Christian Schmidt, visoki predstavnik u BiH 01.08.2021-?

[RajaJA]

Turska je vec 100 godina cisto kapitalisticka zemlja. A uticaj Njemacke i Turske porediti u svijetu je smijesno. Njemacka je landlocked drzava bez vlastite vanjske politike pod crvstom sapom jevreja i SAD-a. SAD od nje pravi multi kulti drustvo (naravno generisano jevrejskim lobijem). Time je Njemacka pascificirana za sva vremena. Njemacka je gradjanska drzava i drzava etnickih Nijemaca, afro Amerikanaca, arapa, afganistanaca, Turaka, Pakistanaca itd. Turska je nacionalna drzva Turaka. To je bitna razlika.

jel ti ovo ozbiljno?? jel ti stvarno mislis da su nijemci etnicka grupa??

Germani mislim. Da. Danasnja Njemacka je gradjanska drzava svakakvih naroda. A to je zato sto neko zeli da tako bude. Vidijeli smo sta je se desilo kada je u evropi bilo par nacionalnih drzava. 2 velika svijetska rata. Sada su Ameri odlucili da sipaju Njemacku i evropi migrantima i da stvaraju gradjanske drzave. Za uzvvrat su im dali Maraslov plan i dobar zivot. Sada dolazi mislim jos barem jedan veliki val Pakistanaca, Afganistanaca, Indijaca. Kineza u Njemacku. I tada cemo imati 35% ne etnickih Germana u Njemackoj. I onda je zapad po volji cenatara moci koji kontrolisu dolar. To je vise nego jasno. To je neki osnov osnova.\

Jaka odbojnost jevreja postoji prema Njemackoj. A Otomani su jevreje uvijek stitili. Nijemacka ce biti prosperitetna drzava. Ali ne drzava etnickih ponosnih Germana. Mislim da sam Berlin danas ima oko 350.000 etnickih Turaka.

[Dogmano]

Ma dok god se narod u bosni ne osvjesti i ne skloni religiju iz prvog plana nema napretka. Zbog toga zavidim Albancima. Etnicki termini su izmanipulisani do bola, a i znamo ko to koristi u svoju korist! Tek kada nas bude barem 80%+ onih, znaci ljudi koji bosnu smatraju svojom domovinom porijeklom i svim, mozda vidimo napretka. A sada kako cemo se zvati je nebitno. Sto se mene ticemo mozemo se zvati i "govna smrdljiva" ali ako ce ta "govna smrdljiva" biti u vecini, ako ce religija biti nebitna i ako ce se znati da u BiH zive "govna smrdljiva" i da je to njihova zemlja, e tek onda cemo biti na dobrom putu jer bitno je da smo na papiru i u glavi isti (kultuloroski i genetski svakako jesmo).

Ne moze se sjediti na dvije stolice po pitanju etnije pogotovo ne nasem podrucju, jer ce to uvijek stvarati super podlogu za politicke, vjerske i nacionalisticke manipulacije sto na kraju za cilj ima hranjenje velikodrzavnih ideja (znamo vec kojih i mene je strah da su one vec odavno previse stete napravile)

odosmo malo u off meščini

Pratim temu i zakačih se za ovaj post, a mogao sam i neki drugi. Ovo o čemu govorite nije uopšte interesantna tema za građane BiH srpske ili hrvatske etnije. Zašto bi se jedan Hrvat u Hercegovini uopšte zamarao konceptima koji se svako malo ponavljaju i u osnovi traže od tog Hercegovca da prihvata nekakve identitete kako bi se eto time riješila sva pitanja i odjednom ukazala svijetla budućnost ove države i njenih građana.

To su očito identitetski problemi bh muslimana koji bi eto da privole druge u jedan identitet sa njima. Kakva utopija! To nisu mogli postići ozbiljni ljudi u vrijeme kada je to, čini se, možda imalo i nekakvu perspektivu. I šta je to razlika između bošnjaštva i bosanstva pa se mnogima gadi ovo prvo?! Eto, možda bošnjaštvo kontaminirano islamskim sadržajem i bosanstvo pritom ljepše zvuči?

Držim da će u budućnosti biti izraženije "vraćanje" mnogih Bošnjaka (posebno intelektualaca) hrvatskom ili srpskom korpusu, nego pristajanje drugih na svebosanski identitet. Ali haj...

[drmadzija]

[…]

[Dogmano]

...
Držim da će u budućnosti biti izraženije "vraćanje" mnogih Bošnjaka (posebno intelektualaca) hrvatskom ili srpskom korpusu, nego pristajanje drugih na svebosanski identitet. Ali haj...

Interesantno razmišljanje. Je li ovo, tvoja, logička pretpostavka na osnovu trenutnog slijeda dogadjaja? Ako imaš vremena, možeš li u nekoliko rečenica obrazložiti ovaj stav?

Osjećaj pripadnosti je delikatna stvar i zašto bi se Mario iz Čapljine gubio i tražio u etničkom smislu kada ima zadane determinante koje u njegovom svijetu uspješno fungiraju. Na koncu, zašto bi mijenjao osjećaj koji pruža pripadnost hrvatskom nacionalnom biću i društvu u širem smislu, a koje je relativno uspješno, za tu maglovitu i utopijsku bosansku stvar. Možda da olakša identitarnim tragačima Bošnjacima, odnosno Bosancima muslimanskog kulturno-povijesnog kruga, odnosno Bosancima i Hercegovcima, odnosno građanima bh patriotama...?

Ne mislim da u dogledno vrijeme može doći do nekog kolektivnog etničkog konvertitstva, nego je navedeno napisano u kontekstu komparacije sa eventualnim pristajanjem bh nemuslimana na krovni bosanski identitet kojem su šanse još manje, a o čemu se ipak svako malo poteže rasprava na ovom forumu. I u aktuelnom momentu se da uočiti ta tendencija "očekivanih" Bošnjaka intelektualaca, umjetnika... da inkliniraju okolnim nacionalnim korpusima. Da li će to u budućnosti biti još intenzivnije ovisi i o tome koliko će ti drugi identiteti biti ekstenzivni. Možda...

[drmadzija]

[…]

[Škobo Habu]

Pratim temu i zakačih se za ovaj post, a mogao sam i neki drugi. Ovo o čemu govorite nije uopšte interesantna tema za građane BiH srpske ili hrvatske etnije. Zašto bi se jedan Hrvat u Hercegovini uopšte zamarao konceptima koji se svako malo ponavljaju i u osnovi traže od tog Hercegovca da prihvata nekakve identitete kako bi se eto time riješila sva pitanja i odjednom ukazala svijetla budućnost ove države i njenih građana.

To kako se neki Hrvat iz Hercegovine identitarno osjeća je najmanje sporno. Sporno je kada ti neko ko je glavom u Zagrebu, a guzicom u BiH, drži pridike o identitetu i k tome tvrdi da su Hrvati jedan od stupova ove zemlje.

Ako želiš biti stup onda promišljaj budućnost iz pozicije u kojoj jesi, a ne kojoj težiš.

Na koncu, upravo od strane hercegovačkih Hrvata imamo optužbe na račun Bošnjaka, kao i Srba, da su se odrekli tog regionalnog identiteta na uštrb nacionalnog, što je paradoks. Oni na tom nivou zamjeraju Bošnjacima ono što ovi njima zamjeraju na nivou države.

To su očito identitetski problemi bh muslimana koji bi eto da privole druge u jedan identitet sa njima. Kakva utopija! To nisu mogli postići ozbiljni ljudi u vrijeme kada je to, čini se, možda imalo i nekakvu perspektivu. I šta je to razlika između bošnjaštva i bosanstva pa se mnogima gadi ovo prvo?! Eto, možda bošnjaštvo kontaminirano islamskim sadržajem i bosanstvo pritom ljepše zvuči?

Držim da će u budućnosti biti izraženije "vraćanje" mnogih Bošnjaka (posebno intelektualaca) hrvatskom ili srpskom korpusu, nego pristajanje drugih na svebosanski identitet. Ali haj...

Demantujete mnogo toga iz skorije prošlosti. Ipak je daleko više onih Srba i Hrvata koji su bili ili su još uvijek privrženi ideji integralnog bosansko-hercegovačkog identiteta od Bošnjaka koji su pristali da postanu dio srpskog ili hrvatskog nacionalnog korpusa.

Izuzmemo li par slučajeva, od kojih je najzvučniji onaj Muharema Bazdulja, koji se već odavno stavio u službu vučićevske političke propagande, možemo zaključiti da je u tim slučajevima riječ o klasičnom oportunizmu ili ideološkim zabludama koje su kratkog vijeka.

Glupo je očekivati, u skorijoj budućnosti, nekakav skoriji "prebjeg" bošnjačke intelektualne elite na bilo koju stranu, ili lijevu ili desnu, sve dok tamošnjom političkom scenom haraju Vučić ili Milanović.

[daddy-kool]

Zato sto Alija Izetbegovic nije htio da ih bude 4.

Politicka tradicija BiH je predsjednistvo. Samo da je vise tipa ko sto je u entitetima, ili ko sto je bilo prije rata.

Bilo je iluzorno ocekivati ikakvo drugo rjesenje od onoga u Dejtonu.

Odgovor zašto su trojica u predsjedništvu, najbolje daju sljedeća vrlo logična pitanja:

-zašto nije jedan predsjednik?
-zašto nije 7 u predsjedništvu kao u SR BiH?
-koliko je tu Alija mogao realno uticati?

[daddy-kool]

I šta je to razlika između bošnjaštva i bosanstva pa se mnogima gadi ovo prvo?! Eto, možda bošnjaštvo kontaminirano islamskim sadržajem i bosanstvo pritom ljepše zvuči?

Držim da će u budućnosti biti izraženije "vraćanje" mnogih Bošnjaka (posebno intelektualaca) hrvatskom ili srpskom korpusu, nego pristajanje drugih na svebosanski identitet. Ali haj...

U Bosni (i Hercegovini) žive nacionalni bosanci, koji imaju džavljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

[Hair sevap]

I šta je to razlika između bošnjaštva i bosanstva pa se mnogima gadi ovo prvo?! Eto, možda bošnjaštvo kontaminirano islamskim sadržajem i bosanstvo pritom ljepše zvuči?

Držim da će u budućnosti biti izraženije "vraćanje" mnogih Bošnjaka (posebno intelektualaca) hrvatskom ili srpskom korpusu, nego pristajanje drugih na svebosanski identitet. Ali haj...

U Bosni (i Hercegovini) žive nacionalni bosanci, koji imaju džavljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

Neka si im rekao.
Na popisu se izjasnilo oko 1% Bosanaca i sve stoji kako si napisao. To su bosanci, koji imaju državljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

[daddy-kool]

U Bosni (i Hercegovini) žive nacionalni bosanci, koji imaju džavljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

Neka si im rekao.
Na popisu se izjasnilo oko 1% Bosanaca i sve stoji kako si napisao. To su bosanci, koji imaju državljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

Ima li šta netačno?

Kolega je ranije postavio sliku upitnika iz popisa. Nije bilo potrebe da se izjašnjavaju da su državljani BiH i prema tome bosanci.

[Hair sevap]

Neka si im rekao.
Na popisu se izjasnilo oko 1% Bosanaca i sve stoji kako si napisao. To su bosanci, koji imaju državljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

Ima li šta netačno?

Kolega je ranije postavio sliku upitnika iz popisa. Nije bilo potrebe da se izjašnjavaju da su državljani BiH i prema tome bosanci.

Pa potvrdio sam tvoje. I vode se po ostali, zajedno sa Marsovcima, Eskimima.... Da završimo sa Bosancima.

[basar]

Stvar je jasna, potpuno. Mislim da je objašnjena definicija nacije, kao i etničke pripadnosti. I stavovi na ovom forumu i raspravi, također pokazuju na koji način i koliko je rasprostranjeno negiranje bosanske nacije. Čak možete primjetiti da negatorima zapravo i ne smeta, i da ne negiraju etničku pripadnost Bošnjaka. Ono što je trn u oku je cjelovita Bosna i bosanska nacija. Razlog leži, kao što sam i rekao- u agresiji komšijskih zemalja na Bosnu, teritorijalne i druge pretenzije na Bosnu.

Čak i ukoliko bi Hrvati ostvarili sva prava koja žele, kao i Srbi - što je praksa i dokazala, ni tada neće prestati negiranje Bosne i njene državnosti i ostaloga kao i bosanske nacije. Niti bi prestale teritorijalne pretenzije na bosanski teritorij. To je činjenica, jer ti identiteti u konačnici vuku ka tome.

Hrvatska i Srbija žele podjelu Bosne i prekrajanje granica, to ne tvrde otvoreno jer je protivno međunarodnom pravu. Čak i Njemačka prijeti disolucijom Bosne ukoliko se ne zadovolje zahtjevi Hrvata- a sa druge strane govore da će zadovoljavanje tih zahtjeva približiti scenarij disolucije BiH.

Evo i da dragim Srbima i Hrvatima, kao i Evropi objasnimo do čega bi to dovelo. Pod br.1 Bošnjaci kao etnička skupina smatraju cjelokupni teritorij BIH svojom zemljom i domovinom u kojoj koegzistiraju zajedno sa drugim etničkim skupinama. 2. Nikada se neće pomiriti sa činjenicom da su na silu i brutalnom agresijom, genocidom i etničkim čišćenjem otjerani sa svojih teritorija 3. Ne postoji nikakav razlog da mirnim putem prihvate tu činjenicu i da ne krenu u oslobađanje tih teritorija u prihvatljivom trenutku- ma ko im pomogao u tome pa makar i Zimbabve 4. Činjenica je da Bošnjaci na širim teritorijama imaju veću koegzistenciju sa srpskim etničkim korpusom, i ko Evropi garantuje da je nemoguć mirovni sporazum između Srba i Bošnjaka? 5. Ko garantuje Evropi da Bošnjaci- kada vide da su izigrani i podmuklo napadnuti od Evrope ne naprave sporazum sa Srbijom, Rusijom, Kinom, Iranom i u tome ne potraže zadovoljavanje svojih interesa, i ko misli da je nemoguće da se zadovolje ti interesi u nekom imaginarnom sporazumu?

Itd. Zaključak je da su Bošnjaci faktor, i da ne postoji sveti savez koji se ne može prekinuti, kada su u pitanju opstanak i egzistencijalni interesi.

[General War]

U Bosni (i Hercegovini) žive nacionalni bosanci, koji imaju džavljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

Neka si im rekao.
Na popisu se izjasnilo oko 1% Bosanaca i sve stoji kako si napisao. To su bosanci, koji imaju državljanstvo BiH, velikom većinom govore bosanskim jezikom (uključujući sve etničke grupe u to), imaju jednu istoriju, sa određenim razlikama u kulturi, religiji i pripadnosti etničkim grupama.

Hmmm, a kojim jezikom pricaju Bosnjaci?

[RajaJA]

Ko se kako izjasnjava nije toliko bitno. Bitno je u BiH ko kako glasa. A 63% stabilno i uvijek glasaju za Bosanske i Bosnjacke stranke. Sto znaci da pored 54% onih koji govore bosanskim jezikom imamo i odredjen broj Hrvata, Srba, mjesanih brakova, Roma, Slovenaca itd. koji glasaju za partije poput SDP-a, DF-a, NS-a itd. 7% glasaju za Hrvatske stranke i 30% za Srpske.

Mada se slazem da bi bilo fino napraviti novi popis novi.

[General War]

Interesantno razmišljanje. Je li ovo, tvoja, logička pretpostavka na osnovu trenutnog slijeda dogadjaja? Ako imaš vremena, možeš li u nekoliko rečenica obrazložiti ovaj stav?

Osjećaj pripadnosti je delikatna stvar i zašto bi se Mario iz Čapljine gubio i tražio u etničkom smislu kada ima zadane determinante koje u njegovom svijetu uspješno fungiraju. Na koncu, zašto bi mijenjao osjećaj koji pruža pripadnost hrvatskom nacionalnom biću i društvu u širem smislu, a koje je relativno uspješno, za tu maglovitu i utopijsku bosansku stvar. Možda da olakša identitarnim tragačima Bošnjacima, odnosno Bosancima muslimanskog kulturno-povijesnog kruga, odnosno Bosancima i Hercegovcima, odnosno građanima bh patriotama...?

Ne mislim da u dogledno vrijeme može doći do nekog kolektivnog etničkog konvertitstva, nego je navedeno napisano u kontekstu komparacije sa eventualnim pristajanjem bh nemuslimana na krovni bosanski identitet kojem su šanse još manje, a o čemu se ipak svako malo poteže rasprava na ovom forumu. I u aktuelnom momentu se da uočiti ta tendencija "očekivanih" Bošnjaka intelektualaca, umjetnika... da inkliniraju okolnim nacionalnim korpusima. Da li će to u budućnosti biti još intenzivnije ovisi i o tome koliko će ti drugi identiteti biti ekstenzivni. Možda...

A eto vidis, Mario iz Tuzle ili Sarajeva.... nema uopste taj problem da svoj identitet veze za Bosnu...kad malo bolje sagledas istoriju, bas katolici ( posljedicno hrvati kasnije) bi trebali najvise se zalagati za Bosnu kao dio svog identiteta.

[baby1shark]

Treba početi reagirati na ovakve izjave da bi Bošnjaci u slučaju odcjepljenja Srba i Hrvata bili muslimansko ostrvo sa konfliktnim potencijalom. Treba postaviti pitanje zašto se Bošnjake smatra teroristima? Ali stvarno jer takve izjave znače upravo to.
I treba stalno ponavljati da su Srbi i Hrvati ti koji blokiraju državu i da je Čović ratni zločinac.

[Yamcha]

Njemacka ambasadorica govorila Izetbegovicu da prestane sa pritiskom na OHR da se donese zakon o zabrani negiranja genocida. Nisam iznenadjen.

[Yamcha]

Treba početi reagirati na ovakve izjave da bi Bošnjaci u slučaju odcjepljenja Srba i Hrvata bili muslimansko ostrvo sa konfliktnim potencijalom. Treba postaviti pitanje zašto se Bošnjake smatra teroristima? Ali stvarno jer takve izjave znače upravo to.
I treba stalno ponavljati da su Srbi i Hrvati ti koji blokiraju državu i da je Čović ratni zločinac.

Njima su draži srpski genocidijaši i hrvatski UZP-ovci nego bilo kakvi Bošnjaci. Više to i ne skrivaju.

[Yamcha]

Treba početi reagirati na ovakve izjave da bi Bošnjaci u slučaju odcjepljenja Srba i Hrvata bili muslimansko ostrvo sa konfliktnim potencijalom. Treba postaviti pitanje zašto se Bošnjake smatra teroristima? Ali stvarno jer takve izjave znače upravo to.
I treba stalno ponavljati da su Srbi i Hrvati ti koji blokiraju državu i da je Čović ratni zločinac.

Mi možemo biti samo kulturološki muslimani. Bilo kakva politička opcija ne smije da bude. Žalosno.

[Yamcha]

Njemci i Rusi glavni akteri

[basar]

Njima su draži srpski genocidijaši i hrvatski UZP-ovci nego najumjereniji Bošnjaci. Više to i ne skrivaju.

Jedino što ih spriječava u tome su otkrili u narednoj rečenici. I čista psihološka analiza- ona površna to otkriva. Evropa se boji uticaja neke islamske zemlje koja će im pomrsiti njihove interese- tu su spomenuli Tursku.
Tako da, što se tiče Evrope, njoj bi bilo draže da su Karadžić i UZP završili posao, ali nisu mogli.

[hd2000]

Treba početi reagirati na ovakve izjave da bi Bošnjaci u slučaju odcjepljenja Srba i Hrvata bili muslimansko ostrvo sa konfliktnim potencijalom. Treba postaviti pitanje zašto se Bošnjake smatra teroristima? Ali stvarno jer takve izjave znače upravo to.
I treba stalno ponavljati da su Srbi i Hrvati ti koji blokiraju državu i da je Čović ratni zločinac.

Pobiju nas, protjeraju, siluju, pale, zatvaraju u logore, UZP i genocid. Kao nagradu dobiju konstitutivnost i etnički čiste prostore.

Bošnjaci su svjesni ovoga i trpimo zbog vjere u bolju budućnost. Kada bi nam, pored svega ovog, rasparčali državune bi imali više šta izgubiti i radikalizirali bi se.

Alija je svojevremeno izjavio da bi u takvoj situaciji "lošiji dio Bošnjaka otišao u kriminalce, a bolji dio u osvetnike i Evropu bi smatrali odgovornom...".

[RajaJA]

Treba početi reagirati na ovakve izjave da bi Bošnjaci u slučaju odcjepljenja Srba i Hrvata bili muslimansko ostrvo sa konfliktnim potencijalom. Treba postaviti pitanje zašto se Bošnjake smatra teroristima? Ali stvarno jer takve izjave znače upravo to.
I treba stalno ponavljati da su Srbi i Hrvati ti koji blokiraju državu i da je Čović ratni zločinac.

Ne boji se Njemacka teroristickih muslimana. Njemacka se boji Turske na balkanu. Jer Turska ne krije da u slucaju raspada Bosne i Hercegovine ili u slucaju nekog napada na Albance zeli da salje vojsku na balkan. Za to se zalaze ne samo AKP i Turski nacionalisti; sivi vukovi (MHP) nego u zadnjih par godina i CHP. Dobili su Turci novo samo povjerenje. To su jasno zapisali u svojoj vanjsko politickoj doktrini. Tursko vojno prisustvo na balkanu bi za Njemacke interese bilo pogubno.

Sto se tice takvog scenarije, Velika Britanija ima totalno suprotan stav. Oni u kuci lordova su raspravljali o tome. I zakljucak je bio da je Turski povratak na balkan prirodan proces isto kao sto Velika Britanija ima uticaj nad Kanadom, Australijom, Novim Zelandom tako je i balkan povijesno gledano Turska zona uticaja a time se i suzbija Ruski uticaj. Mislim da i neki Americki krugovi nisu daleko od toga.

Ima dosta Nijemaca koji se boje Turske. Ipak Njemacka ima 5-7 miliona Nijemaca Turskog porijekla i oni se nikada ne asmiliraju cak ni nakon 60 godina. I to je za Njemacku problem. Zato bi preferirali BiH kao dio EU-a.

Pametna Bosnjacka politika je balansiranje izmedju Turskih, Njemackih i anglo saxonskih interesa.

[breuer]

Nijemci su inače uvijek imali iskrene namjere prema ovom području.

Dobro viđenje

[arman1]

Nama će ovaj švabo skuhati kašu da nećemo znati gdje nam je glava. Blizak prijatelj sa Hr radikalima (HDZ i ini), a ni malo ne voli one koji se najviše uzdaju u njegovu pomoć u kreiranju građanskog BH drutva koje je preduslov opstanka Bosne i Bosanaca(oni koji se tako osječaju bez obzira na vjeru).
Lično ne vidim razliku između onih u hercegovini što naginju zagrebu, onih u rs koji naginju beogradu i onih koji pada u delirij kad prdne prdgan.