hibridni rat, i stajncanje love za ublazavanje posljedica zatvaranja tokom Korona sranja, i jos traje sve ovo nazalost.
Sanjarko wrote: ↑26/12/2021 11:12Za sve ovo je kriv hibridni rat, i stajncanje love za ublazavanje posljedica zatvaranja tokom Korona sranja, i jos traje sve ovo nazalost.
Ja ti opet kažem, ako ode struja 3,5 puta, ode sve 3,5 puta. Svakako sve poskupljuje i bez povećanja struje. Nikoga ne zanima to što neko stavlja tablice u kojima brojke pokazuju nešto drugo. Ako ode struja, bez razmišljanja, u novogodišnjoj noći, i hljeb postaje luksuz. Tabele nikog ne zanimaju, posebno ne vlasnike kompanija. Oni hoće profit, a kako će ga ostvariti ili zadržati, ne zanima ga. Otpustiće radnike, podići cijene i vozi miško.
Čovjek ti doslovno nacrtao da to nije tako ti opet lupaš ko malo dijete. Čuj ako struja poskupi 2,5 puta ode sve 3,5 puta
Pa ne pravi se mlijeko od struje druže, struja je tu minimalan faktor kao i kod većine prehrambene i uslužne industrije. Izuzetak je teška industrija ali i oni seru, Mittal bi jeftinu struju a prvi je poskupio svoj proizvod, svrati do skladišta pa pitaj koliko je armatura skuplja.
I po ovome se sad vidi koliko nas naši proizvođači ustvari kolju sa cijenama, imali su puno jeftiniju struju i radnu snagu a cijene su nabili na evropski prosjek. I sve to uz najniži PDV u Evropi.
I ne znam što lupate s tim poskupljenjima od 100-200% koja su kao već bila, kod nas poskupljenja idu od 10-30% što je uzrok inflacije na svjetskom nivou.
E pa dragi profesore, kad se to desi, fino uzmi ovaj post i pravo u Milkos, Meggle pa im ovo fino objasni. Da vidimo kako će te gledati i gdje ćeš završiti.
A vi i dalje opravdavanje ovo, samo poslije nemojte govoriti vlast ovakva, EP onakva. Zagovarali ste poskupljenje struje zarad svog plitkog razmišljanja, i uživajte u blagodatima istih.
Tesla Edison wrote: ↑26/12/2021 11:08
Dakle rješenje je dizanje cijene od 01.01. 2022. na 350% od trenutne zarad očuvanja EP, a sve ostalo nek propdane, nek radnici budu na ulici....?
Samo me onda zanima ko će EP plaćati tu struju? Da li će firmi opšte i biti?
Nek povećaju cijenu, to je kraj i samoj EP. Nek se ne zavaravaju da će ta šaka jada od uhljeba živjeti ko bubreg u koju, a oko njih sve uništeno i zatvoreno. Kraj privrede je i njihov kraj.
Objasnili su ti ljudi da nije toliko povecanje jer u svakom proizvodu ne sudjeluje struja isto.
Uglavnom, nebitno. Ti razmisljas da je sve zakucano i nikakva kretanja nisu moguca. To je razmisljanje planske ekonomije. To je propalo, i vodi u propast.
Pa sa 3x manjom cijenom struje, naše mljekare jedva održavaju korak sa cijenama uvoznog mlijeka. Dakle, one nemaju prostora ni za kakvo značanije poskupljenje. Moraju racionalizirati poslovanje da bi se prilagodili, što su svakako trebali davno uraditi, jer je apsurd da je cijena zeničkog mlijeka meni u Zenici skuplja od mlijeka dovezenog iz Hrvatske.
Trenutno izvozimo struju. Ali za nekoliko godina necemo moci jer jedemo sami sebe. Tj.jedemo elektroprivredu.
Eto, mlijeko. Ovo isto ko da tjeramo mljekare da prodaju mlijeko ispod cijene. Zato i jeste propao komunizam. Pusti mljekare da rade, a subvencijama rjesavaj.
Ovo je isto ko sa Aluminij Mostar.
Dakle rješenje je dizanje cijene od 01.01. 2022. na 350% od trenutne zarad očuvanja EP, a sve ostalo nek propdane, nek radnici budu na ulici....?
Samo me onda zanima ko će EP plaćati tu struju? Da li će firmi opšte i biti?
Nek povećaju cijenu, to je kraj i samoj EP. Nek se ne zavaravaju da će ta šaka jada od uhljeba živjeti ko bubreg u koju, a oko njih sve uništeno i zatvoreno. Kraj privrede je i njihov kraj.
A šta će sve te preživjele firme kad propadne EP?! Pa naravno kupovaće skupu struju iz Evrope jer će morati a do tad bi da skidaju kajmak kao i do sada. Samo što ćemo tada i mi građani plaćati 350% skuplje jer neće biti EP.
Sad bi meni trebalo biti žao gazdi u njihovim mercedesima od po 100k€ ili recimo Mittala koji je imao najbolju godinu u zadnjoj deceniji?!
Ne znam samo jesi li trol ili neznalica ali nije ni bitno, takvima seme isplati pričati.
Tesla Edison wrote: ↑26/12/2021 11:08
Dakle rješenje je dizanje cijene od 01.01. 2022. na 350% od trenutne zarad očuvanja EP, a sve ostalo nek propdane, nek radnici budu na ulici....?
Samo me onda zanima ko će EP plaćati tu struju? Da li će firmi opšte i biti?
Nek povećaju cijenu, to je kraj i samoj EP. Nek se ne zavaravaju da će ta šaka jada od uhljeba živjeti ko bubreg u koju, a oko njih sve uništeno i zatvoreno. Kraj privrede je i njihov kraj.
Objasnili su ti ljudi da nije toliko povecanje jer u svakom proizvodu ne sudjeluje struja isto.
Uglavnom, nebitno. Ti razmisljas da je sve zakucano i nikakva kretanja nisu moguca. To je razmisljanje planske ekonomije. To je propalo.
Ne branim komuniste iako ih bas i nije bilo ako cemo pravo ali planska ekonomija ima svoje i prednosti i mane. U II svjetskom ratu u svih ucesnika istog je skoro citava bila. Sta je rjesenje, stajncat lovu iako populacija svima skoro opada, basloslovno se zaduzivat, i dizat cijene samo.
Dakle rješenje je dizanje cijene od 01.01. 2022. na 350% od trenutne zarad očuvanja EP, a sve ostalo nek propdane, nek radnici budu na ulici....?
Samo me onda zanima ko će EP plaćati tu struju? Da li će firmi opšte i biti?
Nek povećaju cijenu, to je kraj i samoj EP. Nek se ne zavaravaju da će ta šaka jada od uhljeba živjeti ko bubreg u koju, a oko njih sve uništeno i zatvoreno. Kraj privrede je i njihov kraj.
A šta će sve te preživjele firme kad propadne EP?! Pa naravno kupovaće skupu struju iz Evrope jer će morati a do tad bi da skidaju kajmak kao i do sada. Samo što ćemo tada i mi građani plaćati 350% skuplje jer neće biti EP.
Sad bi meni trebalo biti žao gazdi u njihovim mercedesima od po 100k€ ili recimo Mittala koji je imao najbolju godinu u zadnjoj deceniji?!
Ne znam samo jesi li trol ili neznalica ali nije ni bitno, takvima seme isplati pričati.
ExNihilo wrote: ↑26/12/2021 11:26
Pa sa 3x manjom cijenom struje, naše mljekare jedva održavaju korak sa cijenama uvoznog mlijeka. Dakle, one nemaju prostora ni za kakvo značanije poskupljenje. Moraju racionalizirati poslovanje da bi se prilagodili, što su svakako trebali davno uraditi, jer je apsurd da je cijena zeničkog mlijeka meni u Zenici skuplja od mlijeka dovezenog iz Hrvatske.
To holandsko mlijeko je jeftinije jer ima izvozne subvencije i to nema veze sa strujom. Ako misliš da se cijenom struje kod nas može subvencionirati proizvodnja - može, kao što se do sada radilo pa smo tu gdje jesmo. EP i rudnici pred bankrotom a tek onda će nam biti veselo. Srbija je zbog upravo tih gluposti i želje da održi nerealno nisku cijenu struje imala havariju u tentu pa sad uvoze struju po 450€ za mwt i potrošiće 500mil € za mjesec dana . Šta misliš kod bi kod nas platio tu cifru, pa mi građani naravno. Zato je bolje da se stvari postave na zdrave noge a nikakvog otpuštanja neće biti, sve je ovo samo pozicioniranje suprotnih strana kako bi prošli što bolje. Što je sasvim normalno.
Dakle rješenje je dizanje cijene od 01.01. 2022. na 350% od trenutne zarad očuvanja EP, a sve ostalo nek propdane, nek radnici budu na ulici....?
Samo me onda zanima ko će EP plaćati tu struju? Da li će firmi opšte i biti?
Nek povećaju cijenu, to je kraj i samoj EP. Nek se ne zavaravaju da će ta šaka jada od uhljeba živjeti ko bubreg u koju, a oko njih sve uništeno i zatvoreno. Kraj privrede je i njihov kraj.
A šta će sve te preživjele firme kad propadne EP?! Pa naravno kupovaće skupu struju iz Evrope jer će morati a do tad bi da skidaju kajmak kao i do sada. Samo što ćemo tada i mi građani plaćati 350% skuplje jer neće biti EP.
Sad bi meni trebalo biti žao gazdi u njihovim mercedesima od po 100k€ ili recimo Mittala koji je imao najbolju godinu u zadnjoj deceniji?!
Ne znam samo jesi li trol ili neznalica ali nije ni bitno, takvima seme isplati pričati.
Izvini, ali imaš jako plitko, djetinjasto razmišljanje.
Tebi je bitnije da gazda izgubi Mercedes, nego to što će ekonomija totalno propasti i skoro sve firme se ugasiti?
Bez struje nema ni proizvodnje. Ona je osnovni resurs skoro za svaku firmu. Ako to poskupi 3,5 puta, nema od tih firmi ništa, a takvih je na desetine hiljada u FBiH.
Jako plitko, da ne kažem bezobrazno.
Zato sa vama iz EP ne vrijedi raspravljati. Vi živite u svom imaginarnom svijetu, lišeni svakog osjećaja za realnost.
Haj sad vozdra i uživaj u blagodatima poskupljenja.
Last edited by Tesla Edison on 26/12/2021 11:38, edited 1 time in total.
A šta će sve te preživjele firme kad propadne EP?! Pa naravno kupovaće skupu struju iz Evrope jer će morati a do tad bi da skidaju kajmak kao i do sada. Samo što ćemo tada i mi građani plaćati 350% skuplje jer neće biti EP.
Sad bi meni trebalo biti žao gazdi u njihovim mercedesima od po 100k€ ili recimo Mittala koji je imao najbolju godinu u zadnjoj deceniji?!
Ne znam samo jesi li trol ili neznalica ali nije ni bitno, takvima seme isplati pričati.
Jako plitko, djetinjasto razmišljanje.
Kad lik koji izvali kako će mlijeko biti 3 puta skuplje jer će struja toliko poskupiti nekome kaže da plitko razmišlja.
Baš li legenda
ExNihilo wrote: ↑26/12/2021 11:26
Pa sa 3x manjom cijenom struje, naše mljekare jedva održavaju korak sa cijenama uvoznog mlijeka. Dakle, one nemaju prostora ni za kakvo značanije poskupljenje. Moraju racionalizirati poslovanje da bi se prilagodili, što su svakako trebali davno uraditi, jer je apsurd da je cijena zeničkog mlijeka meni u Zenici skuplja od mlijeka dovezenog iz Hrvatske.
Najveci trosak u proizvodnji mlijeka je trosak hrane na krave (izmedju 30-50%). Udio energije (ne samo struje) je <3%.
Ti u BiH uvozis i hranu za krave. I krave. I mlijeko.
Nije struja kriva sto BiH nema cime hraniti krave, a HR ima (da ne spominjemo ogromne subvencije za poljoprivredu obzirom da su EU).
Ovaj gore nekome o plitkom razmisljanju. Allaše, vrijeme je.
ExNihilo wrote: ↑26/12/2021 11:26
Pa sa 3x manjom cijenom struje, naše mljekare jedva održavaju korak sa cijenama uvoznog mlijeka. Dakle, one nemaju prostora ni za kakvo značanije poskupljenje. Moraju racionalizirati poslovanje da bi se prilagodili, što su svakako trebali davno uraditi, jer je apsurd da je cijena zeničkog mlijeka meni u Zenici skuplja od mlijeka dovezenog iz Hrvatske.
To holandsko mlijeko je jeftinije jer ima izvozne subvencije i to nema veze sa strujom. Ako misliš da se cijenom struje kod nas može subvencionirati proizvodnja - može, kao što se do sada radilo pa smo tu gdje jesmo. EP i rudnici pred bankrotom a tek onda će nam biti veselo. Srbija je zbog upravo tih gluposti i želje da održi nerealno nisku cijenu struje imala havariju u tentu pa sad uvoze struju po 450€ za mwt i potrošiće 500mil € za mjesec dana . Šta misliš kod bi kod nas platio tu cifru, pa mi građani naravno. Zato je bolje da se stvari postave na zdrave noge a nikakvog otpuštanja neće biti, sve je ovo samo pozicioniranje suprotnih strana kako bi prošli što bolje. Što je sasvim normalno.
Nisam rekao holandsko, nego hrvatsko. Izvozna subvencija ili ispodtržišna cijena struje, za mljekare je net efekat još uvijek isti: mogu proizvod ponuditi jeftinije. O efektima takvih politika na EP nisam uopće pisao.
ExNihilo wrote: ↑26/12/2021 11:26
Pa sa 3x manjom cijenom struje, naše mljekare jedva održavaju korak sa cijenama uvoznog mlijeka. Dakle, one nemaju prostora ni za kakvo značanije poskupljenje. Moraju racionalizirati poslovanje da bi se prilagodili, što su svakako trebali davno uraditi, jer je apsurd da je cijena zeničkog mlijeka meni u Zenici skuplja od mlijeka dovezenog iz Hrvatske.
Najveci trosak u proizvodnji mlijeka je trosak hrane na krave (izmedju 30-50%). Udio energije (ne samo struje) je <3%.
Ti u BiH uvozis i hranu za krave. I krave. I mlijeko.
Nije struja kriva sto BiH nema cime hraniti krave, a HR ima (da ne spominjemo ogromne subvencije za poljoprivredu obzirom da su EU).
Ovaj gore nekome o plitkom razmisljanju. Allaše, vrijeme je.
Kao što rekoh gore, naša privreda ima indirektne subvencije zahvaljujući drastično nižoj cijeni struje, ali mlijeko je i dalje skuplje. Ne samo u odnosu na EU države, koje primaju izdašne subvencije.
Ako je problem trošak hrane za krave, zašto industrija ne uradi nešto po tom pitanju? Baš niko ne proizvodi tu hranu?
To holandsko mlijeko je jeftinije jer ima izvozne subvencije i to nema veze sa strujom. Ako misliš da se cijenom struje kod nas može subvencionirati proizvodnja - može, kao što se do sada radilo pa smo tu gdje jesmo. EP i rudnici pred bankrotom a tek onda će nam biti veselo. Srbija je zbog upravo tih gluposti i želje da održi nerealno nisku cijenu struje imala havariju u tentu pa sad uvoze struju po 450€ za mwt i potrošiće 500mil € za mjesec dana . Šta misliš kod bi kod nas platio tu cifru, pa mi građani naravno. Zato je bolje da se stvari postave na zdrave noge a nikakvog otpuštanja neće biti, sve je ovo samo pozicioniranje suprotnih strana kako bi prošli što bolje. Što je sasvim normalno.
Nisam rekao holandsko, nego hrvatsko. Izvozna subvencija ili ispodtržišna cijena struje, za mljekare je net efekat još uvijek isti: mogu proizvod ponuditi jeftinije. O efektima takvih politika na EP nisam uopće pisao.
E pa u ovome i jeste problem - što niko ne priča o efektima prodaje struje po cijeni debelo ispod tržišne na onoga ko tu energiju proizvodi i prodaje, kao da struja izvire negdje na vrbi sama od sebe. Lako je svoj trošak prenijeti na drugog pa biti uspješan a šta kad EP propadne? Ko će onda biti kriv što će nam struja biti uvijek skupa a ne samo ove zime zbog globalnih trendova?
ExNihilo wrote: ↑26/12/2021 11:26
Pa sa 3x manjom cijenom struje, naše mljekare jedva održavaju korak sa cijenama uvoznog mlijeka. Dakle, one nemaju prostora ni za kakvo značanije poskupljenje. Moraju racionalizirati poslovanje da bi se prilagodili, što su svakako trebali davno uraditi, jer je apsurd da je cijena zeničkog mlijeka meni u Zenici skuplja od mlijeka dovezenog iz Hrvatske.
To holandsko mlijeko je jeftinije jer ima izvozne subvencije i to nema veze sa strujom. Ako misliš da se cijenom struje kod nas može subvencionirati proizvodnja - može, kao što se do sada radilo pa smo tu gdje jesmo. EP i rudnici pred bankrotom a tek onda će nam biti veselo. Srbija je zbog upravo tih gluposti i želje da održi nerealno nisku cijenu struje imala havariju u tentu pa sad uvoze struju po 450€ za mwt i potrošiće 500mil € za mjesec dana . Šta misliš kod bi kod nas platio tu cifru, pa mi građani naravno. Zato je bolje da se stvari postave na zdrave noge a nikakvog otpuštanja neće biti, sve je ovo samo pozicioniranje suprotnih strana kako bi prošli što bolje. Što je sasvim normalno.
Zanemaruješ učešće struje u proizvodnji mlijeka jer nisi upoznat sa tehnologijom istog.
Od samog početka i laktofriza čitava proizvodnja zavisi od struje.
Treba razdvojiti tehnologiju i držanje krava.
To što misliš da za kravu ne treba struja, ni to nije tačno. Pa prošlo je vrijeme kada su muzilice Ćerane na mješavinu.
Nisam rekao holandsko, nego hrvatsko. Izvozna subvencija ili ispodtržišna cijena struje, za mljekare je net efekat još uvijek isti: mogu proizvod ponuditi jeftinije. O efektima takvih politika na EP nisam uopće pisao.
E pa u ovome i jeste problem - što niko ne priča o efektima prodaje struje po cijeni debelo ispod tržišne na onoga ko tu energiju proizvodi i prodaje, kao da struja izvire negdje na vrbi sama od sebe. Lako je svoj trošak prenijeti na drugog pa biti uspješan a šta kad EP propadne? Ko će onda biti kriv što će nam struja biti uvijek skupa a ne samo ove zime zbog globalnih trendova?
Ali to je catch-22. Digni cijenu na tržišnu i EP neće imati kome naplatiti tu cijenu u ovakvoj privredi. Na određen način, spuštanjem cijene EP štiti i svoje interese.
To ti nešto kao Lafferova krivulja. Na određenoj tački, povećanje cijene vodi smanjenju prihoda.
Gefufna_13 wrote: ↑26/12/2021 11:38
Najveci trosak u proizvodnji mlijeka je trosak hrane na krave (izmedju 30-50%). Udio energije (ne samo struje) je <3%.
Ti u BiH uvozis i hranu za krave. I krave. I mlijeko.
Nije struja kriva sto BiH nema cime hraniti krave, a HR ima (da ne spominjemo ogromne subvencije za poljoprivredu obzirom da su EU).
Ovaj gore nekome o plitkom razmisljanju. Allaše, vrijeme je.
Kao što rekoh gore, naša privreda ima indirektne subvencije zahvaljujući drastično nižoj cijeni struje, ali mlijeko je i dalje skuplje. Ne samo u odnosu na EU države, koje primaju izdašne subvencije.
Ako je problem trošak hrane za krave, zašto industrija ne uradi nešto po tom pitanju? Baš niko ne proizvodi tu hranu?
Realno gledajući, mi u BiH zbog geografskog faktora vrlo teško možemo biti konkurentni u proizvodnji mlijeka jednoj Hrvatskoj ili Srbiji. Ne možeš ti proizvesti žitarice koje su osnova u toj proizvodnji kod nas ni približno jeftino kao u Vojvodini ili Slavoniji a da ne spominjemo subvencije koje su u EU ogromne.
To holandsko mlijeko je jeftinije jer ima izvozne subvencije i to nema veze sa strujom. Ako misliš da se cijenom struje kod nas može subvencionirati proizvodnja - može, kao što se do sada radilo pa smo tu gdje jesmo. EP i rudnici pred bankrotom a tek onda će nam biti veselo. Srbija je zbog upravo tih gluposti i želje da održi nerealno nisku cijenu struje imala havariju u tentu pa sad uvoze struju po 450€ za mwt i potrošiće 500mil € za mjesec dana . Šta misliš kod bi kod nas platio tu cifru, pa mi građani naravno. Zato je bolje da se stvari postave na zdrave noge a nikakvog otpuštanja neće biti, sve je ovo samo pozicioniranje suprotnih strana kako bi prošli što bolje. Što je sasvim normalno.
Zanemaruješ učešće struje u proizvodnji mlijeka jer nisi upoznat sa tehnologijom istog.
Od samog početka i laktofriza čitava proizvodnja zavisi od struje.
Treba razdvojiti tehnologiju i držanje krava.
To što misliš da za kravu ne treba struja, ni to nije tačno. Pa prošlo je vrijeme kada su muzilice Ćerane na mješavinu.
Ma naravno, laktofriz i muzilice su poznati kao ogromni potrošači struje
Vrati se unazad i pročitaj, neko je već postavio odličnu analizu troškova pa da ne ponavljam.