Nevinost u današnje vrijeme

[deogest]

.sretan je Hakiz... sto nije, ziovac...

Ziovac?

.klinci rodjeni 2000 pa nadalje..

Nisu to klinci, to su vec odrasli ljudi, 22 godine uskoro, cak jos malo pa zavrsen fakultet, pola ih udano i ozenjeno. Druga je stvar sto smo mi ostarili.

2007 u srednju krece uskoro, pa vi gledajte.

[moonca]

Nisu to klinci, to su vec odrasli ljudi, 22 godine uskoro, cak jos malo pa zavrsen fakultet, pola ih udano i ozenjeno. Druga je stvar sto smo mi ostarili.

2007 u srednju krece uskoro, pa vi gledajte.

Jesu odrasli, ali ako su vec ozenjeni /udate..... nisu zrele odluke...

[deogest]

Nisu to klinci, to su vec odrasli ljudi, 22 godine uskoro, cak jos malo pa zavrsen fakultet, pola ih udano i ozenjeno. Druga je stvar sto smo mi ostarili.

2007 u srednju krece uskoro, pa vi gledajte.

Jesu odrasli, ali ako su vec ozenjeni /udate..... nisu zrele odluke...

Zasto, pa imas dosta ljudi, fax gotov, vec i rade neki, ako su situirani i bili dugo skupa, kroz studiranje posebno.

Bolje nego cekat, 26 kad predju a nisu u vezi, vec je zabrinjavajuce i hvataju zadnji voz, pogotovo zene.

[suspect_zero]

Ko ti ba više čeka vozove, željeznica propala skroz, linije ne rade .....sada se čekaju mercedesi, džipovi, roveri...

[snijeg_led]

Zero me bas naamijao

U nastavku samo sam htjela da pojasnim da neki muskarci previse naglaska daju “nevinosti” kod zene. Stvarno nije bitno s kim je prije vas bila. Samo je jedino uvijek bitno i ono sto trebate da gledate je kakva je prema vama.
I zenama se desi kao i muskarcima da nekad greskom spavaju s nekim. Svi grijese i to je ljudski.
A ne bi nikako kometarisala Boru Corbu, ne poznajem dovoljno njegove pjesme da bi se upustila dalje.

[e__]

Pobeci Negde tekst - Riblja Corba
Pobeci Negde

Ref.
Pobeci negde, daleko, sto dalje
gde ne trebaju pilule za spavanje
pobeci negde, ne umem da plivam
dajte mi pojas za spasavanje

Taksisti gaze golubove
konobari otimaju, kradu
majmuni siluju po ulazima
ja necu da ostanem u gradu

Nevinih preko cetrnaest nema
i tesko disem uvece kad legnem
u meni samoubica drema
ja moram brzo da pobegnem

Ref.

Ref.

Gaze mi po zuljevima nervozni i brzi
guraju mi laktove u zube
svejedno mi je ko me voli, ko me mrzi
svejedno mi je da l' me pljuju, da l' me ljube

Taksisti gaze golubove
konobari otimaju, kradu
majmuni siluju po ulazima
necu da ostanem u gradu

Ref.

Šta je ovdje šovinistički?

Doduše, ja sam više Azra tip, ali imao je i Bora svoje momente. Malo mračniji i grublji, ali nije puno fulao.

“Pobeci negde” je jedna od njegovih nihilistickih (mada, koje nisu…)

Nego, mislio sam specificno na “Kad sam bio mlad”, i na par drugih pjesama poput “Hajde sestro slatka”. Iako nije bas uvijek grub jer ima druge prelijepe, i emotivne pjesme poput “Ja je gledam kako spava” i “Jedino moje”.

“Ja samo petn'est, ona ofucana
fala joj, ali bila je tucana
jer tad, tad sam bio mlad”

Johnny je Johnny. Ali, Bora je po meni najbolji tekstopisac, jer pjesme kao “Ravnodusan prema placu” i “Ostalo je cutanje” bi bile ogromni hitovi da su napisane na Engleskom.

Nego, izvinite sto spamamo temu sa tekstovima (iako su mozda relevantni kada je u pitanju to kako muskarci gledaju na zene). Jer, na zalost… mnogi ne samo da ne cijene, vec gledaju na zene kao da su manje vrijedne sto su vjerovale, i voljele nekoga.

Nema nikakvog srama ni u voljenju, a ni u vjerovanju. Eh sad, ako to neko zloupotrijebi… to je druga prica, ali vi ste cisti i pred Bogom, i pred narodom. Tako da cak i ako samo gledate striktno sa ljudskog aspekta, ne mozete nekome suditi ili gledati ih kao manje vrijedne sto su zivjeli svoj zivot, i sto sada nose trajne oziljke jer je to neko zloupotrijebio.

“When they get what they want, and they never want it again” — Hole - Violet

[moonca]

ne mozete nekome suditi ili gledati ih kao manje vrijedne sto su zivjeli svoj zivot, i sto sada nose trajne oziljke jer je to neko zloupotrijebio.

Nije ih 'taj' zloupotrijebio, vec ' buduci', jer mu je muka, sto ga je neko preduhitrio.

[Hakiz]

I zenama se desi kao i muskarcima da nekad greskom spavaju s nekim. Svi grijese i to je ljudski.

"Prevariš me jednom, ti si kriv. Prevariš me drugi put, ja sam kriv".

Sve je ovo odavno prežvakano.

[snijeg_led]

Ovdje se uopste ne prica o prevari, ne znam sta si ti shvatio

[Hakiz]

Ovdje se uopste ne prica o prevari, ne znam sta si ti shvatio

Ne budi bukva(lac). Možeš napraviti grešku ponekad. Ako ih praviš često, naročito ako su slične, onda to nisu greške. U tom slučaju, tako želiš da se ponašaš. Ili ne želiš racionalno, svjesno, ali podsvjesno nešto te tjera da se tako ponašaš. Možda neka potisnuta trauma, ili ko zna šta. A to, onda, ima veze sa karakterom.

Nema veze, samo se vi zabavljajte. Ima nekoliko desetina hiljada godina kako čovjek razmišlja, o sebi, o odnosu sa svijetom koji ga okružuje, o odnosu sa drugima, o moralu, karakteru itd. I za tih nekoliko desetina hiljada godina nije ne samo našao recept koji će vrijediti za sve kako i šta da se radi, nego nije uspio ni skontati sve kombinacije, permutacije itd koje u nekoj pojavi, društvenoj, moralnoj, nekoj drugoj, mogu da se pojave. Nije još skontao, u stvari, ni šta je to na šta želi da ima odgovor. Previše je varijabli.

Meni to govori, da dok razmišljanje o tim stvarima može biti interesantno, tražiti zaključak je besmisleno. Nećete se dogovoriti o tome kakvu važnost nevinost ima, ni u današnje, ni u bilo koje drugo vrijeme. Naime, dok su na Bliskom istoku ili Evropi ljude, žene naročito, ubijali ako su imale seks prije braka, u Australiji, Polineziji, nekim drugim dijelovima planete su ubijali ako nemaš seks bez obzira na brak. Drugi klimatski, prirodni uslovi su zahtijevali drugi način ponašanja da bi se preživjelo, druge društvene odnose, druge religijske i moralne norme itd, pa su na kraju i zakoni koji su iz tih religija, običaja i moralnih normi nastali tvari posmatrali i regulisali malo drugačije. Nekada i mnogo drugačije nego, recimo, u Evropi. Jedino ako ne mislite da je ostatak svijeta nevažan, pa samo šta se ovdje, na ovom djeliću planete na kojem mi živimo, dešava pije vode, ako se toliko ograničite, ali ni u tom slučaju nećete se dogovoriti.

Ali, eto, igrajte se.

[moonca]

[e__]

ne mozete nekome suditi ili gledati ih kao manje vrijedne sto su zivjeli svoj zivot, i sto sada nose trajne oziljke jer je to neko zloupotrijebio.

Nije ih 'taj' zloupotrijebio, vec ' buduci', jer mu je muka, sto ga je neko preduhitrio.

Aludirao sam na to da je bilo negativno iskustvo (u mnogim slucajevima jeste), te da se zbog toga nije razgovaralo o prijasnjim partnerima, a ne zbog neke malicioznosti, ili sakrivanju proslosti. Ukoliko jeste bilo pozitivno iskustvo, onda je istina da ih nije on zloupotrijebio, vec buduci… jer, upravo… muka mu je samo sto nije “prvi”, a cisto ga zaboli kakvo je bilo iskustvo. Ili je li normalno sto ga uopste to zanima.

[topss]

Pozdrav,

dugo nisam pročitala/čula realniji, smisleniji i konkretniji odgovor na ovu temu.
Baš me znaju izrevoltirati te priče "jao, promijenilo mi se mišljenje o djevojci koja je imala nekoga prije mene, neću je gledati istim očima". Sorry, kakvim si je to očima gledao? Ako ti se zbog toga promijenilo mišjenje onda si je gledao samo kao seksualni objekat, a ne kao potencijlanu djevojku, suprugu...
Mislim da je dečko najprije ljubomoran što je ona imala sex, a on nije nikad, pa bi ga onda ona mogla uporediti s tim nekim, a on nju ne bi imao uporediti ni s kim, jer pretpostavljamo da će biti vjeran, pa je l'

Pogresno razmisljas. Koliko ih je imala je nebitno onim koji je gledaju samo kao seksualni objekat. Onim koji je gledaju kao potencijalnu djevojku i suprugu je to bitno.

Mislim da sam pogresno shvacena. Ukoliko je gleda kao potencijalnu suprugu, djevojku...onda ce se prije osvrnuti na njene karakterne osobine, a ne na to je li ili nije imala sexualne odnose prije njega. Gdje je uopste garant da je nevina djevojka odlican materijal za brak?! To nije pravilo.

Ne smatram da je nevinost ta koja određuje bilo sta u zivotu. Kao sto un1ted rece, s cime se apsolutno slazem, ona je imala zivot i prije njega, kao i svi mi prije nekoga.

Ne mislis da broj seksualnih partnera govori o karakteru djevojke? Evo ja sam ti siguran da djevojka koja je bila sa mnogo njih ne ide uz mene.

[Hakiz]

Kada skontaš, najmanje oko pola planete, a i više, bi moralo gubitak nevinosti prije braka smatrati neprihvatljivim. Naime, ako su oko 80 % ljudi na planeti vjernici, a većina religija, sigurno abrahamske, ne dozvoljavaju seks prije braka, onda... Ili ljudi lažu?

A laž je karakterna osobina, zar ne

Ima nas koji nemamo te dileme

[broj dva]

U moje vrijeme je Riblja Čorba pjevala "Nevinih preko 14 nema..."

Niko ne moze reci da nije volio (pokusati) ispasti duhovit nekada, pogotovo u mladjim danima. Ali “Odlazi od mene ubico idi” sa “Ostalo je cutanje” je vjerovatno jedini njegov tekst iz zenske perspektive, dok su ostale popularnije pjesme, moze se reci, sovinisticke prirode, generalizovanje, i ne bi se trebale uzeti ozbiljno.

Ali, lijepa pjesma kako god (iako nije on vokalista):

“Gubi se od mene, ubico, idi
ti si me napio, pa iskoristio
mars svojim putem, gde god ti se svidi
zasto si sa mnom patos cistio

Mogla sam ostati u drugom stanju
upropastio me mladu i zdravu
zato sam bila u ocajanju
a on mi onda razbio glavu

Po celom svetu ja cu se kurvati
sve dok ne budem propala skroz
a onda cu se sa stene survati
ili u manastir ili pod voz”

Izvinite na oftopiku, nije on vokalista vec cetnicki vojvoda.
Ontopoik, jebacina da,nevinost ne ! Osim ako neko zeli da bude nevin, onda nevinost da !
I treba naci novu rjec, nevinost je odsustvo krivice a u slucaju (dobrovoljne) jebacine i onako nema krivice.

[pritajena_]

Pogresno razmisljas. Koliko ih je imala je nebitno onim koji je gledaju samo kao seksualni objekat. Onim koji je gledaju kao potencijalnu djevojku i suprugu je to bitno.

Mislim da sam pogresno shvacena. Ukoliko je gleda kao potencijalnu suprugu, djevojku...onda ce se prije osvrnuti na njene karakterne osobine, a ne na to je li ili nije imala sexualne odnose prije njega. Gdje je uopste garant da je nevina djevojka odlican materijal za brak?! To nije pravilo.

Ne smatram da je nevinost ta koja određuje bilo sta u zivotu. Kao sto un1ted rece, s cime se apsolutno slazem, ona je imala zivot i prije njega, kao i svi mi prije nekoga.

Ne mislis da broj seksualnih partnera govori o karakteru djevojke? Evo ja sam ti siguran da djevojka koja je bila sa mnogo njih ne ide uz mene.

Ja ne znam ljudi je li vi citate uopste sta je napisano? Ovdje se ne polemise o broju seksualnih partnera, nego o tome da je djevojka imala jednog seksualnog partnera prije nove veze ili eventualno braka, odnosno je li nevina ili nije. Kao sto rekoh u jednoj replici, nije tema promiskuitet, a tvoj komentar navodi na to. Jedno je biti promiskuitetna, a sasvim je drugo imati jednog partnera prije nekoga.

[vaučer]

Ući u brak s nekim tko nema seksualna iskustva i nema nikakvo razumijevanje o vlastitim željama, preferencama, sposobnostima i inklinacijama - je recept za dugoročnu katastrofu. Dakako ako oba partnera smatraju da je seks bitan samo kao metoda postizanja prokreacije - onda ništa. Ali ako misle ikad konzumirati seks radi užitka i ojačavanja vlastite veze, onda je vrlo bitno da obe osobe imaju neko razumijevanje o tom šta, kad, kako vole kako bi kao prvo mogli vidjeti da li su kompatibilni s tim potencijalnim dugoročnim partnerom te kako bi mogli biti otvoreno komunicirati s partnerom. Moguće je da se oboje paralelno spoznaju i završe kao kompatibilan par, ali nije baš izvjesno. Plus potiskivanje seksualnosti 'do braka' gradi očekivanja od istog, gdje odjednom dva seksualna stranca uskaču u nešto nespremni i izvjesnije je ostanu frustrirani i nedorečeni.

Ne znam, najgori seks ikad sam uvijek imao s nevinim ili neiskusnim djevojkama. Previše stida, manjak incijative i zaigranosti i ne vidim kako netko stavlja toliku cijenu na neiskustvo.

[Dangubic]

Zero me bas naamijao

U nastavku samo sam htjela da pojasnim da neki muskarci previse naglaska daju “nevinosti” kod zene. Stvarno nije bitno s kim je prije vas bila. Samo je jedino uvijek bitno i ono sto trebate da gledate je kakva je prema vama.
I zenama se desi kao i muskarcima da nekad greskom spavaju s nekim. Svi grijese i to je ljudski.
A ne bi nikako kometarisala Boru Corbu, ne poznajem dovoljno njegove pjesme da bi se upustila dalje.

Kako misliš griješe, da li je greška ako je djevojka nekog voli i ima sex sa njim ili ako je na godišnjem odmoru i želi sex a nema vezu? Greška je ako te djevojka vara dok ste zajedno, za sve ostalo je uzrok vjera ili zaostala sredina. Upravo te nevine su žene bez karaktera jer su nevine da bi nekom drugom udovoljile i jer se boje da se neće udati,i te kako bi htjele sex jer je to prirodno i kad se udaju sanjaju sex sa drugim jer su se udale nevine i ne znaju kako je sa drugim.

[moonca]

i ne znaju kako je sa drugim.

..i za kraj, dodjosmo do karaktera mushkarca... koji zeli nevinu..da ne bi bio 'uporedjen'....

[Dangubic]

i ne znaju kako je sa drugim.

..i za kraj, dodjosmo do karaktera mushkarca... koji zeli nevinu..da ne bi bio 'uporedjen'....

To je tačno, to je više nesigurnost nego karakter, kod žena je karakter ako ti nešto radiš da bi se bolje prodala.

[moonca]

i ne znaju kako je sa drugim.

..i za kraj, dodjosmo do karaktera mushkarca... koji zeli nevinu..da ne bi bio 'uporedjen'....

To je tačno, to je više nesigurnost nego karakter, kod žena je karakter ako ti nešto radiš da bi se bolje prodala.

nesiguran...eto.... dodjosmo do toga--zasto je teshko naci 'nevinu' nevina ona - nesiguran on.... malo prostora za uspjesnu vezu ..

[Dangubic]

..i za kraj, dodjosmo do karaktera mushkarca... koji zeli nevinu..da ne bi bio 'uporedjen'....

To je tačno, to je više nesigurnost nego karakter, kod žena je karakter ako ti nešto radiš da bi se bolje prodala.

nesiguran...eto.... dodjosmo do toga--zasto je teshko naci 'nevinu' nevina ona - nesiguran on.... malo prostora za uspjesnu vezu ..

Nesiguran naravno, da nije onaj drugi imao veći od mene ili bio bolji u seksu, kod žena samo loš karakter, hoće bolje da se proda, cijena je u pitanju, ženska posla.

[moonca]

To je tačno, to je više nesigurnost nego karakter, kod žena je karakter ako ti nešto radiš da bi se bolje prodala.

nesiguran...eto.... dodjosmo do toga--zasto je teshko naci 'nevinu' nevina ona - nesiguran on.... malo prostora za uspjesnu vezu ..

Nesiguran naravno, da nije onaj drugi imao veći od mene ili bio bolji u seksu, kod žena samo loš karakter, hoće bolje da se proda, cijena je u pitanju, ženska posla.

.Ma.... kome...da se proda... ..na osnovu cega si zakljucio, da je nevinost..prevara..
. no, mislim da nevinost nema veze s tim.... ima osoba,koji idealizuju sve , pa i to... nema nikakve kalkulacije.... shvatljivo....

[Hakiz]

Ući u brak s nekim tko nema seksualna iskustva i nema nikakvo razumijevanje o vlastitim željama, preferencama, sposobnostima i inklinacijama - je recept za dugoročnu katastrofu. Dakako ako oba partnera smatraju da je seks bitan samo kao metoda postizanja prokreacije - onda ništa. Ali ako misle ikad konzumirati seks radi užitka i ojačavanja vlastite veze, onda je vrlo bitno da obe osobe imaju neko razumijevanje o tom šta, kad, kako vole kako bi kao prvo mogli vidjeti da li su kompatibilni s tim potencijalnim dugoročnim partnerom te kako bi mogli biti otvoreno komunicirati s partnerom. Moguće je da se oboje paralelno spoznaju i završe kao kompatibilan par, ali nije baš izvjesno. Plus potiskivanje seksualnosti 'do braka' gradi očekivanja od istog, gdje odjednom dva seksualna stranca uskaču u nešto nespremni i izvjesnije je ostanu frustrirani i nedorečeni.

Ne znam, najgori seks ikad sam uvijek imao s nevinim ili neiskusnim djevojkama. Previše stida, manjak incijative i zaigranosti i ne vidim kako netko stavlja toliku cijenu na neiskustvo.

To ti je ono kada svi traže radnika sa iskustvom. Gdje ga steći ako niko neće nevinog?

[Dangubic]

nesiguran...eto.... dodjosmo do toga--zasto je teshko naci 'nevinu' nevina ona - nesiguran on.... malo prostora za uspjesnu vezu ..

Nesiguran naravno, da nije onaj drugi imao veći od mene ili bio bolji u seksu, kod žena samo loš karakter, hoće bolje da se proda, cijena je u pitanju, ženska posla.

.Ma.... kome...da se proda... ..na osnovu cega si zakljucio, da je nevinost..prevara..
. no, mislim da nevinost nema veze s tim.... ima osoba,koji idealizuju sve , pa i to... nema nikakve kalkulacije.... shvatljivo....

Kako nema, zamisli djevojku koja je oko 17 godina i ne želi seks, nema je, znači ako je 18 ili čak još starija a nevina, nevina je samo iz razloga da hoće dobro da se proda. Čista kalkulacija da bi se udala tj bolje prodala.