...https://youtu.be/cgCBK9l4KhQ...
Preporučuje se roditeljska pažnja: audio video snimak nije za one ispod 16 godina kao ni za one osjetljivog želuca.
Armandi je pravu, ovo je bio genijalan potez odbrane. Kao kad je Aleksandar Veliki presjekao mačem Gordijev čvor, umjesto da ga raspetljava. Potpuno nova perspektiva u svoju korist, razmišljanje van kutije. Feraget i Muriz su ostali ko popišani, džaba mukotrpno spremali i biflali scenarije i odgovore
Ili pod c), da u direktnom ispitivanju nije govorio o stvarima koje su predmet optužnice, što je naprosto nevjerojatno, budući da bi odbrana, a vjerujem i samo sudsko vijeće, reagovalo i ukazalo na tu činjenicu, bilo prigovorima, bilo prekidom svjedočenja od strane vijeća.GAU8 wrote: ↑16/12/2021 13:22Ja sam svjestan da nemam pojma, vec nagadjam. Ali nema smisla da odbrana odbije unakrsno ispitivanje uz ovaj izgovor. Moraju imati pitanja za Muriza. U interesu Zijada Mutapa je recimo da se postavi pitanje da li je i Muriz ucestvovao u "nabavci" Clia i da li je znao o tome.pyrocool1 wrote: ↑16/12/2021 12:56
Pazi mi ne znamo sta je Muriz rekao na onom prvom svjedocenju. Znamo samo manji dio koji je otprilike bio: ja samcuo..rek'o ovaj (ili ona) ovo...no propustanje ispitivanja Muriza od strane advokata optuzenih jeste interesantno ali samo mozemo nagadjati zasto nisu. Iako mlitavo sastavljen clanak na Avazu nekako sugerise da u stvari Muriz na tom prvom svjedocenju nicim nije inkriminirao optuzene te ga zatonjihovi advokati nisu ispitivali.
Meni je interesantno da se Muriz nije oglasio oko smrti one djevojcice...a nije ranije propustao priliku da se oglasi o bilo cemu sto javnost zanima i o cemu bruji.
Bilo kakva nagodba je u stvari poraz za Muriza Memica a iz Feragetove izjave ne stice se utisak da je rijec o tome.
Ima i mnogo drugih detalja..
Tako da mislim da su moguce 2 varijante.
a) Krivi su ko "volovi u kupusu"
b) Dogovorili su se da ne vrse unakrsno ispitivanje da "sacuvaju obraz Murizu" i proces sto prije zavrsi...
Ne vidim treci razlog zasto su odustali
Pročitao sam pažljivo tvoj post, dobro rezonuješ, međutim nije mi ovo jasno što si napisao.denden wrote: ↑16/12/2021 20:12 Vezano za izostanak pitanja odbrane za Muriza, oni su se danas popišali na relevantnost njegovog iskaza i njegovu teoriju. I to je samo po sebi vjerovatno dovoljno za njihove potrebe.
Ali tu postoji još jedna stvar. U unakrsnom pitanju odbrana može pitati svjedoka tužilaštva samo u okviru njegovog svjedočenja za tužilaštvo. To znači da Muriza nisu mogli pitati ništa o svim spornim stvarima (njegove raskrinkane višegodišnje laži i ublehe, nezakonito postupanje kupovine iskaza svjedoka itd.). Nego samo u vezi onog što je svjedočio, a u čemu nema ništa sporno, jer se zavukao u MIŠIJU RUPU.
Ne iz sažaljenja, već radi trgovineMaksprotivMarksa wrote: ↑16/12/2021 21:09 Teza da nisu postavljali pitanja iz sazaljenja je ludja od teze Murizovih svjedoka da se radi o casnom i postenom covjeku![]()

Moguće, ali opet kockanje.denden wrote: ↑16/12/2021 20:12
Tako da, ako nakon današnjeg pišanja na njegovu relevantnost, na kraju suđenje odluče da ga još i poderu, tj. sve njegove ublehe, laži i kriminalne podvale, to će vrlo lako uraditi, jer ga neće štititi sigurnosti MIŠIJE RUPE, u koju se sakrio tokom iskaza kojeg je dao na pitanja tužilaštva.
A vrlo moguće da će se za to odlučiti, da potpuno diskredituju optužnicu dokazujući, između ostalog, da je i Muriz sa Mutapom nudio novac za kupovinu Ploskićevog auta, a tužilaštvo optužilo za to Mutapa, a Memića gurnulo pod tepih.
U svakom slučaju će javnost, a barem trunku misleći dio javnosti to radi i sada, vidjeti kakva je ubleha u pitanju, a ta će ubleha biti nepovratno i nedvosmisleno demontirana pred očima iste te javnosti.
Stranka, odnosno branioc, može ispitati svjedoka kojeg je pozvao i unakrsno, ukoliko sudsko vijeće tog svjedoka proglasi neprijateljskim prema stranci, odnosno braniocu.uglavnomja wrote: ↑16/12/2021 22:01 zakon kaze
k) "Unakrsno ispitivanje" je ispitivanje svjedoka i vještaka od stranke, odnosno branioca, koja
nije pozvala svjedoka, odnosno vještaka,
l) "Direktno ispitivanje" je ispitivanje svjedoka i vještaka od stranke, odnosno branioca, koja je
pozvala svjedoka, odnosno vještaka,
Unakrsno ispitivanje znaci da svjedoka moze ispitati i odbrana i tuzilastvo (unakrsno tj. obe strane) dok direktno ispitivanje znaci da ispituje samo onaj koji pozove svog svjedoka.uglavnomja wrote: ↑16/12/2021 22:01 zakon kaze
k) "Unakrsno ispitivanje" je ispitivanje svjedoka i vještaka od stranke, odnosno branioca, koja
nije pozvala svjedoka, odnosno vještaka,
l) "Direktno ispitivanje" je ispitivanje svjedoka i vještaka od stranke, odnosno branioca, koja je
pozvala svjedoka, odnosno vještaka,
Osimdzolix wrote: ↑16/12/2021 22:21Unakrsno ispitivanje znaci da svjedoka moze ispitati i odbrana i tuzilastvo (unakrsno tj. obe strane) dok direktno ispitivanje znaci da ispituje samo onaj koji pozove svog svjedoka.uglavnomja wrote: ↑16/12/2021 22:01 zakon kaze
k) "Unakrsno ispitivanje" je ispitivanje svjedoka i vještaka od stranke, odnosno branioca, koja
nije pozvala svjedoka, odnosno vještaka,
l) "Direktno ispitivanje" je ispitivanje svjedoka i vještaka od stranke, odnosno branioca, koja je
pozvala svjedoka, odnosno vještaka,
Stranka, odnosno branioc, može ispitati svjedoka kojeg je pozvao i unakrsno, ukoliko sudsko vijeće tog svjedoka proglasi neprijateljskim prema stranci, odnosno braniocu.
To znaci da sud dozvoljava odbrani da ispita svjedoka optuzbe t. tuzilastva jer odbrana ima pravo da se brani.Tesla Edison wrote: ↑16/12/2021 22:26 Osim
Stranka, odnosno branioc, može ispitati svjedoka kojeg je pozvao i unakrsno, ukoliko sudsko vijeće tog svjedoka proglasi neprijateljskim prema stranci, odnosno braniocu.
denden wrote: ↑16/12/2021 20:12 Vezano za izostanak pitanja odbrane za Muriza, oni su se danas popišali na relevantnost njegovog iskaza i njegovu teoriju. I to je samo po sebi vjerovatno dovoljno za njihove potrebe.
Ali tu postoji još jedna stvar. U unakrsnom pitanju odbrana može pitati svjedoka tužilaštva samo u okviru njegovog svjedočenja za tužilaštvo. To znači da Muriza nisu mogli pitati ništa o svim spornim stvarima (njegove raskrinkane višegodišnje laži i ublehe, nezakonito postupanje kupovine iskaza svjedoka itd.). Nego samo u vezi onog što je svjedočio, a u čemu nema ništa sporno, jer se zavukao u MIŠIJU RUPU.
Tesla Edison wrote: ↑16/12/2021 21:04Pročitao sam pažljivo tvoj post, dobro rezonuješ, međutim nije mi ovo jasno što si napisao.
U prvom pasosu citiranog dijela posta navodiš da je odbrana dovela u pitanje relevantnost. To je zaključak i to izvodi sudsko vijeće. Kakav je zaključak vijeće izvelo kad je Murizovo svjedočenje u pitanju, to niko ne zna, niti će znati sve do presude. Ako je na to odbrana igrala, to je meni kockanje, jer relevantnost se i pobija unakrsnim pitanjima. Čak je dobrom advokatu dovoljno da samo jedno pitanje postavi i da uništi relevantnost direktnog iskaza. Ovako, mislim da su propustili priliku.
Ne, nije moguće postavljati unakrsna pitanja van onog što je optužba prethodno pitala svjedoka. Ni po zakonu ni u praksi. Eventualno, radi ekonomičnosti, odbrana može reći "imamo jedno pitanje koje je van okvira direktnog ispitivanja, pa da li se sud i optužba slažu da ga postavimo sada, da ne bismo svjedoka pozivali mi kao našeg, da ne dolazi dvaput". Ali i to traži odobrenje i suda i optužbe. A da su Muriz i optužba htjeli odbrani ostavljati prostora za nagazne mine za Muriza, ne bi im taktika bila da Muriza zavuku u MIŠIJU RUPU. Jer, ništa relevantno on nije rekao. Dakle, tužilaštvo ne bi dozvolilo da odbrana postavlja pitanja van okvira direktnog ispitivanja.Tesla Edison wrote: ↑16/12/2021 21:04Što se drugog pasosa citiranog dijela posta tiče, po ZKP-u moguće je postavljati unakrsna pitanja koja nisu bila predmet optužnice, ako je to u interesu pravde, o čemu odlučuje vijeće. Ako su oni zaista nevini, onda ne vidim razlog propuštanja i ove prilike. Čak, vijeće može dopustiti poneko direktno pitanje, ako je u interesu pravde, a ako su nevini, to bi im itekako bilo u interesu. Sa svim tim pravnim alatima u rukama, mogli su diskreditirati Muriza za sva vremena. Ako su zaista nevini, nije mi onda jasan ovaj potez nikako.
Ako su krivi, i ako su svjesni da su krivi, onda razumijem zašto su ovo napravili.
Opet se dijametralno ne slažem s tobom. Odbrana bi sebe dovela u kontradikciju da je rekla "Murizov iskaz je nerelevantan, ali ćemo ga na kraju pozvati kao našeg svjedoka". Kako znaju da će ga pozvati u takvoj situaciji ako tvrde da je njegov iskaz nerelevantan? Dakle, nisu se htjeli dovesti u kontradikciju.Tesla Edison wrote: ↑16/12/2021 21:50Moguće, ali opet kockanje.denden wrote: ↑16/12/2021 20:12
Tako da, ako nakon današnjeg pišanja na njegovu relevantnost, na kraju suđenje odluče da ga još i poderu, tj. sve njegove ublehe, laži i kriminalne podvale, to će vrlo lako uraditi, jer ga neće štititi sigurnosti MIŠIJE RUPE, u koju se sakrio tokom iskaza kojeg je dao na pitanja tužilaštva.
A vrlo moguće da će se za to odlučiti, da potpuno diskredituju optužnicu dokazujući, između ostalog, da je i Muriz sa Mutapom nudio novac za kupovinu Ploskićevog auta, a tužilaštvo optužilo za to Mutapa, a Memića gurnulo pod tepih.
U svakom slučaju će javnost, a barem trunku misleći dio javnosti to radi i sada, vidjeti kakva je ubleha u pitanju, a ta će ubleha biti nepovratno i nedvosmisleno demontirana pred očima iste te javnosti.
Uzmimo pretpostavku da su optuženi nevini. Odluče se da "izofiraju" Muriza i odluči ga odbrana pozvati na direktno ispitivanje. Sud kaže ne može, imali ste priliku da optuženog ispitate unakrsno, tu ste priliku odbili, nema novih okolnosti na koje možete svjedoka pitati, a sami ste rekli da vam svjedok nije relevantan.
I tako odbije prijedlog odbrane za direktnom ispitivanjem Muriza. Čak, štaviše, mislim da bi vijeće zaista i odbilo takav prijedlog, iz razloga što nisu najavili u toku unakrsnog ispitivanja (kojeg nije ni bilo) da će ovog svjedoka pozvati u direktno ispitivanje.
Dakle, odbrani nije ni na koji način onemogućeno niti jedno pravo da kvalitetno ispita svjedoka, onako kako im to zakon nalaže, već su se toga prava odrekli, te smatram da im sud ne bi odobrio Muriza kao njihovog svjedoka odbrane.
Ako pretpostavimo da si zaista i krivi, onda je ovo klasično odustajanje iz straha.
Vidjećemo....