Gdje je zapravo problem sa religijom?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#751 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Dozer wrote: 07/10/2021 13:03
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 12:26

Tekst ne piše o fizičkom izgledu, već o spritualnom svijetu.

צלם (tselem)
This word is derived from the parent root צל (tsal) meaning a shadow. Tselem is the outline or shape of a shadow.

When a human being worships the God of Heaven and Earth it is as if he or she steps into the very shadow of God, becoming part of it, reflecting God’s perfection and beauty.

:)
Sto u prenesenom znacenju znaci....? :)
The Hebrew word for shadow (tsel) comes out of the word tselem, and we certainly don’t look like shadows, but our shadow behaves exactly like we do. If we jump, so does our shadow; if we wave, our shadow must wave as well. It is an exact replica, a mirrored image of who and what we are. We don’t look like it, but we behave like it.

:)
User avatar
Dozer
Posts: 32876
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#752 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

Ja...i?
Sjena je i dalje nasa slika i prilika :D

Osim ako tvoja ne izgleda kao saksija s cvijecem... U sta sumnjam :D
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#753 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

tranquil wrote: 07/10/2021 13:04
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 12:27

Što konkretno nije isto?
Huh, odakle početi?

Za početak, članstvo. Ako si npr. rimokatolik, MORAŠ pripadati rimokatoličkoj crkvi, možda ne kao doslovni član, ali MORAŠ priznavati rimskog biskupa kao vrhovnog duhovnog vođu, i u zavisnosti od zemlje, plaćati članstvo ili crkveni porez. Slično je i sa IZ, i sa pravoslavnom ili protestantskom crkvom. Kao što je Alija svojevremno rekao, ako hoćeš da se predstavljaš kao musliman, moraš biti na Skakinoj listi. Moraš u nekom udruženju građana biti registrovan kao takav. Ja kao ateista i agnostik sam čuo da postoje društva koja okupljaju ljude koji imaju uvjerenja slična mojim, ali nisam član niti jednog, niti je bilo koji ateista ili agnostik kojeg znam član takvog društva, i realno, ta društva okupljaju minoran procenat svjetske populacije ateista i agnostika. Ni za jedno jedino konkretno društvo koje navodiš nisam čuo. U pitanju su vjerovatno neke interesne grupe, koje su totalno opcionalne, i za ateiste i agnostike nebitne, što se ne može reći za organizacije, tj. udruženja građana koje predstavljaju religije.

Izbacivanje iz organizacije, koje se kod religijskih udruženja građana naziva "ekskomunikacija" te čini otpadnikom od te religije, čak i ako još uvijek imaš ista vjerovanja. Niko od tvoje dosadašnje braće i sestara po vjeri te više ne može zvati bratom ili sestrom po vjeri. Izbacivanje iz udruženja ateista i agnostika nema nikakvog efekta na tvoj status kao ateista ili agnostika.

Rituali. Ateisti i agnostici imaju tačno 0 zajedničkih rituala. Pripadnici religija imaju tačno propisane rituale - znam da ih ne slijede svi, ali postoje.

Obaveznost nekih rituala, vezano za pripadnost organizaciji. Kada npr. musliman umre, bez obzira da li je tokom života bio ili ne član IZ i plaćao članarinu, ako porodica želi da preminuli bude sahranjen kao musliman, tj. ako hoće propisanu dženazu, mora biti član, pa ako nije bio, onda njegovi nasljednici MORAJU retroaktivno da plate članstvo preminulog da bi se preminuli posthumno konvertirao u rahmetliju, i bio sahranjen s ritualima religije kojoj pripada, uz prisustvo osobe iz udruženja građana koje prestavlja njegovu religiju, konkretno imama. Slične aranžmane imaju i druge religije. Ako hoćeš da ti pop nad mrtvim tijelom maše kandilom, moraš biti u nekoj njegovoj knjizi, moraš platiti pogrebnom društvu pri religijskoj organizaciji njihov dio.

Generalno, ima ovakvih stvari koliko hoćeš, u svakoj sferi života gdje je religija pružila prste - vjenčanja, blagdani, sve stvari koje su obavezne za pripadnike religija, a koje nemaju ekvivalenciju kod nereligioznih ljudi. To što postoje neka minorna udruženja ateista ne znači ništa, jer ta društva ne predstavljaju sve ateiste, niti govore ispred svih njih, dok religijske organizacije nastupaju kao predstavnici svih pripadnika svoje religije.
Svaka organizirana institucija ima svoja pravila, članstvo, rituale.

Ateističke organizacije su manjeg utjecaja.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#754 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Dozer wrote: 07/10/2021 13:41 Ja...i?
Sjena je i dalje nasa slika i prilika :D

Osim ako tvoja ne izgleda kao saksija s cvijecem... U sta sumnjam :D
Jesi bukvalan :D

Primjeni sjenke ponašanja pojedinaca i zajednice. :)
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#755 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by tranquil »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 13:42
tranquil wrote: 07/10/2021 13:04

Huh, odakle početi?

Za početak, članstvo. Ako si npr. rimokatolik, MORAŠ pripadati rimokatoličkoj crkvi, možda ne kao doslovni član, ali MORAŠ priznavati rimskog biskupa kao vrhovnog duhovnog vođu, i u zavisnosti od zemlje, plaćati članstvo ili crkveni porez. Slično je i sa IZ, i sa pravoslavnom ili protestantskom crkvom. Kao što je Alija svojevremno rekao, ako hoćeš da se predstavljaš kao musliman, moraš biti na Skakinoj listi. Moraš u nekom udruženju građana biti registrovan kao takav. Ja kao ateista i agnostik sam čuo da postoje društva koja okupljaju ljude koji imaju uvjerenja slična mojim, ali nisam član niti jednog, niti je bilo koji ateista ili agnostik kojeg znam član takvog društva, i realno, ta društva okupljaju minoran procenat svjetske populacije ateista i agnostika. Ni za jedno jedino konkretno društvo koje navodiš nisam čuo. U pitanju su vjerovatno neke interesne grupe, koje su totalno opcionalne, i za ateiste i agnostike nebitne, što se ne može reći za organizacije, tj. udruženja građana koje predstavljaju religije.

Izbacivanje iz organizacije, koje se kod religijskih udruženja građana naziva "ekskomunikacija" te čini otpadnikom od te religije, čak i ako još uvijek imaš ista vjerovanja. Niko od tvoje dosadašnje braće i sestara po vjeri te više ne može zvati bratom ili sestrom po vjeri. Izbacivanje iz udruženja ateista i agnostika nema nikakvog efekta na tvoj status kao ateista ili agnostika.

Rituali. Ateisti i agnostici imaju tačno 0 zajedničkih rituala. Pripadnici religija imaju tačno propisane rituale - znam da ih ne slijede svi, ali postoje.

Obaveznost nekih rituala, vezano za pripadnost organizaciji. Kada npr. musliman umre, bez obzira da li je tokom života bio ili ne član IZ i plaćao članarinu, ako porodica želi da preminuli bude sahranjen kao musliman, tj. ako hoće propisanu dženazu, mora biti član, pa ako nije bio, onda njegovi nasljednici MORAJU retroaktivno da plate članstvo preminulog da bi se preminuli posthumno konvertirao u rahmetliju, i bio sahranjen s ritualima religije kojoj pripada, uz prisustvo osobe iz udruženja građana koje prestavlja njegovu religiju, konkretno imama. Slične aranžmane imaju i druge religije. Ako hoćeš da ti pop nad mrtvim tijelom maše kandilom, moraš biti u nekoj njegovoj knjizi, moraš platiti pogrebnom društvu pri religijskoj organizaciji njihov dio.

Generalno, ima ovakvih stvari koliko hoćeš, u svakoj sferi života gdje je religija pružila prste - vjenčanja, blagdani, sve stvari koje su obavezne za pripadnike religija, a koje nemaju ekvivalenciju kod nereligioznih ljudi. To što postoje neka minorna udruženja ateista ne znači ništa, jer ta društva ne predstavljaju sve ateiste, niti govore ispred svih njih, dok religijske organizacije nastupaju kao predstavnici svih pripadnika svoje religije.
Svaka organizirana institucija ima svoja pravila, članstvo, rituale.

Ateističke organizacije su manjeg utjecaja.
I totalno opcionalne, neobavezne i nebitne u životu ogromne većine ateista i agnostika. Za razliku od uticaja religijskih organizacija na život pripadnika njihove religije.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22842
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#756 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by MarlboroGold »

Mogao si to skratiti u smislu da je tako jer ateizam nije ideologija :mrgreen:

Uostalom kad si se dotakao rituala mnogi od njih znatno odstupaju od onog sto je propisano. Recimo kod nas svako selo ima neke svoje obicaje koje trpaju u religiju tipa da tabut poljevaju vodom i slicne gluposti. Tu bi morala postojati jaca intervencija IZ da sto vise suzbije te obicaje koji se kose sa vjerskim propisima, ali je to osinjak jer ljudi u tim mjestima ne bendaju hodze i efendije.
User avatar
Ateista
Posts: 51438
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#757 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Ateista »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 13:42
tranquil wrote: 07/10/2021 13:04

Huh, odakle početi?

Za početak, članstvo. Ako si npr. rimokatolik, MORAŠ pripadati rimokatoličkoj crkvi, možda ne kao doslovni član, ali MORAŠ priznavati rimskog biskupa kao vrhovnog duhovnog vođu, i u zavisnosti od zemlje, plaćati članstvo ili crkveni porez. Slično je i sa IZ, i sa pravoslavnom ili protestantskom crkvom. Kao što je Alija svojevremno rekao, ako hoćeš da se predstavljaš kao musliman, moraš biti na Skakinoj listi. Moraš u nekom udruženju građana biti registrovan kao takav. Ja kao ateista i agnostik sam čuo da postoje društva koja okupljaju ljude koji imaju uvjerenja slična mojim, ali nisam član niti jednog, niti je bilo koji ateista ili agnostik kojeg znam član takvog društva, i realno, ta društva okupljaju minoran procenat svjetske populacije ateista i agnostika. Ni za jedno jedino konkretno društvo koje navodiš nisam čuo. U pitanju su vjerovatno neke interesne grupe, koje su totalno opcionalne, i za ateiste i agnostike nebitne, što se ne može reći za organizacije, tj. udruženja građana koje predstavljaju religije.

Izbacivanje iz organizacije, koje se kod religijskih udruženja građana naziva "ekskomunikacija" te čini otpadnikom od te religije, čak i ako još uvijek imaš ista vjerovanja. Niko od tvoje dosadašnje braće i sestara po vjeri te više ne može zvati bratom ili sestrom po vjeri. Izbacivanje iz udruženja ateista i agnostika nema nikakvog efekta na tvoj status kao ateista ili agnostika.

Rituali. Ateisti i agnostici imaju tačno 0 zajedničkih rituala. Pripadnici religija imaju tačno propisane rituale - znam da ih ne slijede svi, ali postoje.

Obaveznost nekih rituala, vezano za pripadnost organizaciji. Kada npr. musliman umre, bez obzira da li je tokom života bio ili ne član IZ i plaćao članarinu, ako porodica želi da preminuli bude sahranjen kao musliman, tj. ako hoće propisanu dženazu, mora biti član, pa ako nije bio, onda njegovi nasljednici MORAJU retroaktivno da plate članstvo preminulog da bi se preminuli posthumno konvertirao u rahmetliju, i bio sahranjen s ritualima religije kojoj pripada, uz prisustvo osobe iz udruženja građana koje prestavlja njegovu religiju, konkretno imama. Slične aranžmane imaju i druge religije. Ako hoćeš da ti pop nad mrtvim tijelom maše kandilom, moraš biti u nekoj njegovoj knjizi, moraš platiti pogrebnom društvu pri religijskoj organizaciji njihov dio.

Generalno, ima ovakvih stvari koliko hoćeš, u svakoj sferi života gdje je religija pružila prste - vjenčanja, blagdani, sve stvari koje su obavezne za pripadnike religija, a koje nemaju ekvivalenciju kod nereligioznih ljudi. To što postoje neka minorna udruženja ateista ne znači ništa, jer ta društva ne predstavljaju sve ateiste, niti govore ispred svih njih, dok religijske organizacije nastupaju kao predstavnici svih pripadnika svoje religije.
Svaka organizirana institucija ima svoja pravila, članstvo, rituale.

Ateističke organizacije su manjeg utjecaja.
Ako nisi clan neke organizacije opet mozes biti ateista, jer je zajednicko za ateiste samo stav da bog ne postoji.
I ja prvi put cujem za te organizacije, ali sigurno je da niko od njih nije uzeo monopol nad ateizmom, kao sto religije uzimaju nad vjerom u boga, svaka tvrdi da je samo ona ta prava i slicno.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22842
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#758 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by MarlboroGold »

Hakiz wrote: 07/10/2021 11:02
MarlboroGold wrote: 07/10/2021 09:41
Pa nije baš religioznost svojstvena čovjeku, već duhovnost. Duhovnost ne podrazumijeva samo religijsku komponentu. Tu spada i umjetnost.
Ako religioznost nije baš svojstvena čovjeku, kome jeste? Ima li religioznosti igdje osim kod ljudi?

Postoji li duhovnost bez religioznosti? Ili bez umjetnosti?

Ako je ovo https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Duhovnost definicija duhovnosti, ne mora čovjek biti religiozan, niti umjetnik, da bi bio duhovan.
Ne mora biti religiozan. Religije covjeka usmjeravaju u smislu da prati neke propise, da bude clan neke grupe, organizacije, naroda, ideje itd. One su set pravila i propisa koji ti govore sta je dobro i lose, sta je grijeh, a sta ne itd.

Duhovnost postoji neovisno od religija, a to znaci da osoba ne mora biti religiozna da bi bila duhovno bice.
User avatar
Dozer
Posts: 32876
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#759 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Dozer »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 13:48
Dozer wrote: 07/10/2021 13:41 Ja...i?
Sjena je i dalje nasa slika i prilika :D

Osim ako tvoja ne izgleda kao saksija s cvijecem... U sta sumnjam :D
Jesi bukvalan :D

Primjeni sjenke ponašanja pojedinaca i zajednice. :)
Nisam bukvalan ba, nego je upravo sve to taj supljak. Famozna tumacenja. Sta se tumaci? Samo i jedino ono sto su ljudi mogli vidjeti i znati u ta doba, a onda se tome dodavale razne pjesnicke slobode, folklor, itd., i danas imamo milijarde ljudi koji i dalje vjeruju u jednu prastaru bajku nastalu na tadasnjem ljudskom neznanju i nerazumijevanju vlastite okoline.

Najtragicnije je sto i dalje, i pored svog danasnjeg znanja, ljudi finansiraju sve to. I to ne bas malim sredstvima.
Jos je tragicnije sto se i danas ubijaju radi tih supljaka.
User avatar
Ateista
Posts: 51438
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#760 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Ateista »

MarlboroGold wrote: 07/10/2021 14:20
Hakiz wrote: 07/10/2021 11:02

Ako religioznost nije baš svojstvena čovjeku, kome jeste? Ima li religioznosti igdje osim kod ljudi?

Postoji li duhovnost bez religioznosti? Ili bez umjetnosti?

Ako je ovo https://hr.m.wikipedia.org/wiki/Duhovnost definicija duhovnosti, ne mora čovjek biti religiozan, niti umjetnik, da bi bio duhovan.
Ne mora biti religiozan. Religije covjeka usmjeravaju u smislu da prati neke propise, da bude clan neke grupe, organizacije, naroda, ideje itd. One su set pravila i propisa koji ti govore sta je dobro i lose, sta je grijeh, a sta ne itd.

Duhovnost postoji neovisno od religija, a to znaci da osoba ne mora biti religiozna da bi bila duhovno bice.
To je tacno, nije duhovnost vezana iskljucivo za religiju i vjeru, iako religije pokusavaju i to prisvojiti.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#761 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 12:27
Hakiz wrote: 07/10/2021 10:56

Nije stvar u udruživanju.

I nije isto.
Što konkretno nije isto?
Šta jeste?
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#762 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 13:42
tranquil wrote: 07/10/2021 13:04

Huh, odakle početi?

Za početak, članstvo. Ako si npr. rimokatolik, MORAŠ pripadati rimokatoličkoj crkvi, možda ne kao doslovni član, ali MORAŠ priznavati rimskog biskupa kao vrhovnog duhovnog vođu, i u zavisnosti od zemlje, plaćati članstvo ili crkveni porez. Slično je i sa IZ, i sa pravoslavnom ili protestantskom crkvom. Kao što je Alija svojevremno rekao, ako hoćeš da se predstavljaš kao musliman, moraš biti na Skakinoj listi. Moraš u nekom udruženju građana biti registrovan kao takav. Ja kao ateista i agnostik sam čuo da postoje društva koja okupljaju ljude koji imaju uvjerenja slična mojim, ali nisam član niti jednog, niti je bilo koji ateista ili agnostik kojeg znam član takvog društva, i realno, ta društva okupljaju minoran procenat svjetske populacije ateista i agnostika. Ni za jedno jedino konkretno društvo koje navodiš nisam čuo. U pitanju su vjerovatno neke interesne grupe, koje su totalno opcionalne, i za ateiste i agnostike nebitne, što se ne može reći za organizacije, tj. udruženja građana koje predstavljaju religije.

Izbacivanje iz organizacije, koje se kod religijskih udruženja građana naziva "ekskomunikacija" te čini otpadnikom od te religije, čak i ako još uvijek imaš ista vjerovanja. Niko od tvoje dosadašnje braće i sestara po vjeri te više ne može zvati bratom ili sestrom po vjeri. Izbacivanje iz udruženja ateista i agnostika nema nikakvog efekta na tvoj status kao ateista ili agnostika.

Rituali. Ateisti i agnostici imaju tačno 0 zajedničkih rituala. Pripadnici religija imaju tačno propisane rituale - znam da ih ne slijede svi, ali postoje.

Obaveznost nekih rituala, vezano za pripadnost organizaciji. Kada npr. musliman umre, bez obzira da li je tokom života bio ili ne član IZ i plaćao članarinu, ako porodica želi da preminuli bude sahranjen kao musliman, tj. ako hoće propisanu dženazu, mora biti član, pa ako nije bio, onda njegovi nasljednici MORAJU retroaktivno da plate članstvo preminulog da bi se preminuli posthumno konvertirao u rahmetliju, i bio sahranjen s ritualima religije kojoj pripada, uz prisustvo osobe iz udruženja građana koje prestavlja njegovu religiju, konkretno imama. Slične aranžmane imaju i druge religije. Ako hoćeš da ti pop nad mrtvim tijelom maše kandilom, moraš biti u nekoj njegovoj knjizi, moraš platiti pogrebnom društvu pri religijskoj organizaciji njihov dio.

Generalno, ima ovakvih stvari koliko hoćeš, u svakoj sferi života gdje je religija pružila prste - vjenčanja, blagdani, sve stvari koje su obavezne za pripadnike religija, a koje nemaju ekvivalenciju kod nereligioznih ljudi. To što postoje neka minorna udruženja ateista ne znači ništa, jer ta društva ne predstavljaju sve ateiste, niti govore ispred svih njih, dok religijske organizacije nastupaju kao predstavnici svih pripadnika svoje religije.
Svaka organizirana institucija ima svoja pravila, članstvo, rituale.

Ateističke organizacije su manjeg utjecaja.
Samo što ateizam nije organizovana institucija. I nema članstvo.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#763 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Hakiz wrote: 07/10/2021 15:45
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 13:42

Svaka organizirana institucija ima svoja pravila, članstvo, rituale.

Ateističke organizacije su manjeg utjecaja.
Samo što ateizam nije organizovana institucija. I nema članstvo.
Ima, ali nisu jednako rasprotranjene poput religijskih.
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#764 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by tranquil »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 15:51
Hakiz wrote: 07/10/2021 15:45

Samo što ateizam nije organizovana institucija. I nema članstvo.
Ima, ali nisu jednako rasprotranjene poput religijskih.
Niti obavezujuće za ateiste. To su grupice entuzijasta koje ne pokrivcaju ni promil populacije na koju ciljaju. Siguran sam da postoji bitna razlika između takvih organizacija, i npr. RKC koja može proglasiti bitne promjene u religijskoj dogmi, npr. da je ta i ta osoba proglašena svetom, i koja je obavezujuća za SVE pripadnike te religije, ili IZ, koja ima monopol na organiziranje posljednjeg ispraćaja SVIH muslimana na svom području.

Ali osim toga, i još hrpe sličnih stvari, nema neke razlike :-)
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#765 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 15:51
Hakiz wrote: 07/10/2021 15:45

Samo što ateizam nije organizovana institucija. I nema članstvo.
Ima, ali nisu jednako rasprotranjene poput religijskih.
Nema. Organizacije u koje se organizuju ljudi koji su i ateisti nisu organizacije ateizma.

Ateizam nema članstvo i nije organizovana institucija.

Čak i organizacija koja kao članove prima samo ateiste i program rada joj je promocija ateizma nije organizacija ateizma. Jer, ateizam nije institucija i nema članstvo.
Last edited by Hakiz on 07/10/2021 15:57, edited 1 time in total.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#766 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Dozer wrote: 07/10/2021 14:33
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 13:48

Jesi bukvalan :D

Primjeni sjenke ponašanja pojedinaca i zajednice. :)
Nisam bukvalan ba, nego je upravo sve to taj supljak. Famozna tumacenja. Sta se tumaci? Samo i jedino ono sto su ljudi mogli vidjeti i znati u ta doba, a onda se tome dodavale razne pjesnicke slobode, folklor, itd., i danas imamo milijarde ljudi koji i dalje vjeruju u jednu prastaru bajku nastalu na tadasnjem ljudskom neznanju i nerazumijevanju vlastite okoline.

Najtragicnije je sto i dalje, i pored svog danasnjeg znanja, ljudi finansiraju sve to. I to ne bas malim sredstvima.
Jos je tragicnije sto se i danas ubijaju radi tih supljaka.
Razumljivo da postoji niz interpretacija istog teksta.

Religijske institucije imaju razne uloge, polsovnost, izvor nečije zarade, političku ulogu, ulogu djelovanja na njene članove.

Svatko sudjeluje u skladu sa osobnim izborom.

Ti ciljaš na potpuno eliminiranje religija u društvenom dijelu jedne države?
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#767 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Hakiz wrote: 07/10/2021 15:55
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 15:51

Ima, ali nisu jednako rasprotranjene poput religijskih.
Nema. Organizacije u koje se organizuju ljudi koji su i ateisti nisu organizacije ateizma.

Ateizam nema članstvo i nije organizovana institucija.
Jesu, dala sam ti raniji info o postojanju istih.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#768 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 15:57
Hakiz wrote: 07/10/2021 15:55

Nema. Organizacije u koje se organizuju ljudi koji su i ateisti nisu organizacije ateizma.

Ateizam nema članstvo i nije organizovana institucija.
Jesu, dala sam ti raniji info o postojanju istih.
Nisu.

Čak i organizacija koja kao članove prima samo ateiste i program rada joj je promocija ateizma nije organizacija ateizma. Jer, ateizam nije institucija i nema članstvo.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#769 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

tranquil wrote: 07/10/2021 15:53
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 15:51

Ima, ali nisu jednako rasprotranjene poput religijskih.
Niti obavezujuće za ateiste. To su grupice entuzijasta koje ne pokrivcaju ni promil populacije na koju ciljaju. Siguran sam da postoji bitna razlika između takvih organizacija, i npr. RKC koja može proglasiti bitne promjene u religijskoj dogmi, npr. da je ta i ta osoba proglašena svetom, i koja je obavezujuća za SVE pripadnike te religije, ili IZ, koja ima monopol na organiziranje posljednjeg ispraćaja SVIH muslimana na svom području.

Ali osim toga, i još hrpe sličnih stvari, nema neke razlike :-)
RKC ima novac i svoj Vatikan :D Proglašenje osobe svetom je oblik prepoznavanja rada osobe u sferi religije. Promjene u dogmi postoje u svim religijama, a iste su uslovljene vanreligijskim dešavanjima. Religije se konstano interno mjenjaju.

Moraš npr. platiti svoj grob na ateističkom groblju.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#770 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Hakiz wrote: 07/10/2021 15:58
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 15:57

Jesu, dala sam ti raniji info o postojanju istih.
Nisu.

Čak i organizacija koja kao članove prima samo ateiste i program rada joj je promocija ateizma nije organizacija ateizma. Jer, ateizam nije institucija i nema članstvo.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Categor ... anizations

Ateizam je institucionaliziran postojanjem njegovih organizacija.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#771 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 16:04
tranquil wrote: 07/10/2021 15:53

Niti obavezujuće za ateiste. To su grupice entuzijasta koje ne pokrivcaju ni promil populacije na koju ciljaju. Siguran sam da postoji bitna razlika između takvih organizacija, i npr. RKC koja može proglasiti bitne promjene u religijskoj dogmi, npr. da je ta i ta osoba proglašena svetom, i koja je obavezujuća za SVE pripadnike te religije, ili IZ, koja ima monopol na organiziranje posljednjeg ispraćaja SVIH muslimana na svom području.

Ali osim toga, i još hrpe sličnih stvari, nema neke razlike :-)
RKC ima novac i svoj Vatikan :D Proglašenje osobe svetom je oblik prepoznavanja rada osobe u sferi religije. Promjene u dogmi postoje u svim religijama, a iste su uslovljene vanreligijskim dešavanjima. Religije se konstano interno mjenjaju.

Moraš npr. platiti svoj grob na ateističkom groblju.
Jedno je platiti grobno mjesto, to je nekretnina koju kupuješ. Čak i rad ljudi koji kupaju nije sporan.

Drugo je kada čovjek uzme novac za ono šta bog propisuje. Vjerski obredi na sahranama i vjenčanjima, krštenja, svi vjerski obredi bi morali biti besplatni. Oni su božije odredbe i ne može ni jedan čovjek, makar bio i vjerski službenik, koristiti boga za zaradu. To je blasfemija.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#772 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 16:10
Hakiz wrote: 07/10/2021 15:58

Nisu.

Čak i organizacija koja kao članove prima samo ateiste i program rada joj je promocija ateizma nije organizacija ateizma. Jer, ateizam nije institucija i nema članstvo.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Categor ... anizations

Ateizam je institucionaliziran postojanjem njegovih organizacija.
Nije.

Kao što to da neko ko nije član AMUS-a, ili nekog strukovnog udruženja ne znači da nije muzičar. Možda će to što nije član imati teži put da zaštiti autorska prava i naplati rad, ali i dalje je muzičar.

Nepripadanje organizacijama koje okupljaju ateiste nikoga ne čini neateistom.
Last edited by Hakiz on 07/10/2021 16:18, edited 1 time in total.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#773 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Hakiz wrote: 07/10/2021 16:13
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 16:04

RKC ima novac i svoj Vatikan :D Proglašenje osobe svetom je oblik prepoznavanja rada osobe u sferi religije. Promjene u dogmi postoje u svim religijama, a iste su uslovljene vanreligijskim dešavanjima. Religije se konstano interno mjenjaju.

Moraš npr. platiti svoj grob na ateističkom groblju.
Jedno je platiti grobno mjesto, to je nekretnina koju kupuješ. Čak i rad ljudi koji kupaju nije sporan.

Drugo je kada čovjek uzme novac za ono šta bog propisuje. Vjerski obredi na sahranama i vjenčanjima, krštenja, svi vjerski obredi bi morali biti besplatni. Oni su božije odredbe i ne može ni jedan čovjek, makar bio i vjerski službenik, koristiti boga za zaradu. To je blasfemija.
Oni su dio članarine. Gdje se obredi plačaju odvojeno?
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#774 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by KraljicaIzJajca »

Hakiz wrote: 07/10/2021 16:14
KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 16:10

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Categor ... anizations

Ateizam je institucionaliziran postojanjem njegovih organizacija.
Nije.
Jeste.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#775 Re: Gdje je zapravo problem sa religijom?

Post by Hakiz »

KraljicaIzJajca wrote: 07/10/2021 16:17
Hakiz wrote: 07/10/2021 16:14

Nije.
Jeste.
Nije.
Post Reply