Terorizam Forte i kriznog staba

[Tesla Edison]

Slobodan udarac: Uvedite restrikcije za nevakcinisane u BiH

Ovo lagano pada na Ustavnom sudu. Isto kao i za kazne za maske.

Bojim se da ne pada. Imaš slobodan izbor da li ćeš se vakcinisati, isto tako, vlast ima pravo da ograniči ulazak određenim kategorijama ljudi u javne ustanove. Isto tako, dobiješ nalog za plaćanje prekršajne kazne. Naravno, imaš izbor da to ne platiš, ali nema nikakvih dokumenata u tom slučaju. Ili recimo, ti dobiješ 53 KM za prijevoz. Tebi je na izboru da li ćeš kupiti mjesečnu kartu ili ne, ali vlast (kantonalna) ti je ograničila kretanje i ulazak u tramvaj, ako nemaš kartu.

Isti obrazac se primjenjuje i za vakcine.

Da su vakcine obavezene, i da je tako definisano, tad bi moglo pasti, ovako ne. Dat ti je izbor pa bujrum.




Maske i policijski sat je nešto sasvim drugo, nema veze sa ovim.

[dječak sa šibicama]

Koji lik, tvrdi da se korona lijeci cajem i limunom, nece da nosi masku, ali podrzava nedemokratske metode restrikcija.

[Tesla Edison]

Naravno. Ko se liječio čajem i limunom, taj je i preživio. Ko je otišao Sebiji i njezinim "Mengelijima", taj je i umro.

Malo da svi obvonimo gradivo, posebno ovi koji tvrde da je 10 000 ljudi umro isključivo od posljedica COVD-a (samo nek odu porodici preminulog Čička, i nek se usude to reći):

Spoiler

Show

Pismo anesteziologa sa KCUS-a u cijelosti i bez intervencija:

“Kao uposlenici-ljekari specijalisti anesteziologije i reanimacije Klinike za anesteziju i reanimaciju KCUS, prema Zakonu o liječništvu (član 39.), a u domenu rada i iskustvu koje imamo, dužni smo provesti liječenje pacijenata prema provjerenim standardima savremene medicinske nauke shodno našem najboljem znanju i vještinama. Dužnost takvog liječenja pacijenata postoji i u trenutnoj izuzetno složenoj epidemiološkoj situaciji u Kantonu Sarajevo uzrokovanoj koronavirusom, te u uslovima preopterećenosti našeg Kliničkog centra.

Spremni smo, kao i u protekloj godini dana, u tom pravcu uložiti svoje maksimalne napore, te svu stručnost, znanje i iskustvo koje posjedujemo. Za to je potrebno obezbijediti minimum uslova, na što smo u više navrata ukazivali na jutarnjim sastancima uz prisustvo Šefa Klinike, te većinu prezentirali na jutarnjem sastanku dana 03.03.21. uz prisustvo i Šefa Klinike i Šefa Hirurške discipline. Međutim, kako po Zakonu o liječništvu postoji i pismena obaveza obraćanju poslodavcu, u najboljoj namjeri smo sačinili i predmetni dopis.

S obzirom da tokom rada nailazimo na veći broj problema, u daljem tekstu navodimo ih pojedinačno uz naše stručne prijedloge za njihovo rješavanje.

1. Oslanjajući se na sve važeće preporuke za mehaničku ventilaciju pacijenata sa ARDS-om kod Covid-19 pacijenata koji preporučuju: VT 4-8 ml/kg, plato pritisak <30 cmH20, visoke potrebne vrijednosti PEEP, te visoke vrijednosti protoka kisika, aparati za mehaničku ventilaciju pod šifrom ACM812A svojim karakteristikama prema našim saznanjima ne omogućavaju sprovodenje gore navedenih neophodnih postavki ventilacije. Naime, ovi aparati ne posjeduju uopšte mogućnost korištenja PEEP, imaju nedovoljan maksimalni protok, ne posjeduju mogućnost kontinuirane oksigenacije i recruitment manevra, ne daju mogućnost praćenja neophodnih parametara ventilacije (compliance, drive pressure, Pplateau itd), te se uzimajući u obzir navedeno ne mogu koristiti za specifično respiratorno patološko stanje Covid-19 pacijenata. Potrebno je obezbijediti respiratore koji će tehnički zadovoljiti navedene osnovne parametre, kao i da se obezbijedi dovoljan broj monitora za kontinuirano praćenje vitalnih parametara, što je jedan od preduslova za tertman pacijenata u Intenzivnoj njezi.

2. U cilju zaštite života i zdravlja uposlenika, prema svim smjernicama potrebno je omogućiti 3 zone (crvenu, narandžastu i zelenu), jasno ograničene i definisane. Po trenutnoj prostornoj organizaciji u Posebnom respiratornom centru (PRC), pristup zelenoj zoni je omogućen isključivo prolaskom kroz tzv. narandžastu zonu koja je u bliskoj komunikaciji s crvenom zonom, pri čemu također nisu zadovoljeni osnovni uslovi za donning/doffing PPE. Stoga je neophodno da se hitno konsultuju epidemiolozi i arhitekti kako bi se riješio taj problem, jer je ovo jedan od razloga evidentnog drastičnog porasta zaraženih uposlenika naše Klinike od kako je otvoren PRC.

3. S obzirom na veliku dinamiku izmjene ovih pacijenata uz visoku frekvencu svakodnevne izmjene osoblja, neophodno je odmah omogućiti minimum tehničke opremljenosti kako se ne bi gubilo dragocijeno vrijeme koje nemamo, izbjegla mogućnost pogrešne identifikacije pacijenata, te stvorio minimu uslova za praćenje stanja pacijenata i sprovedbu ordinirane terapije. Trenutno, dok smo u crvenoj zoni, nemamo ništa.

Potrebno je hitno obezbijediti:

narukvice za identifikaciju pacijenata jasno numarisano i naznačeno mjesto iznad kreveta pacijenta te svake sobe/sale
obezbijediti držače kako bi terapijske liste bile na krevetu uz pacijenta
nabaviti minimum 5 tableta/Ipada, internet vezu, 4 fiksna računara u zelenoj zoni
tehnički omogućiti pristup BIS-u preko navedenih mobilnih uređaja
IT službu angažovati za hitno pravljenje nekog najosnovnijeg software rješenja koje će omogućiti osnovnu komunikaciju osoblja i uvid u pacijente, do tada možemo koristiti jednostavni share drive
svaka sala mora imati telefonsku liniju za komunikaciju
svo osoblje mora imati označeno na vidnom mjestu ime i zanimanje
4. Trenutna organizacija srednjeg medicinskog kadra angažovanog u PRC, podrazumijeva da su određeni na klix smjene čime izostaje kontinuitet u radu, sve bez da je određena vođa smjene i glavne sestre koja bi 24h vršile nadzor nad osobljem i u procesu rada isključivo za PRC zbog izrazite zahtjevnosti i obima posla. Osobito jer su mnogi od njih bez ikakvog iskustva i minimalne edukacije u radu sa kritično oboljelim u Intenzivnoj njezi.

Također, s obzirom da kontinuirano imamo veliki problem sa osobnim stvarima pacijenata, mora se odrediti osoba koja će provoditi Proceduru, jer je to prema vani ogledalo našeg rada. Imajući u vidu da je maksimalno dozvoljeno vrijeme koje medicinska sestra provede u cvenoj zoni pod punom PPE 4h, trenutni broj medicinskih sestara po broju pacijeneta sa ovom organizacijom je 1:8/10, s obzirom na dokazanu važnost u oporavku i smanjenju smrtnosti pacijenata, neophodno je da se broj poveća.

Što se tiče broja specijalista anesteziologa, na trenutni prosječni broj 63 pacijenta, te planirano i povećanje, broj angažovanih nije adekvatan za tretman pacijenata, uz činjenicu da se gotovo svakodnevno mijenjaju, što uz ovako veliku dinamiku pacijenata zaista ne vodi adekvatnom liječenju.

5. Nama je jasno, što pokazuje i vaš ignorantski stav prema nama a i našim sugestijama, da nije bitno naše zdravlje i dobrobit te da ne postoji volja da se omoguće minimalno podnošljivi uslovi rada. Osoblje Klinike za anesteziju i reanimaciju već godinu dana kontinuirano radi sa najtežim Covid-19 pacijentima, anesteziolozi osim svog posla rade posao medicinske sestre, hrane pacijente, održavaju higijenu, presvlače itd., svjedočimo svakodnevno velikom broju ljudi koji se grčevito bore za dah, brojnim smrtnim slučajevima, što rezultira sveprisutnim burn-out sindromom medu osobljem, koji je dodatno pojačan činjenicom da se iz nekog razloga već godinu dana nije uvažio niti jedan prijedlog koji su bili isključivo u funkciji bolje organizacije posla i dobrobiti za pacijente.

To začuđuje jer smo mi, svojom edukacijom i stručnim iskustvom, jedini koji godinama radimo sa najtežim pacijentima pa smo tako jedini i angažovani u KCUS već godinu u radu sa pacijentima kojima je potrebna mehanička respiratorna potpora. Jasno nam je da hirurg ne može imati uvid u težinu posla anesteziologa, ali banaliziranje rada i opsega našeg posla ne vodi ničemu, a najmanje koristi teško oboljelim pacijentima. Predlagali smo i predlažemo, s obzirom na izrazitu ozbiljnost situacije, da se kada su u pitanju velike organizacione odluke uvijek konsultuje stručni kolegij anesteziologa Klinike za anesteziju i reanimaciju, što do sada nikada nije učinjeno, pa ni kod odabira i organizacije prostora Posebnog respiratornog centra. Ova bolest je nova, vrlo kompleksna, na žalost još uvijek nedovoljno poznata i zahtijeva timski i kontinuirani rad, stručne diskusije o specifičnim pacijentima, up to date pristup, individualan pristup svakom pacijentu, i u nekim slučajevima i multidisciplinaran. Trenutni sistem organizacije ne zadovoljava navedene uslove.

Uz navedeno, dana 24.03.21. na jutarnjem sastanku od strane šefa klinike predočena namjera Šefa hirurških disciplina da u prostorima Klinike za torakalnu hirurgiju otvori dodatnih 28 mjesta za najteže Covid-19 pacijente. Priustni članovi Stručnog kolegija klinike su izrazili zabrinutost zbog takve odluke, s obzirom da smo u okvirima ovih organizacionih kapaciteta već dosegli maksimum, te smo zabrinuti da će takvom organizacijom dodatno biti doveden u pitanje minimalni tretman i sigurnost svih pacijenata koji su pod našim nadzorom, u Covid i ne Covid intenzivnim njegama, tako i u operacionim salama za operativni program. Smatramo da u slučaju odluke o otvaranju dodatne nove lokacije za intenzivno liječenje treba biti angažovano osoblje drugih klinika i specijalnosti koje ima iskustvo rada u Intenzivnim njegama.

6. Kontinuirano upozoravamo, i opet naglašavamo, da se mora podići nivo higijene prostorija i pacijenata povećanim brojem higijeničarki, sredstava za higijenu i dezinfekciju koji moraju biti dostupni uz svakog pacijenta. Ističemo da ne prihvatamo nikakvu odgovornost za ishode liječenja pacijenata u ovakvim uslovima rada trenutne organizacije, velikog nedostatka osoblja i neadekvatne tehničke podrške. A sama činjenica da nas se konstano ne konsultuje je sama po sebi alarmantna i izuzetno zabrinjavajuća”.

Maske su totalna idiotarija. Dakle, cijeli život da nosimo masku? To je tebi normalno?

Ovaj virus nije ništa jači od obične gripe. Samo jak u marketingu i medijskoj popraćenosti. Placebo virus.

A za vakcine jesam, i uvijek ću biti. Kao što se vakcinišem protiv gripe, tako sam i protiv ove nove gripe, zvane Korona, bez obzira na broj doza. Rukav uvijek zavrnut i spreman.

Vakcine su majveće ljudsko dostignuće i oko toga ne raspravljam.

Protiv načina vođenja ove tzv. pandemije, prosipanje sile od strane piramidalnog epidiota koji se liječi negativnim jonima Čerkeza, i njemu sličnim epidiotima, koji su se nekad zvali epidemiolozi, jesam i uvijek ću biti, pa makar sa tastaure prešao i na šake. To se odnosi na panikbotovske uhljebe i budžetariju, koja svršava na svaki pomen lockdown-a i sličnih mjera.

Također sam i protiv antivaxxeronja, jer su oni opasniji po okolinu od gore opisane gamadi, računajući i Sebijine ubice.

[laik1981]

Koji lik, tvrdi da se korona lijeci cajem i limunom, nece da nosi masku, ali podrzava nedemokratske metode restrikcija.

Naravno. Ko se liječio čajem i limunom, taj je i preživio. Ko je otišao Sebiji i njezinim "Mengelijima", taj je i umro.

Malo da svi obvonimo gradivo, posebno ovi koji tvrde da je 10 000 ljudi umro isključivo od posljedica COVD-a (samo nek odu porodici preminulog Čička, i nek se usude to reći):

Spoiler

Show

Pismo anesteziologa sa KCUS-a u cijelosti i bez intervencija:

“Kao uposlenici-ljekari specijalisti anesteziologije i reanimacije Klinike za anesteziju i reanimaciju KCUS, prema Zakonu o liječništvu (član 39.), a u domenu rada i iskustvu koje imamo, dužni smo provesti liječenje pacijenata prema provjerenim standardima savremene medicinske nauke shodno našem najboljem znanju i vještinama. Dužnost takvog liječenja pacijenata postoji i u trenutnoj izuzetno složenoj epidemiološkoj situaciji u Kantonu Sarajevo uzrokovanoj koronavirusom, te u uslovima preopterećenosti našeg Kliničkog centra.

Spremni smo, kao i u protekloj godini dana, u tom pravcu uložiti svoje maksimalne napore, te svu stručnost, znanje i iskustvo koje posjedujemo. Za to je potrebno obezbijediti minimum uslova, na što smo u više navrata ukazivali na jutarnjim sastancima uz prisustvo Šefa Klinike, te većinu prezentirali na jutarnjem sastanku dana 03.03.21. uz prisustvo i Šefa Klinike i Šefa Hirurške discipline. Međutim, kako po Zakonu o liječništvu postoji i pismena obaveza obraćanju poslodavcu, u najboljoj namjeri smo sačinili i predmetni dopis.

S obzirom da tokom rada nailazimo na veći broj problema, u daljem tekstu navodimo ih pojedinačno uz naše stručne prijedloge za njihovo rješavanje.

1. Oslanjajući se na sve važeće preporuke za mehaničku ventilaciju pacijenata sa ARDS-om kod Covid-19 pacijenata koji preporučuju: VT 4-8 ml/kg, plato pritisak <30 cmH20, visoke potrebne vrijednosti PEEP, te visoke vrijednosti protoka kisika, aparati za mehaničku ventilaciju pod šifrom ACM812A svojim karakteristikama prema našim saznanjima ne omogućavaju sprovodenje gore navedenih neophodnih postavki ventilacije. Naime, ovi aparati ne posjeduju uopšte mogućnost korištenja PEEP, imaju nedovoljan maksimalni protok, ne posjeduju mogućnost kontinuirane oksigenacije i recruitment manevra, ne daju mogućnost praćenja neophodnih parametara ventilacije (compliance, drive pressure, Pplateau itd), te se uzimajući u obzir navedeno ne mogu koristiti za specifično respiratorno patološko stanje Covid-19 pacijenata. Potrebno je obezbijediti respiratore koji će tehnički zadovoljiti navedene osnovne parametre, kao i da se obezbijedi dovoljan broj monitora za kontinuirano praćenje vitalnih parametara, što je jedan od preduslova za tertman pacijenata u Intenzivnoj njezi.

2. U cilju zaštite života i zdravlja uposlenika, prema svim smjernicama potrebno je omogućiti 3 zone (crvenu, narandžastu i zelenu), jasno ograničene i definisane. Po trenutnoj prostornoj organizaciji u Posebnom respiratornom centru (PRC), pristup zelenoj zoni je omogućen isključivo prolaskom kroz tzv. narandžastu zonu koja je u bliskoj komunikaciji s crvenom zonom, pri čemu također nisu zadovoljeni osnovni uslovi za donning/doffing PPE. Stoga je neophodno da se hitno konsultuju epidemiolozi i arhitekti kako bi se riješio taj problem, jer je ovo jedan od razloga evidentnog drastičnog porasta zaraženih uposlenika naše Klinike od kako je otvoren PRC.

3. S obzirom na veliku dinamiku izmjene ovih pacijenata uz visoku frekvencu svakodnevne izmjene osoblja, neophodno je odmah omogućiti minimum tehničke opremljenosti kako se ne bi gubilo dragocijeno vrijeme koje nemamo, izbjegla mogućnost pogrešne identifikacije pacijenata, te stvorio minimu uslova za praćenje stanja pacijenata i sprovedbu ordinirane terapije. Trenutno, dok smo u crvenoj zoni, nemamo ništa.

Potrebno je hitno obezbijediti:

narukvice za identifikaciju pacijenata jasno numarisano i naznačeno mjesto iznad kreveta pacijenta te svake sobe/sale
obezbijediti držače kako bi terapijske liste bile na krevetu uz pacijenta
nabaviti minimum 5 tableta/Ipada, internet vezu, 4 fiksna računara u zelenoj zoni
tehnički omogućiti pristup BIS-u preko navedenih mobilnih uređaja
IT službu angažovati za hitno pravljenje nekog najosnovnijeg software rješenja koje će omogućiti osnovnu komunikaciju osoblja i uvid u pacijente, do tada možemo koristiti jednostavni share drive
svaka sala mora imati telefonsku liniju za komunikaciju
svo osoblje mora imati označeno na vidnom mjestu ime i zanimanje
4. Trenutna organizacija srednjeg medicinskog kadra angažovanog u PRC, podrazumijeva da su određeni na klix smjene čime izostaje kontinuitet u radu, sve bez da je određena vođa smjene i glavne sestre koja bi 24h vršile nadzor nad osobljem i u procesu rada isključivo za PRC zbog izrazite zahtjevnosti i obima posla. Osobito jer su mnogi od njih bez ikakvog iskustva i minimalne edukacije u radu sa kritično oboljelim u Intenzivnoj njezi.

Također, s obzirom da kontinuirano imamo veliki problem sa osobnim stvarima pacijenata, mora se odrediti osoba koja će provoditi Proceduru, jer je to prema vani ogledalo našeg rada. Imajući u vidu da je maksimalno dozvoljeno vrijeme koje medicinska sestra provede u cvenoj zoni pod punom PPE 4h, trenutni broj medicinskih sestara po broju pacijeneta sa ovom organizacijom je 1:8/10, s obzirom na dokazanu važnost u oporavku i smanjenju smrtnosti pacijenata, neophodno je da se broj poveća.

Što se tiče broja specijalista anesteziologa, na trenutni prosječni broj 63 pacijenta, te planirano i povećanje, broj angažovanih nije adekvatan za tretman pacijenata, uz činjenicu da se gotovo svakodnevno mijenjaju, što uz ovako veliku dinamiku pacijenata zaista ne vodi adekvatnom liječenju.

5. Nama je jasno, što pokazuje i vaš ignorantski stav prema nama a i našim sugestijama, da nije bitno naše zdravlje i dobrobit te da ne postoji volja da se omoguće minimalno podnošljivi uslovi rada. Osoblje Klinike za anesteziju i reanimaciju već godinu dana kontinuirano radi sa najtežim Covid-19 pacijentima, anesteziolozi osim svog posla rade posao medicinske sestre, hrane pacijente, održavaju higijenu, presvlače itd., svjedočimo svakodnevno velikom broju ljudi koji se grčevito bore za dah, brojnim smrtnim slučajevima, što rezultira sveprisutnim burn-out sindromom medu osobljem, koji je dodatno pojačan činjenicom da se iz nekog razloga već godinu dana nije uvažio niti jedan prijedlog koji su bili isključivo u funkciji bolje organizacije posla i dobrobiti za pacijente.

To začuđuje jer smo mi, svojom edukacijom i stručnim iskustvom, jedini koji godinama radimo sa najtežim pacijentima pa smo tako jedini i angažovani u KCUS već godinu u radu sa pacijentima kojima je potrebna mehanička respiratorna potpora. Jasno nam je da hirurg ne može imati uvid u težinu posla anesteziologa, ali banaliziranje rada i opsega našeg posla ne vodi ničemu, a najmanje koristi teško oboljelim pacijentima. Predlagali smo i predlažemo, s obzirom na izrazitu ozbiljnost situacije, da se kada su u pitanju velike organizacione odluke uvijek konsultuje stručni kolegij anesteziologa Klinike za anesteziju i reanimaciju, što do sada nikada nije učinjeno, pa ni kod odabira i organizacije prostora Posebnog respiratornog centra. Ova bolest je nova, vrlo kompleksna, na žalost još uvijek nedovoljno poznata i zahtijeva timski i kontinuirani rad, stručne diskusije o specifičnim pacijentima, up to date pristup, individualan pristup svakom pacijentu, i u nekim slučajevima i multidisciplinaran. Trenutni sistem organizacije ne zadovoljava navedene uslove.

Uz navedeno, dana 24.03.21. na jutarnjem sastanku od strane šefa klinike predočena namjera Šefa hirurških disciplina da u prostorima Klinike za torakalnu hirurgiju otvori dodatnih 28 mjesta za najteže Covid-19 pacijente. Priustni članovi Stručnog kolegija klinike su izrazili zabrinutost zbog takve odluke, s obzirom da smo u okvirima ovih organizacionih kapaciteta već dosegli maksimum, te smo zabrinuti da će takvom organizacijom dodatno biti doveden u pitanje minimalni tretman i sigurnost svih pacijenata koji su pod našim nadzorom, u Covid i ne Covid intenzivnim njegama, tako i u operacionim salama za operativni program. Smatramo da u slučaju odluke o otvaranju dodatne nove lokacije za intenzivno liječenje treba biti angažovano osoblje drugih klinika i specijalnosti koje ima iskustvo rada u Intenzivnim njegama.

6. Kontinuirano upozoravamo, i opet naglašavamo, da se mora podići nivo higijene prostorija i pacijenata povećanim brojem higijeničarki, sredstava za higijenu i dezinfekciju koji moraju biti dostupni uz svakog pacijenta. Ističemo da ne prihvatamo nikakvu odgovornost za ishode liječenja pacijenata u ovakvim uslovima rada trenutne organizacije, velikog nedostatka osoblja i neadekvatne tehničke podrške. A sama činjenica da nas se konstano ne konsultuje je sama po sebi alarmantna i izuzetno zabrinjavajuća”.

Maske su totalna idiotarija. Dakle, cijeli život da nosimo masku? To je tebi normalno?

Ovaj virus nije ništa jači od obične gripe. Samo jak u marketingu i medijskoj popraćenosti. Placebo virus.

A za vakcine jesam, i uvijek ću biti. Kao što se vakcinišem protiv gripe, tako sam i protiv ove nove gripe, zvane Korona, bez obzira na broj doza. Rukav uvijek zavrnut i spreman.

Vakcine su majveće ljudsko dostignuće i oko toga ne raspravljam.

Protiv načina vođenja ove tzv. pandemije, prosipanje sile od strane piramidalnog epidiota koji se liječi negativnim jonima Čerkeza, i njemu sličnim epidiotima, koji su se nekad zvali epidemiolozi, jesam i uvijek ću biti, pa makar sa tastaure prešao i na šake. To se odnosi na panikbotovske uhljebe i budžetariju, koja svršava na svaki pomen lockdown-a i sličnih mjera.

Također sam i protiv antivaxxeronja, jer su oni opasniji po okolinu od gore opisane gamadi, računajući i Sebijine ubice.

A sta ce ti vakcina za placebo virus, ako vec uporno tvrdis da je placebo? Da li je onda i vakcina za placebo virus isto tako placebo? Malo ti se matematika uzjebala.. Otvarao bi kojekakve logore za one koji ne zele da se vakcinisu da bi se zastitili od "placebo virusa" koji se lijeci limunom i cajem I lafo ne slazes se sa Cerkezom i Vranicem jer su ublehe, ali se zato slazes sa njima kada su restrikcije za nevakcinisane u pitanju jer tada valjda nisu ublehe De malo odvadi tesla.. U zadnje vrijeme fakat djelujes kao da trolas.. Previse radikalni stavovi..

[spinel_]

Zastita za nesto sto ne postoji
Ja smatram da je virus mnogo opasnije nego sto on pise. Pa se jos uvijek nisam vakcinisao. Ali eto ja sam antivakser koji vjeruje u virus

[Ateista]

Ovo lagano pada na Ustavnom sudu. Isto kao i za kazne za maske.

Bojim se da ne pada. Imaš slobodan izbor da li ćeš se vakcinisati, isto tako, vlast ima pravo da ograniči ulazak određenim kategorijama ljudi u javne ustanove. Isto tako, dobiješ nalog za plaćanje prekršajne kazne. Naravno, imaš izbor da to ne platiš, ali nema nikakvih dokumenata u tom slučaju. Ili recimo, ti dobiješ 53 KM za prijevoz. Tebi je na izboru da li ćeš kupiti mjesečnu kartu ili ne, ali vlast (kantonalna) ti je ograničila kretanje i ulazak u tramvaj, ako nemaš kartu.

Isti obrazac se primjenjuje i za vakcine.

Da su vakcine obavezene, i da je tako definisano, tad bi moglo pasti, ovako ne. Dat ti je izbor pa bujrum.




Maske i policijski sat je nešto sasvim drugo, nema veze sa ovim.

A sta cu ja koji sam imao nuspojave od kojih jos osjecam posljedice, a strucnjaci ih ne priznaju i ne daju mi QR kod iako imam od ljekara potvrdu da se ne savjetuje revakcinacija, i ko zna koliko jos ovakvih slucajeva?

[Tesla Edison]

Naravno. Ko se liječio čajem i limunom, taj je i preživio. Ko je otišao Sebiji i njezinim "Mengelijima", taj je i umro.

Malo da svi obvonimo gradivo, posebno ovi koji tvrde da je 10 000 ljudi umro isključivo od posljedica COVD-a (samo nek odu porodici preminulog Čička, i nek se usude to reći):

Spoiler

Show

Pismo anesteziologa sa KCUS-a u cijelosti i bez intervencija:

“Kao uposlenici-ljekari specijalisti anesteziologije i reanimacije Klinike za anesteziju i reanimaciju KCUS, prema Zakonu o liječništvu (član 39.), a u domenu rada i iskustvu koje imamo, dužni smo provesti liječenje pacijenata prema provjerenim standardima savremene medicinske nauke shodno našem najboljem znanju i vještinama. Dužnost takvog liječenja pacijenata postoji i u trenutnoj izuzetno složenoj epidemiološkoj situaciji u Kantonu Sarajevo uzrokovanoj koronavirusom, te u uslovima preopterećenosti našeg Kliničkog centra.

Spremni smo, kao i u protekloj godini dana, u tom pravcu uložiti svoje maksimalne napore, te svu stručnost, znanje i iskustvo koje posjedujemo. Za to je potrebno obezbijediti minimum uslova, na što smo u više navrata ukazivali na jutarnjim sastancima uz prisustvo Šefa Klinike, te većinu prezentirali na jutarnjem sastanku dana 03.03.21. uz prisustvo i Šefa Klinike i Šefa Hirurške discipline. Međutim, kako po Zakonu o liječništvu postoji i pismena obaveza obraćanju poslodavcu, u najboljoj namjeri smo sačinili i predmetni dopis.

S obzirom da tokom rada nailazimo na veći broj problema, u daljem tekstu navodimo ih pojedinačno uz naše stručne prijedloge za njihovo rješavanje.

1. Oslanjajući se na sve važeće preporuke za mehaničku ventilaciju pacijenata sa ARDS-om kod Covid-19 pacijenata koji preporučuju: VT 4-8 ml/kg, plato pritisak <30 cmH20, visoke potrebne vrijednosti PEEP, te visoke vrijednosti protoka kisika, aparati za mehaničku ventilaciju pod šifrom ACM812A svojim karakteristikama prema našim saznanjima ne omogućavaju sprovodenje gore navedenih neophodnih postavki ventilacije. Naime, ovi aparati ne posjeduju uopšte mogućnost korištenja PEEP, imaju nedovoljan maksimalni protok, ne posjeduju mogućnost kontinuirane oksigenacije i recruitment manevra, ne daju mogućnost praćenja neophodnih parametara ventilacije (compliance, drive pressure, Pplateau itd), te se uzimajući u obzir navedeno ne mogu koristiti za specifično respiratorno patološko stanje Covid-19 pacijenata. Potrebno je obezbijediti respiratore koji će tehnički zadovoljiti navedene osnovne parametre, kao i da se obezbijedi dovoljan broj monitora za kontinuirano praćenje vitalnih parametara, što je jedan od preduslova za tertman pacijenata u Intenzivnoj njezi.

2. U cilju zaštite života i zdravlja uposlenika, prema svim smjernicama potrebno je omogućiti 3 zone (crvenu, narandžastu i zelenu), jasno ograničene i definisane. Po trenutnoj prostornoj organizaciji u Posebnom respiratornom centru (PRC), pristup zelenoj zoni je omogućen isključivo prolaskom kroz tzv. narandžastu zonu koja je u bliskoj komunikaciji s crvenom zonom, pri čemu također nisu zadovoljeni osnovni uslovi za donning/doffing PPE. Stoga je neophodno da se hitno konsultuju epidemiolozi i arhitekti kako bi se riješio taj problem, jer je ovo jedan od razloga evidentnog drastičnog porasta zaraženih uposlenika naše Klinike od kako je otvoren PRC.

3. S obzirom na veliku dinamiku izmjene ovih pacijenata uz visoku frekvencu svakodnevne izmjene osoblja, neophodno je odmah omogućiti minimum tehničke opremljenosti kako se ne bi gubilo dragocijeno vrijeme koje nemamo, izbjegla mogućnost pogrešne identifikacije pacijenata, te stvorio minimu uslova za praćenje stanja pacijenata i sprovedbu ordinirane terapije. Trenutno, dok smo u crvenoj zoni, nemamo ništa.

Potrebno je hitno obezbijediti:

narukvice za identifikaciju pacijenata jasno numarisano i naznačeno mjesto iznad kreveta pacijenta te svake sobe/sale
obezbijediti držače kako bi terapijske liste bile na krevetu uz pacijenta
nabaviti minimum 5 tableta/Ipada, internet vezu, 4 fiksna računara u zelenoj zoni
tehnički omogućiti pristup BIS-u preko navedenih mobilnih uređaja
IT službu angažovati za hitno pravljenje nekog najosnovnijeg software rješenja koje će omogućiti osnovnu komunikaciju osoblja i uvid u pacijente, do tada možemo koristiti jednostavni share drive
svaka sala mora imati telefonsku liniju za komunikaciju
svo osoblje mora imati označeno na vidnom mjestu ime i zanimanje
4. Trenutna organizacija srednjeg medicinskog kadra angažovanog u PRC, podrazumijeva da su određeni na klix smjene čime izostaje kontinuitet u radu, sve bez da je određena vođa smjene i glavne sestre koja bi 24h vršile nadzor nad osobljem i u procesu rada isključivo za PRC zbog izrazite zahtjevnosti i obima posla. Osobito jer su mnogi od njih bez ikakvog iskustva i minimalne edukacije u radu sa kritično oboljelim u Intenzivnoj njezi.

Također, s obzirom da kontinuirano imamo veliki problem sa osobnim stvarima pacijenata, mora se odrediti osoba koja će provoditi Proceduru, jer je to prema vani ogledalo našeg rada. Imajući u vidu da je maksimalno dozvoljeno vrijeme koje medicinska sestra provede u cvenoj zoni pod punom PPE 4h, trenutni broj medicinskih sestara po broju pacijeneta sa ovom organizacijom je 1:8/10, s obzirom na dokazanu važnost u oporavku i smanjenju smrtnosti pacijenata, neophodno je da se broj poveća.

Što se tiče broja specijalista anesteziologa, na trenutni prosječni broj 63 pacijenta, te planirano i povećanje, broj angažovanih nije adekvatan za tretman pacijenata, uz činjenicu da se gotovo svakodnevno mijenjaju, što uz ovako veliku dinamiku pacijenata zaista ne vodi adekvatnom liječenju.

5. Nama je jasno, što pokazuje i vaš ignorantski stav prema nama a i našim sugestijama, da nije bitno naše zdravlje i dobrobit te da ne postoji volja da se omoguće minimalno podnošljivi uslovi rada. Osoblje Klinike za anesteziju i reanimaciju već godinu dana kontinuirano radi sa najtežim Covid-19 pacijentima, anesteziolozi osim svog posla rade posao medicinske sestre, hrane pacijente, održavaju higijenu, presvlače itd., svjedočimo svakodnevno velikom broju ljudi koji se grčevito bore za dah, brojnim smrtnim slučajevima, što rezultira sveprisutnim burn-out sindromom medu osobljem, koji je dodatno pojačan činjenicom da se iz nekog razloga već godinu dana nije uvažio niti jedan prijedlog koji su bili isključivo u funkciji bolje organizacije posla i dobrobiti za pacijente.

To začuđuje jer smo mi, svojom edukacijom i stručnim iskustvom, jedini koji godinama radimo sa najtežim pacijentima pa smo tako jedini i angažovani u KCUS već godinu u radu sa pacijentima kojima je potrebna mehanička respiratorna potpora. Jasno nam je da hirurg ne može imati uvid u težinu posla anesteziologa, ali banaliziranje rada i opsega našeg posla ne vodi ničemu, a najmanje koristi teško oboljelim pacijentima. Predlagali smo i predlažemo, s obzirom na izrazitu ozbiljnost situacije, da se kada su u pitanju velike organizacione odluke uvijek konsultuje stručni kolegij anesteziologa Klinike za anesteziju i reanimaciju, što do sada nikada nije učinjeno, pa ni kod odabira i organizacije prostora Posebnog respiratornog centra. Ova bolest je nova, vrlo kompleksna, na žalost još uvijek nedovoljno poznata i zahtijeva timski i kontinuirani rad, stručne diskusije o specifičnim pacijentima, up to date pristup, individualan pristup svakom pacijentu, i u nekim slučajevima i multidisciplinaran. Trenutni sistem organizacije ne zadovoljava navedene uslove.

Uz navedeno, dana 24.03.21. na jutarnjem sastanku od strane šefa klinike predočena namjera Šefa hirurških disciplina da u prostorima Klinike za torakalnu hirurgiju otvori dodatnih 28 mjesta za najteže Covid-19 pacijente. Priustni članovi Stručnog kolegija klinike su izrazili zabrinutost zbog takve odluke, s obzirom da smo u okvirima ovih organizacionih kapaciteta već dosegli maksimum, te smo zabrinuti da će takvom organizacijom dodatno biti doveden u pitanje minimalni tretman i sigurnost svih pacijenata koji su pod našim nadzorom, u Covid i ne Covid intenzivnim njegama, tako i u operacionim salama za operativni program. Smatramo da u slučaju odluke o otvaranju dodatne nove lokacije za intenzivno liječenje treba biti angažovano osoblje drugih klinika i specijalnosti koje ima iskustvo rada u Intenzivnim njegama.

6. Kontinuirano upozoravamo, i opet naglašavamo, da se mora podići nivo higijene prostorija i pacijenata povećanim brojem higijeničarki, sredstava za higijenu i dezinfekciju koji moraju biti dostupni uz svakog pacijenta. Ističemo da ne prihvatamo nikakvu odgovornost za ishode liječenja pacijenata u ovakvim uslovima rada trenutne organizacije, velikog nedostatka osoblja i neadekvatne tehničke podrške. A sama činjenica da nas se konstano ne konsultuje je sama po sebi alarmantna i izuzetno zabrinjavajuća”.

Maske su totalna idiotarija. Dakle, cijeli život da nosimo masku? To je tebi normalno?

Ovaj virus nije ništa jači od obične gripe. Samo jak u marketingu i medijskoj popraćenosti. Placebo virus.

A za vakcine jesam, i uvijek ću biti. Kao što se vakcinišem protiv gripe, tako sam i protiv ove nove gripe, zvane Korona, bez obzira na broj doza. Rukav uvijek zavrnut i spreman.

Vakcine su majveće ljudsko dostignuće i oko toga ne raspravljam.

Protiv načina vođenja ove tzv. pandemije, prosipanje sile od strane piramidalnog epidiota koji se liječi negativnim jonima Čerkeza, i njemu sličnim epidiotima, koji su se nekad zvali epidemiolozi, jesam i uvijek ću biti, pa makar sa tastaure prešao i na šake. To se odnosi na panikbotovske uhljebe i budžetariju, koja svršava na svaki pomen lockdown-a i sličnih mjera.

Također sam i protiv antivaxxeronja, jer su oni opasniji po okolinu od gore opisane gamadi, računajući i Sebijine ubice.

A sta ce ti vakcina za placebo virus, ako vec uporno tvrdis da je placebo? Da li je onda i vakcina za placebo virus isto tako placebo? Malo ti se matematika uzjebala.. Otvarao bi kojekakve logore za one koji ne zele da se vakcinisu da bi se zastitili od "placebo virusa" koji se lijeci limunom i cajem I lafo ne slazes se sa Cerkezom i Vranicem jer su ublehe, ali se zato slazes sa njima kada su restrikcije za nevakcinisane u pitanju jer tada valjda nisu ublehe De malo odvadi tesla.. U zadnje vrijeme fakat djelujes kao da trolas.. Previse radikalni stavovi..

Nisi shvatio.

Placebo u smislu da je ništa više opasan nego gripa. Gripa ko gripa jeste opasna, posebno za starije, ali ni 1%, kao što se prestavlja ova nova gripa, zvana Korona. Korona, COVID, nazovi kako god hoćeš, opasan je kao gripa, a placebo se odnosi na medijsko predstavljanje Korone kao virusa koji će uništiti čovječanstvo. Tu se vraćamo sada na "predviđanja" epidiota od prošle godine da će mrtve bagerima kupiti ispred SCC-a ako se ne uvede lockdown i sl. Epidioti su u istoj brzini kao i prošle godine, zajedno sa svojim panikbotinama po društvenim mrežama, a i ovdje na forumu.

Kad smo kod dvojice pomenutih, prvi idiot je ubični nadriljekar (piramidalni semirov ublehaš koji se liječi negativnim jonima) kojem se ovo sve osladilo i sada bi on najviše želio da ovakvo stanje potraje i da se niko ne vakciniše. Vjerovatno ga u kući niko ne šljivi ni 5%, pa bi malo državi dirigovao, ko smije izaći, a ko ne. Pola ovih antivaxxeronja sere po društvenim mrežama po direktivi kriznog štaba, kako bi se što manje ljudi vakcinisalo, a ovakvo stanje potrajalo što duže. U međuvremnu će oni brojati zaražene, a mediji će odrađivati ostali dio posla. I tako u krug. Ego epidiota je najveći problem kod ove placebo pandemije. A to što oni sad lafo predlažu iste mjere kao kantonalna vlada, je obični spin i zabava za javnost. Kantoni ovdje vode glavnu riječ.

Vranić sa druge strane je ok, kao i vlada, ako izuzmemo autogol oko Pfizera. Mjere koje žele donijeti su ok, i nemam ništa protiv njih, štaviše, volio bih da ih uvede.

[Tesla Edison]

Zastita za nesto sto ne postoji
Ja smatram da je virus mnogo opasnije nego sto on pise. Pa se jos uvijek nisam vakcinisao. Ali eto ja sam antivakser koji vjeruje u virus

Ne izmišljaj!

[Tesla Edison]

Bojim se da ne pada. Imaš slobodan izbor da li ćeš se vakcinisati, isto tako, vlast ima pravo da ograniči ulazak određenim kategorijama ljudi u javne ustanove. Isto tako, dobiješ nalog za plaćanje prekršajne kazne. Naravno, imaš izbor da to ne platiš, ali nema nikakvih dokumenata u tom slučaju. Ili recimo, ti dobiješ 53 KM za prijevoz. Tebi je na izboru da li ćeš kupiti mjesečnu kartu ili ne, ali vlast (kantonalna) ti je ograničila kretanje i ulazak u tramvaj, ako nemaš kartu.

Isti obrazac se primjenjuje i za vakcine.

Da su vakcine obavezene, i da je tako definisano, tad bi moglo pasti, ovako ne. Dat ti je izbor pa bujrum.




Maske i policijski sat je nešto sasvim drugo, nema veze sa ovim.

A sta cu ja koji sam imao nuspojave od kojih jos osjecam posljedice, a strucnjaci ih ne priznaju i ne daju mi QR kod iako imam od ljekara potvrdu da se ne savjetuje revakcinacija, i ko zna koliko jos ovakvih slucajeva?

Takvih vjerovatno nije ni 1%, a i za takve će sigurno biti neka potvrda ili slično. Niko ovdje ne spominje one koji ne mogu primiti vakcinu, zato ne spinuj. Spominju se i prozivaju antivaxxeri koji bi konju rep isčupali, a izmišljaju razne razloge protiv vakcinisanja.

[spinel_]

Zastita za nesto sto ne postoji
Ja smatram da je virus mnogo opasnije nego sto on pise. Pa se jos uvijek nisam vakcinisao. Ali eto ja sam antivakser koji vjeruje u virus

Ne izmišljaj!

Pa jel vakcinu uzimas da ne bi zaglavio bolnice iako ne vjerujes da je tako opasan. Ili ipak vakcinu si uzeo jer zelis normalan zivot i jer su te natjerali ?

[Capljina74]

Što se tiče virusa, virus defitinitvno nije lažan. Da li je prirodni ili vještački o tome se može razgovarati, ali nešto postoji. Kod nas je najgori period bio februar-mart kada su mladi ljudi počeli umirati, oni ispod 30 godina. Pitajte nekog medicinara koji je radio gore šta misli o svemu tome. Prema mojim informacijama, 90% KCUS-a je vakcinisano. Nije bilo nikakve prisile za vakcinisanje. Dakle, nije obična gripa, jer se klinička slika znala potpuno mijenjati za 2 sata. Ne ulazim hoće li se neko vakcinisati ili ne, ali virus postoji i nije obična gripa.

Kao doktor znaci gledas i ne vjerujes. Pacijenta ostavis u petak u stabilnom stanju sa kasljem i blagom upalom pluca, u ponedjeljak saznas da je u nedjelju umro, pluca totalno propala. I to se stalno ponavlja sa jasnim sablonom.

Ili pričaš sa njim normalno, a za pola sata ne zna ni ko je ni šta je, postavlja pitanja nevezana spominje stvari iz prošlosti. Hipoksija.

[laik1981]

A sta ce ti vakcina za placebo virus, ako vec uporno tvrdis da je placebo? Da li je onda i vakcina za placebo virus isto tako placebo? Malo ti se matematika uzjebala.. Otvarao bi kojekakve logore za one koji ne zele da se vakcinisu da bi se zastitili od "placebo virusa" koji se lijeci limunom i cajem I lafo ne slazes se sa Cerkezom i Vranicem jer su ublehe, ali se zato slazes sa njima kada su restrikcije za nevakcinisane u pitanju jer tada valjda nisu ublehe De malo odvadi tesla.. U zadnje vrijeme fakat djelujes kao da trolas.. Previse radikalni stavovi..

Nisi shvatio.

Placebo u smislu da je ništa više opasan nego gripa. Gripa ko gripa jeste opasna, posebno za starije, ali ni 1%, kao što se prestavlja ova nova gripa, zvana Korona. Korona, COVID, nazovi kako god hoćeš, opasan je kao gripa, a placebo se odnosi na medijsko predstavljanje Korone kao virusa koji će uništiti čovječanstvo. Tu se vraćamo sada na "predviđanja" epidiota od prošle godine da će mrtve bagerima kupiti ispred SCC-a ako se ne uvede lockdown i sl. Epidioti su u istoj brzini kao i prošle godine, zajedno sa svojim panikbotinama po društvenim mrežama, a i ovdje na forumu.

Kad smo kod dvojice pomenutih, prvi idiot je ubični nadriljekar (piramidalni semirov ublehaš koji se liječi negativnim jonima) kojem se ovo sve osladilo i sada bi on najviše želio da ovakvo stanje potraje i da se niko ne vakciniše. Vjerovatno ga u kući niko ne šljivi ni 5%, pa bi malo državi dirigovao, ko smije izaći, a ko ne. Pola ovih antivaxxeronja sere po društvenim mrežama po direktivi kriznog štaba, kako bi se što manje ljudi vakcinisalo, a ovakvo stanje potrajalo što duže. U međuvremnu će oni brojati zaražene, a mediji će odrađivati ostali dio posla. I tako u krug. Ego epidiota je najveći problem kod ove placebo pandemije. A to što oni sad lafo predlažu iste mjere kao kantonalna vlada, je obični spin i zabava za javnost. Kantoni ovdje vode glavnu riječ.

Vranić sa druge strane je ok, kao i vlada, ako izuzmemo autogol oko Pfizera. Mjere koje žele donijeti su ok, i nemam ništa protiv njih, štaviše, volio bih da ih uvede.

One mjere koje je Vranic uvodio u martu ti se nisu nesto svidjale, al haj kako god ti kazes.. Promijenices ti plocu opet za nekih mjesec dana..

[Tesla Edison]

Ne izmišljaj!

Pa jel vakcinu uzimas da ne bi zaglavio bolnice iako ne vjerujes da je tako opasan. Ili ipak vakcinu si uzeo jer zelis normalan zivot i jer su te natjerali ?

Želim normalan život prije svega. Život bez restrikcija i lockdown-a.

A koronu sam prebolovao i nisam zaglavio u bolnici. Štaviše, nisam ni znao da sam "pozitivan" do serološkog testiranja, kad je već sve prošlo. Imam poznanika koji je isto bio pozitivan, nije ni znao, testirao se jer je morao zbog posla. Čekao na rezultate nekih 10 dana, i čim je vidio te rezultate, žali se da ne može da diše. Dakle, razmak cca. 3 minute od momenta spoznaje da je pozitivan. Od ranije ima on historiju hipohondrije, još kad je vidio rezultat, placebo sam odrađuje posao. Žena ga nagovorila da ne ide u bolnicu i eno ga, zdrav, prav. Ni temperaturu nije imao.

A epidioti (bivši epidemiolozi) i "struka" općenito, nemaju niti jedan jedini argument, kojim bi me uvjerili da im vjerujem. Vjerujem samo sebi i nikom više. Dovoljno se sjetiti samo one izjave da "slijedeći val počinje tad i tad". Kao da je neki računarski program u pitanju pa on tačno zna kada da ga pokrene. Pišam im se na titulu, specjalizaciju i diplomu koju takvi imaju.

[Bodkin]

Limun i caj

[Tesla Edison]

Nisi shvatio.

Placebo u smislu da je ništa više opasan nego gripa. Gripa ko gripa jeste opasna, posebno za starije, ali ni 1%, kao što se prestavlja ova nova gripa, zvana Korona. Korona, COVID, nazovi kako god hoćeš, opasan je kao gripa, a placebo se odnosi na medijsko predstavljanje Korone kao virusa koji će uništiti čovječanstvo. Tu se vraćamo sada na "predviđanja" epidiota od prošle godine da će mrtve bagerima kupiti ispred SCC-a ako se ne uvede lockdown i sl. Epidioti su u istoj brzini kao i prošle godine, zajedno sa svojim panikbotinama po društvenim mrežama, a i ovdje na forumu.

Kad smo kod dvojice pomenutih, prvi idiot je ubični nadriljekar (piramidalni semirov ublehaš koji se liječi negativnim jonima) kojem se ovo sve osladilo i sada bi on najviše želio da ovakvo stanje potraje i da se niko ne vakciniše. Vjerovatno ga u kući niko ne šljivi ni 5%, pa bi malo državi dirigovao, ko smije izaći, a ko ne. Pola ovih antivaxxeronja sere po društvenim mrežama po direktivi kriznog štaba, kako bi se što manje ljudi vakcinisalo, a ovakvo stanje potrajalo što duže. U međuvremnu će oni brojati zaražene, a mediji će odrađivati ostali dio posla. I tako u krug. Ego epidiota je najveći problem kod ove placebo pandemije. A to što oni sad lafo predlažu iste mjere kao kantonalna vlada, je obični spin i zabava za javnost. Kantoni ovdje vode glavnu riječ.

Vranić sa druge strane je ok, kao i vlada, ako izuzmemo autogol oko Pfizera. Mjere koje žele donijeti su ok, i nemam ništa protiv njih, štaviše, volio bih da ih uvede.

One mjere koje je Vranic uvodio u martu ti se nisu nesto svidjale, al haj kako god ti kazes.. Promijenices ti plocu opet za nekih mjesec dana..

Nisu mi se svidjele nikako. Da se ranijih godina sve zatvaralo zbog gripe, ok, ali pošto nije, ni to zatvaranje nije imalo smisla. U isto bi vrijeme val završio, isto bi bilo oboljelih, samo smo ekonomiju uništili. Ti valovi se poklapaju sa sezonom gripe, što u suštini i jeste.

I ako će ti biti lakše, to i jesu fašističke mjere, i ko god ih donosi i kako god ih donosi, to su fašističke mjere. Nisam ih poštovao ni tad, neću nikad. Legitimisala me policija, jes da nisam dobio nalog, a i da jesam, ništa se ne bi promijenilo. Ima sud pa da vidimo. Problem mi je jedino stvaralo (kad sam ja lično u pitanju) što nigdje nisam mogao rahat izaći i popiti kafu, jer je sve bilo zatvoreno. Pak, razmjere štete po društvo i privredu ćemo sagledavati u narednim decenijama.

Ove sad mjere koje najavljuju protiv antivaxxeronja, trebalo je odavno uvesti, ne samo ova vakcina kad je u pitanju, nego sve. Fino, ne možeš posao imati, ne možeš dokumente imati, ništa. Sve dok ne pokažeš karton vakcinacije. Tako treba uraditi za sve vakcine (pretraži moje postove i vidjećeš da sam isto govorio i prije godinu, i prije pola godine, a i sada).

I da, ako Čerkez javno kaže da je zemlja okrugla, ja ću se zakleti da je ravna. Njemu ne vjerujem ništa.

[Tesla Edison]

Limun i caj

+ Paracetamol i Ibuprofen 600

[Capljina74]

Limun i caj

+ Paracetamol i Ibuprofen 600

Paracetamol da.

Brufen ne smije da se koristi, nipošto.

[adsubzero]

Zatvoriti bolnice i ukinuti medicinski fakultet! Sve je u nasim glavama!

[Tesla Edison]

+ Paracetamol i Ibuprofen 600

Paracetamol da.

Brufen ne smije da se koristi, nipošto.

Zašto? To je protuupalni lijek.

Spoiler

Show

Objective: It was recently suggested that ibuprofen might increase the risk for severe and fatal coronavirus disease 2019 (COVID-19) and should therefore be avoided in this patient population. We aimed to evaluate whether ibuprofen use in individuals with COVID-19 was associated with more severe disease, compared with individuals using paracetamol or no antipyretics.

Methods: In a retrospective cohort study of patients with COVID-19 from Shamir Medical Centre, Israel, we monitored any use of ibuprofen from a week before diagnosis of COVID-19 throughout the disease. Primary outcomes were mortality and the need for respiratory support, including oxygen administration and mechanical ventilation.

Results: The study included 403 confirmed cases of COVID-19, with a median age of 45 years. Of the entire cohort, 44 patients (11%) needed respiratory support and 12 (3%) died. One hundred and seventy-nine (44%) patients had fever, with 32% using paracetamol and 22% using ibuprofen, for symptom-relief. In the ibuprofen group, 3 (3.4%) patients died, whereas in the non-ibuprofen group, 9 (2.8%) patients died (p 0.95). Nine (10.3%) patients from the ibuprofen group needed respiratory support, compared with 35 (11%) from the non-ibuprofen group (p 1). When compared with exclusive paracetamol users, no differences were observed in mortality rates or the need for respiratory support among patients using ibuprofen.

Conclusions: In this cohort of COVID-19 patients, ibuprofen use was not associated with worse clinical outcomes, compared with paracetamol or no antipyretic.

Keywords: Antipyretics; Coronavirus disease 2019; Disease severity; Ibuprofen; Paracetamol.

[Tesla Edison]

Zatvoriti bolnice i ukinuti medicinski fakultet! Sve je u nasim glavama!

Fakultet koji proizvodi doktore ubice, bolje zatvoriti. Zatvoren medicinski fakultet, sigurnije okruženje i kvalitetnije zdravstvo.

[Capljina74]

Paracetamol da.

Brufen ne smije da se koristi, nipošto.

Zašto? To je protuupalni lijek.

Spoiler

Show

Objective: It was recently suggested that ibuprofen might increase the risk for severe and fatal coronavirus disease 2019 (COVID-19) and should therefore be avoided in this patient population. We aimed to evaluate whether ibuprofen use in individuals with COVID-19 was associated with more severe disease, compared with individuals using paracetamol or no antipyretics.

Methods: In a retrospective cohort study of patients with COVID-19 from Shamir Medical Centre, Israel, we monitored any use of ibuprofen from a week before diagnosis of COVID-19 throughout the disease. Primary outcomes were mortality and the need for respiratory support, including oxygen administration and mechanical ventilation.

Results: The study included 403 confirmed cases of COVID-19, with a median age of 45 years. Of the entire cohort, 44 patients (11%) needed respiratory support and 12 (3%) died. One hundred and seventy-nine (44%) patients had fever, with 32% using paracetamol and 22% using ibuprofen, for symptom-relief. In the ibuprofen group, 3 (3.4%) patients died, whereas in the non-ibuprofen group, 9 (2.8%) patients died (p 0.95). Nine (10.3%) patients from the ibuprofen group needed respiratory support, compared with 35 (11%) from the non-ibuprofen group (p 1). When compared with exclusive paracetamol users, no differences were observed in mortality rates or the need for respiratory support among patients using ibuprofen.

Conclusions: In this cohort of COVID-19 patients, ibuprofen use was not associated with worse clinical outcomes, compared with paracetamol or no antipyretic.

Keywords: Antipyretics; Coronavirus disease 2019; Disease severity; Ibuprofen; Paracetamol.

Kontraindikovan kod korone.

Ne smije.

[Tesla Edison]

Zašto? To je protuupalni lijek.

Spoiler

Show

Objective: It was recently suggested that ibuprofen might increase the risk for severe and fatal coronavirus disease 2019 (COVID-19) and should therefore be avoided in this patient population. We aimed to evaluate whether ibuprofen use in individuals with COVID-19 was associated with more severe disease, compared with individuals using paracetamol or no antipyretics.

Methods: In a retrospective cohort study of patients with COVID-19 from Shamir Medical Centre, Israel, we monitored any use of ibuprofen from a week before diagnosis of COVID-19 throughout the disease. Primary outcomes were mortality and the need for respiratory support, including oxygen administration and mechanical ventilation.

Results: The study included 403 confirmed cases of COVID-19, with a median age of 45 years. Of the entire cohort, 44 patients (11%) needed respiratory support and 12 (3%) died. One hundred and seventy-nine (44%) patients had fever, with 32% using paracetamol and 22% using ibuprofen, for symptom-relief. In the ibuprofen group, 3 (3.4%) patients died, whereas in the non-ibuprofen group, 9 (2.8%) patients died (p 0.95). Nine (10.3%) patients from the ibuprofen group needed respiratory support, compared with 35 (11%) from the non-ibuprofen group (p 1). When compared with exclusive paracetamol users, no differences were observed in mortality rates or the need for respiratory support among patients using ibuprofen.

Conclusions: In this cohort of COVID-19 patients, ibuprofen use was not associated with worse clinical outcomes, compared with paracetamol or no antipyretic.

Keywords: Antipyretics; Coronavirus disease 2019; Disease severity; Ibuprofen; Paracetamol.

Kontraindikovan kod korone.

Ne smije.

Studje su pokazale da nije.

[adsubzero]

Zatvoriti bolnice i ukinuti medicinski fakultet! Sve je u nasim glavama!

Fakultet koji proizvodi doktore ubice, bolje zatvoriti. Zatvoren medicinski fakultet, sigurnije okruženje i kvalitetnije zdravstvo.

Edukacije i diplomu cemo preko interneta da dobijamo

[Tesla Edison]

Fakultet koji proizvodi doktore ubice, bolje zatvoriti. Zatvoren medicinski fakultet, sigurnije okruženje i kvalitetnije zdravstvo.

Edukacije i diplomu cemo preko interneta da dobijamo

Bolje i tako, to se zove "Distance learning", nego na način na koji je šefica KCUS-a dobila.

[Capljina74]

Kontraindikovan kod korone.

Ne smije.

Studje su pokazale da nije.

Zato ga sada koriste!?