Mali Šengen

[WarrenGrozni]

Berlinski proces, zašto da ne?
A koja je razlika izmedju Berlinskog procesa i Otvorenog Balkana?

eto vidiš ovaj šengen neče ni Kosovo ni Crna Gora ne samo BiH. a Berlinski proces su sve države potpisale. zašto CG i Kosovo neče u minišengen?

Zato što su duplirane inicijative.
Zato je smiješno što pričaš da jedno može, a drugo ne može, kad je u suštini jedno te isto.

[El_comadante]

Srbija je se razvija to je tačno, ali je tačno da i njihovi gradjani bježe u Europu kao i naši. ali i BiH bi se razvijala možda manjim tempom da nije reaznoraznih blokada od strane Srba prvenstveno. a srbi slušaju naredjenja iz Beograda jer nebi išli svaki 3 dan po svoje mišljenje kdo Vučića. i sa tim i tavim ti želiš u savez?

Kakav savez ? Hocu da je lakse preci granicu i da je lakse poslovati - kakav savez idemo na austrougarsku zajedno u juris ??

unija savez to ti ga je isto. dakle ja neželim niti uniju niti savez niti bilo šta sa Srbijom a tebi to nesmeta. očito.

[El_comadante]

eto vidiš ovaj šengen neče ni Kosovo ni Crna Gora ne samo BiH. a Berlinski proces su sve države potpisale. zašto CG i Kosovo neče u minišengen?

Zato što su duplirane inicijative.
Zato je smiješno što pričaš da jedno može, a drugo ne može, kad je u suštini jedno te isto.

nije isto. iza berlinskog stoji Njemačka i SAD. pitanje je ko ili šta stoji iza šengena. dalje u berlinski proces bi Njemci i Ameri da li nekakve pare za to a pitanje je da li će iko dati pare za ovo.

[MorningStar]

Kakav savez ? Hocu da je lakse preci granicu i da je lakse poslovati - kakav savez idemo na austrougarsku zajedno u juris ??

unija savez to ti ga je isto. dakle ja neželim niti uniju niti savez niti bilo šta sa Srbijom a tebi to nesmeta. očito.

Pa kako ces u eu ? Dalje carinska unija i unija drzava ili savez i slicno so veoma daleki pojmovi , drugo sto tebi smeta ekonomska saradnja zbog politicko/etnickih problema.

[WarrenGrozni]

nije isto. iza berlinskog stoji Njemačka i SAD. pitanje je ko ili šta stoji iza šengena. dalje u berlinski proces bi Njemci i Ameri da li nekakve pare za to a pitanje je da li će iko dati pare za ovo.

Ja govorim o suštini.
To su u suštiini isti procesi, samo što je Mini Šengen manje kompleksan, sažet i sadrži niži nivo integracija od Berlinskog procesa.

Jako je besmisleno s te strane pričati da jedno može, a drugo ne valja. Smiješno.
Nemaš pojma o čemu se radi uopšte, nego je bitno talambasati.

EU bi željela da se svih 6 članica uključe i rade na povezivanju i integracijama, ali ne može riječ reći protiv što su tri članice na svoju ruku uzele da sprovode dijelove Berlinskog procesa.

I već daju veliku lovu za brzu prugu Beograd-Skoplje

A Amerikanci su nedvosmisleno podržali Mini Šengen. Čak i nova administracija. Saglasno vašingtonskom sporazumu, amrički razvojni fond DFC je otvorio svoju kancelariju u Beogradu.

[Tanqueray]

Kakav savez ? Hocu da je lakse preci granicu i da je lakse poslovati - kakav savez idemo na austrougarsku zajedno u juris ??

unija savez to ti ga je isto. dakle ja neželim niti uniju niti savez niti bilo šta sa Srbijom a tebi to nesmeta. očito.

Neces ti, hoce neko drugi. U principu ako BiH i udje, sto ce se desiti sigurno, mozes da ignorises taj fakt, ne ides u Srbiju i bas te briga.

[spreca]

BiH privrednici skor0 80% svojih proizvoda izvoze na zapadno trziste,mnogi svih 100% u cemu je onda problem, mi u EU ne tezimo zaradi 500 miliona stanovnika,nego zbog demokratije i vladavine prava,koji ce nam kurac udruzenje sa srbijom i albanijom gdje od demokratije ni D nema,obicne autokratske pripizdine kakva smo i mi i zato nevidim nikakve koristi od Vucicevog mini Srbistana

Mi EU tezimo prvenstveno zbog ekonomskog razvoja pa onda i politicke stabilnosti. Iako politicku stabilnost ces ionako morati da imas prije nego sto udjes - dakle kad sve svedes na ravan ekonomija tj. pare su glavni razlog kao i za skoro sve drugo na ovom svijetu. Mislis da Poljska sada ostaje u EU jer ?? zasto ?? pa juce bi otisli da se ne radi o ekonomskoj koristi a glavni argumenti britanije protiv izlaska su bili ekonomska steta koju trenutno sada vide.

The top exports of Bosnia and Herzegovina are Electricity ($348M), Seats ($308M), Leather Footwear ($202M), Other Furniture ($197M), and Insulated Wire ($192M), exporting mostly to Germany ($974M), Italy ($844M), Croatia ($810M), Serbia ($752M), and Austria ($636M).

Sad evo ja prvi sam za daj da potpisemo EU... al ne moze njonjo 20 godina cemo cekati - mozemo sada da udjemo u sklop manjeg trzista i da ubrzamo razvoj koliko mozemo dok ne mognemo uci u eu ili se mozemo praviti "patrijote" i pametni i na kraju ispusiti.

Kako ces imati razvijenu ekonomiju ako nemas pravnu drzavu,politicku stabilnost,i ako bi nekim cudom imali jaku ekonomiju(sto je nemoguce u ne demokratskim drustvima)mi svejedno necemo uci u EU dok zemlja ne zavivi demokratijom,vladavinom prava i sad ti je osnovni uslov ulaska demokratija,vladavina prava a ekonomija je tamo negdje pozadi,jer ako udjes u EU onda imas i sve preduslove za brzi ekonomski razvoj

[WarrenGrozni]

Kako ces imati razvijenu ekonomiju ako nemas pravnu drzavu,politicku stabilnost,i ako bi nekim cudom imali jaku ekonomiju(sto je nemoguce u ne demokratskim drustvima)

Jel?
Čemu onda Kina duguje svoj ekonomski uzlet?

[spreca]

Kako ces imati razvijenu ekonomiju ako nemas pravnu drzavu,politicku stabilnost,i ako bi nekim cudom imali jaku ekonomiju(sto je nemoguce u ne demokratskim drustvima)

Jel?
Čemu onda Kina duguje svoj ekonomski uzlet?

Americi jarane,kad ono prije par godina Tramp zatrazi od americkog biznisa da se povuce iz Kine,kina suze ronila i optuzivala ameriku za pad razvoja,sve to u kini sto vidis je vecinom americka lova

[Tanqueray]

Kako ces imati razvijenu ekonomiju ako nemas pravnu drzavu,politicku stabilnost,i ako bi nekim cudom imali jaku ekonomiju(sto je nemoguce u ne demokratskim drustvima)mi svejedno necemo uci u EU dok zemlja ne zavivi demokratijom,vladavinom prava i sad ti je osnovni uslov ulaska demokratija,vladavina prava a ekonomija je tamo negdje pozadi,jer ako udjes u EU onda imas i sve preduslove za brzi ekonomski razvoj

Demokratija ne postoji nigdje gdje je drustvo siromasno. Znaci prvo pare, pa onda demokratija. Ako negdje postoji pravo demokratsko siromasno drustvo, molim da me prosvijetite
Dolazi vrijeme kada dijasporci nece vise imati kome da salju pare, jednostavno prirodan proces, plus dolazi vrijeme i vracanja kredita, znaci prijeti totalni bankrot i nestabilnost, (Bakir vec prijeti drugim poluvremenom) sto ce doprinijeti daljnem iseljavanju stanovnistva. Hrvati i Srbi ce tu vjerovatno prednjaciti, cemu ce se radovati bosnjacki nacionalisti, mada ce to biti Pirova pobjeda, a onda slijedi veliki talas bosnjackog iseljavanja, jer ce domace trziste da kolapsira, broj penzionera ce naglo da padne, jer danasnje generacije nece moci da sebi zarade penziju, sto ce dovesti do ogromnih socijalnih problema itd itd.
A sto se tice EU, ona ce biti sve dalja i dalja. Im tu jos scenarija, ali dosta i ovo za sada.
Koliko god crno izgleda, jos ima sanse da se nesto promijeni, a jedna od tih prilika je i pristupanje Otvorenom Balkanu, sto ce konacno omoguciti da se proslost ostavi iza sebe i okrene buducnosti.

[WarrenGrozni]

Jel?
Čemu onda Kina duguje svoj ekonomski uzlet?

Americi jarane,kad ono prije par godina Tramp zatrazi od americkog biznisa da se povuce iz Kine,kina suze ronila i optuzivala ameriku za pad razvoja,sve to u kini sto vidis je vecinom americka lova

S druge strane i Kina je najveći vlasnik američkog vanjskog duga.

No, to nije suština.

Nego zašto je Amerika ulagala u nedemokratsku Kinu ?

Ti reče da je nemoguće bez demokratije podići ekonomiju.

A sve te zapadne demokratije su prvo podigle ekonomiju, pa se onda počele baviti demokratijom i ljudskim pravima.

[Tanqueray]

A sve te zapadne demokratije su prvo podigle ekonomiju, pa se onda počele baviti demokratijom i ljudskim pravima.

Normalno, ko je gladan, libo ga racku za bilo sta osim da nesto pojede
Uradice bilo sta za onoga ko obeca rucak, kao sto se desava sa predizbornim obecanjima, npr otvaranje 100.000 radnih mjesta i slicno.

[spreca]

Kako ces imati razvijenu ekonomiju ako nemas pravnu drzavu,politicku stabilnost,i ako bi nekim cudom imali jaku ekonomiju(sto je nemoguce u ne demokratskim drustvima)mi svejedno necemo uci u EU dok zemlja ne zavivi demokratijom,vladavinom prava i sad ti je osnovni uslov ulaska demokratija,vladavina prava a ekonomija je tamo negdje pozadi,jer ako udjes u EU onda imas i sve preduslove za brzi ekonomski razvoj

Demokratija ne postoji nigdje gdje je drustvo siromasno. Znaci prvo pare, pa onda demokratija. Ako negdje postoji pravo demokratsko siromasno drustvo, molim da me prosvijetite
Dolazi vrijeme kada dijasporci nece vise imati kome da salju pare, jednostavno prirodan proces, plus dolazi vrijeme i vracanja kredita, znaci prijeti totalni bankrot i nestabilnost, (Bakir vec prijeti drugim poluvremenom) sto ce doprinijeti daljnem iseljavanju stanovnistva. Hrvati i Srbi ce tu vjerovatno prednjaciti, cemu ce se radovati bosnjacki nacionalisti, mada ce to biti Pirova pobjeda, a onda slijedi veliki talas bosnjackog iseljavanja, jer ce domace trziste da kolapsira, broj penzionera ce naglo da padne, jer danasnje generacije nece moci da sebi zarade penziju, sto ce dovesti do ogromnih socijalnih problema itd itd.
A sto se tice EU, ona ce biti sve dalja i dalja. Im tu jos scenarija, ali dosta i ovo za sada.
Koliko god crno izgleda, jos ima sanse da se nesto promijeni, a jedna od tih prilika je i pristupanje Otvorenom Balkanu, sto ce konacno omoguciti da se proslost ostavi iza sebe i okrene buducnosti.

u sta gledas u kasike ili gusle,da vidim koliko si vjerodostojan,ti toliko lupetas da bi se i moderacija trebala pozabaviti tvojim trolanjem od samog pocetka,Cuj BiH nema spasa bez Vucica i srbije,znamo kako su nas spasavali,za kenjanje postoji WC a ne forum

[Tanqueray]

u sta gledas u kasike ili gusle,da vidim koliko si vjerodostojan,ti toliko lupetas da bi se i moderacija trebala pozabaviti tvojim trolanjem od samog pocetka,Cuj BiH nema spasa bez Vucica i srbije,znamo kako su nas spasavali,za kenjanje postoji WC a ne forum

Cista logika kolega, mozemo po sta hoces da ce Bosna da udje u taj ekonomski savez na kraju

[spreca]

Americi jarane,kad ono prije par godina Tramp zatrazi od americkog biznisa da se povuce iz Kine,kina suze ronila i optuzivala ameriku za pad razvoja,sve to u kini sto vidis je vecinom americka lova

S druge strane i Kina je najveći vlasnik američkog vanjskog duga.

No, to nije suština.

Nego zašto je Amerika ulagala u nedemokratsku Kinu ?

Ti reče da je nemoguće bez demokratije podići ekonomiju.

A sve te zapadne demokratije su prvo podigle ekonomiju, pa se onda počele baviti demokratijom i ljudskim pravima.

Jer je kina brojcano bila najveca drzava i amerika je na ovaj nacin probala da pomogne napacenom i gladnom narodu(ni danas u kini nisu svi siti)drugo svako normalan bi se bojao migracije iz kine ukoliko im se nebi pomoglo da sami eade i zarade za svoj opstanak,pogledaj kakve mi imamo muke sa migrantima ustvari cijela EU,kina je isto malo i ne malo uradila na demokratiji,nije to vise ona komunisticka kina,pogledaj samo privatne firme koje su jace i od drzavnih,sve je to malo drugacije od onoga sto znamo o kini

[Sanjarko]

Americi jarane,kad ono prije par godina Tramp zatrazi od americkog biznisa da se povuce iz Kine,kina suze ronila i optuzivala ameriku za pad razvoja,sve to u kini sto vidis je vecinom americka lova

S druge strane i Kina je najveći vlasnik američkog vanjskog duga.

No, to nije suština.

Nego zašto je Amerika ulagala u nedemokratsku Kinu ?

Ti reče da je nemoguće bez demokratije podići ekonomiju.

A sve te zapadne demokratije su prvo podigle ekonomiju, pa se onda počele baviti demokratijom i ljudskim pravima.

Najvise Amerika duguje taj dug sama sebi. Kina samo oko 2 biliona, nesto Japan i EU, ostalo je vlasnistvo Americkog PIO/MIO-a itd., Americkih nekih ustanova. Vidio jednom ko ima udjela i koliko.

[El_comadante]

unija savez to ti ga je isto. dakle ja neželim niti uniju niti savez niti bilo šta sa Srbijom a tebi to nesmeta. očito.

Pa kako ces u eu ? Dalje carinska unija i unija drzava ili savez i slicno so veoma daleki pojmovi , drugo sto tebi smeta ekonomska saradnja zbog politicko/etnickih problema.

dakle, kao što kolega @spreca kaže srbija neče u NATO zato što su ih bombardovali 99 godine, tako i mi netrebamo ništa imati sa srbijom zbog rata 92-95, pa onda i ostali nedefinisani stvari a u korist Srbija a protiv nas.

[El_comadante]

unija savez to ti ga je isto. dakle ja neželim niti uniju niti savez niti bilo šta sa Srbijom a tebi to nesmeta. očito.

Neces ti, hoce neko drugi. U principu ako BiH i udje, sto ce se desiti sigurno, mozes da ignorises taj fakt, ne ides u Srbiju i bas te briga.

trenuto Bošnjaci i federacija nedaju saglasnost za to. a ja neidem u srbiji svakako i nekupjem njihove proizvode ako ima made in Bosnia.

[MorningStar]

Pa kako ces u eu ? Dalje carinska unija i unija drzava ili savez i slicno so veoma daleki pojmovi , drugo sto tebi smeta ekonomska saradnja zbog politicko/etnickih problema.

dakle, kao što kolega @spreca kaže srbija neče u NATO zato što su ih bombardovali 99 godine, tako i mi netrebamo ništa imati sa srbijom zbog rata 92-95, pa onda i ostali nedefinisani stvari a u korist Srbija a protiv nas.

Srbija nece u nato jer nisu rijesili problem kosova, srbiji albanci uzmu kosovo pa opet u open balkan - kako to ?

[El_comadante]

dakle, kao što kolega @spreca kaže srbija neče u NATO zato što su ih bombardovali 99 godine, tako i mi netrebamo ništa imati sa srbijom zbog rata 92-95, pa onda i ostali nedefinisani stvari a u korist Srbija a protiv nas.

Srbija nece u nato jer nisu rijesili problem kosova, srbiji albanci uzmu kosovo pa opet u open balkan - kako to ?

neznam, imaju svoje neke interese. eto vidiš u crnoj gori su prosprske stranke na vlasti pa neče u ovaj šengen. što li?

[Alfons Kauders]

Ova tema me podsjetila zašto više ne gubim vrijeme na ovom forumu. Priča se o svemu osim o temi, otvoreno vrijeđa, omalovažava, prepucava itd. Ovo više liči na čekaonicu kod psihijatra nego na forum.

Nego, ukoliko je neko voljan pričati o temi, zamolio bih da mi pomogne oko jednog pitanja (prilično banalno jer nisam pratio ovu inicijativu):

Pošto zagovornici tog Open Mini Balkans Schengena stalno ponavljaju da Njemačka i SAD podržavaju tu inicijativu, ja bih samo zamolio da me uputite na izjave zvaničnika i saopštenja institucija te dvije zemlje u kojim se podržava inicijativa. Dakle, imate li kakve linkove gdje mogu pogledati kad i na koji način su SAD i Njemačka podržale inicijativu? Unaprijed hvala.

Napomena: Izjave političara tipa Rame ili Vučiča u kojim tvrde da takva podrška postoji me ne zanimaju, jer se radi o krajnje neozbiljnim osobama kojim ne vjerujem. Isto tako, saopštenja SAD i GER u kojim se podržava regionalna saradnja, ali se ne pominje ova konkretna inicijativa, me ne zanimaju.

[MorningStar]

S druge strane i Kina je najveći vlasnik američkog vanjskog duga.

No, to nije suština.

Nego zašto je Amerika ulagala u nedemokratsku Kinu ?

Ti reče da je nemoguće bez demokratije podići ekonomiju.

A sve te zapadne demokratije su prvo podigle ekonomiju, pa se onda počele baviti demokratijom i ljudskim pravima.

Jer je kina brojcano bila najveca drzava i amerika je na ovaj nacin probala da pomogne napacenom i gladnom narodu(ni danas u kini nisu svi siti)drugo svako normalan bi se bojao migracije iz kine ukoliko im se nebi pomoglo da sami eade i zarade za svoj opstanak,pogledaj kakve mi imamo muke sa migrantima ustvari cijela EU,kina je isto malo i ne malo uradila na demokratiji,nije to vise ona komunisticka kina,pogledaj samo privatne firme koje su jace i od drzavnih,sve je to malo drugacije od onoga sto znamo o kini

Reci da se salis
Amerika pomagala komunistickoj kini

Kina je jedna fina autokratska kapitalisticka socijalisticka republika

Moze u kini firma bit jaka koliko hoce al ako i pomisli da se petlja u stvari drzave bude zik - pitaj onog vlasnika alibabe

[spreca]

Jer je kina brojcano bila najveca drzava i amerika je na ovaj nacin probala da pomogne napacenom i gladnom narodu(ni danas u kini nisu svi siti)drugo svako normalan bi se bojao migracije iz kine ukoliko im se nebi pomoglo da sami eade i zarade za svoj opstanak,pogledaj kakve mi imamo muke sa migrantima ustvari cijela EU,kina je isto malo i ne malo uradila na demokratiji,nije to vise ona komunisticka kina,pogledaj samo privatne firme koje su jace i od drzavnih,sve je to malo drugacije od onoga sto znamo o kini

Reci da se salis
Amerika pomagala komunistickoj kini

Kina je jedna fina autokratska kapitalisticka socijalisticka republika

Moze u kini firma bit jaka koliko hoce al ako i pomisli da se petlja u stvari drzave bude zik - pitaj onog vlasnika alibabe

Ameri su uspjeli u prevasptavanju kine,nije to vise ona crvena komunisticka kina iz proslog vijeka gdje bilo teskko kapitalistickom biznisu da udje u kinu

[MorningStar]

Reci da se salis
Amerika pomagala komunistickoj kini

Kina je jedna fina autokratska kapitalisticka socijalisticka republika

Moze u kini firma bit jaka koliko hoce al ako i pomisli da se petlja u stvari drzave bude zik - pitaj onog vlasnika alibabe

Ameri su uspjeli u prevasptavanju kine,nije to vise ona crvena komunisticka kina iz proslog vijeka gdje bilo teskko kapitalistickom biznisu da udje u kinu

Ameri su se debelo zafrkali sa kinom , a ista je kreirala hibridni sistem autokratske vlasti i slobodne ekonomije i za 6-7 godina Kina postaje najjaca ekonomija svijeta. A prevaspitali su ih tako sto ... Sta ? Ameri pokusavaju i nogama i rukama da ih zauzdaju a ovi dole lagano prisvajaju juzno kinesko more i niko im nista ne moze - o unutarnjoj politici da i ne pocinjemo.

Zatvore par miliona ujgura i na kritike drugih u sustini kazu boli nas ***** sta mislite - kao jedan od primjera.

Ekonomija=moc-diplomatija-vojska-nezavisnost i sve drugo.

[spreca]

Ameri su uspjeli u prevasptavanju kine,nije to vise ona crvena komunisticka kina iz proslog vijeka gdje bilo teskko kapitalistickom biznisu da udje u kinu

Ameri su se debelo zafrkali sa kinom , a ista je kreirala hibridni sistem autokratske vlasti i slobodne ekonomije i za 6-7 godina Kina postaje najjaca ekonomija svijeta. A prevaspitali su ih tako sto ... Sta ? Ameri pokusavaju i nogama i rukama da ih zauzdaju a ovi dole lagano prisvajaju juzno kinesko more i niko im nista ne moze - o unutarnjoj politici da i ne pocinjemo.

Zatvore par miliona ujgura i na kritike drugih u sustini kazu boli nas ***** sta mislite - kao jedan od primjera.

Ekonomija=moc-diplomatija-vojska-nezavisnost i sve drugo.

O naj jacoj ekonomiji svijeta slusam vec 15 godina i to sve za par godina i sve tako u krug.Zamisli da zapadni biznis se povuce iz kine,sta bi od nje ostalo?prije par godina kad je Trump naredio povlacenje americkih kompanija iz kine ,kina je bila u panici i optuzvala ameriku da radi na unistenju kineske privrede.