Politika Hrvata u BiH, folovi, autogolovi, alternative...

[Truba]

Ma da to se zaboravilo
Taj autogol

[Hemel]

Mozda je to bio los potez ali nikad losiji nego sa HDZom.

[spreca]

Prevedeno na blisko prošlo vrijeme u BiH bilo bi to da su socijaldemokrati iz SDP i etnonacionalisti iz SDA 2011. formirali vlast, u nju uveli i podržali ustaše iz HSP i prepoštene Lijanoviće.

Kakva je razlika izmedju Ustasa iz HSP i HDZ?

[Cassius Longinus]

Komunisti i HSS su bili glavne stranke u Hrvata prije rata, naročito HSS. Ustaše su dovedene(bukvalno) od ekstremne struje HSP-a koja se džihadistički, u maniri Al Qaide spremala u Italiji da kolje Srbe.

Dio Hrvata je istina pristao uz NDH, jer je bila napravljena tako da se svidi Hrvatima, no i to je bilo relativno kratkog vijeka. Mada, svaki narod u svakom ratu se većinski ponaša oportunistički, nitko nije lud da gine bez veze, u globalu.

Drugo, šta je sa Spahom? Za njega se ne zna je li umro u hotelu od infarkta ili je otrovan zar ne? To i nije objektivno baš neko naročito opravdanje. Radić nije opravdanje da se ubija Srbe a taj je ubijen baš momački.

Dakle, neprincipijelna je pozicija da Bošnjaci prozivaju Hrvate za NDH, em ste bili u ustašama(dobrim dijelom) em su H bili dobrim dijelom u NOB sa sve Zagorcem i uzpovcem Franjom.

Zato kažem, grozna epizoda. Nemamo si šta suvislo tu reći jer je pozicija obje strane sasvim šizofrena. Možemo se eventualno natjecati ko je manji/veći ustaša.

Besmisleno poredjenje u duhu Jergovica.

Jedno je iznjedriti ideologiju poput ustaske i cetnicke, stvoriti takav pokret a drugo imati pojedince koji su bili dio toga.

Znaci li to da se ustastvo moze prisiti i Srbima posto ih je bilo koji su se pridruzili i sluzili ustaskom pokretu?

Jednostavno neuporedivo i upotrebljivo samo za ova nacionalna prepucavanja kad se Bosnjacima treba naci fasisticki ekvivalent a nema se sta pomenuti, kako sa istoka tako i zapada.

Ustaški pokret nije iznjedrila većina Hr naroda. Ustaše su instalirane na vlast nakon što je Maček odbio Nijemce da uzme vlast u NDH. Maček bi konstituirao većinu biračke volje. Može se konstatirati i složiti oko toga da su ustaše bili Hrvati-katolici u svom vrhu u periodu dok su snivali klanje u Italiji. Kao i to da je dio Hrvata pristao uz NDH. Prije rata HSP je bila stranka drugog ili trećeg reda. HSS je bio stožerna stranka po apsolutno svim kriterijima. Komunisti su bili u ilegali ali po broju članova i španjolskih boraca i pred-ilegalnom izbornom plasmanu vrlo popularna i žilava stranka.

Bošnjaci, koji su tada jelte formalno bili Hrvati islamske vjere su uzeli vrlo velikog učešća u strukturama NDH, počevši od najviših do najnižih funkcija, daleko je od toga da su bili samo objekt i da su im bile vezane ruke. Štoviše da se pročitati da je puno više muslimana poginulo na strani NDH nego na strani NOB-a. Hrvata je bio usporediv broj tamo i vamo. (podaci Dedijer, Goldstein, Žerjavić)

Tumačenje tih podataka ostavljam tebi, nema sumnje da se za sve može ići apologetskim putem, može se usvojiti i nekakvo racionalno-oportunističko tumačenje(koje je u pravilu primjenjivo za sve) ali spočitavanje ustašluka Hrvatima od strane Bošnjaka je smiješno i debilno. Pa onda još i pozivanje na NOB.

[Truba]

Prevedeno na blisko prošlo vrijeme u BiH bilo bi to da su socijaldemokrati iz SDP i etnonacionalisti iz SDA 2011. formirali vlast, u nju uveli i podržali ustaše iz HSP i prepoštene Lijanoviće.

Kakva je razlika izmedju Ustasa iz HSP i HDZ?

Isto ko izmedju sda df sdp ns

Za ustase glasuje 1% a hrvati za hdz vecina

[spreca]

Prevedeno na blisko prošlo vrijeme u BiH bilo bi to da su socijaldemokrati iz SDP i etnonacionalisti iz SDA 2011. formirali vlast, u nju uveli i podržali ustaše iz HSP i prepoštene Lijanoviće.

Kakva je razlika izmedju Ustasa iz HSP i HDZ?

Isto ko izmedju sda df sdp ns

Za ustase glasuje 1% a hrvati za hdz vecina

Filijale HDZ(HNS)su oba HSPa,znas onu staru Tunguzsku,skim si takav si, ovaj gore potura SDPu sa ismijavanjem vlast sa HSP a ne vidi da su oba HSPa vec davno udruzeni na svim nivoima sa HDZ

[Truba]

Nidje veze
Dodrinasi i cvjecari te ostale usrase su svedeni na minimum poslanika, vijecnika i nacelnika diljem fbih...prakticki i ne postoje

To sto je vama svaka hrvatska stranka usraska nijr nas problem

Onda i nama su sve iste sda sdp df sbb ns nes pes ses
Zapravo i nema neke razlike jedni bi tamburali desnicom drugi ljevicom a neki celenkom odmah u prsa udaraju

[Škobo Habu]

Bošnjaci, koji su tada jelte formalno bili Hrvati islamske vjere su uzeli vrlo velikog učešća u strukturama NDH, počevši od najviših do najnižih funkcija, daleko je od toga da su bili samo objekt i da su im bile vezane ruke. Štoviše da se pročitati da je puno više muslimana poginulo na strani NDH nego na strani NOB-a. Hrvata je bio usporediv broj tamo i vamo. (podaci Dedijer, Goldstein, Žerjavić)

Bilo bi dobro vidjeti koliko su Bošnjaci u procentima činili te strukture, jer su u mnoga čisto muslimanska mjesta postavljani tabornici, Hrvati - katolici, iz Hercegovine ili Hrvatske. Ne želim minimizirati muslimanski uticaj u NDH, ali kada je riječ o visokorangiranim časnicima - njih je sasvim malo koliko se tvrdi da je muslimanski živalj bio listom za NDH.

No, ako uzmemo u obzir sve to, postavlja se pitanje koliko je sam muslimanski živalj doživljavao sebe kao nacionalne Hrvate?
Je li vršen popis stanovništva? Jesu li se plebiscitarno izjasnili za Pavelića i NDH?
Sa druge strane, koliki je uopšte doticaj muslimanskog stanovništva u BiH sa ustaškim pokretom u Hrvatskoj za vrijeme Kraljevine i koliko je muslimana među ideolozima NDH?

Ne može se na osnovu pro-hrvatske inteligencije među muslimanima suditi o cjelokupnom narodu, jer je do 1941. godine među istom tom inteligencijom bilo i onih koji su bili pro-srpski orijentisani.

[BHCluster]

Nidje veze
Dodrinasi i cvjecari te ostale usrase su svedeni na minimum poslanika, vijecnika i nacelnika diljem fbih...prakticki i ne postoje

To sto je vama svaka hrvatska stranka usraska nijr nas problem

Onda i nama su sve iste sda sdp df sbb ns nes pes ses
Zapravo i nema neke razlike jedni bi tamburali desnicom drugi ljevicom a neki celenkom odmah u prsa udaraju

Stvarno, koja stranka organizira doceke i podrske ratnim zlocincima (na kojima ne izostaje ustaska ikonografija)?

[SaraFina]

Nidje veze
Dodrinasi i cvjecari te ostale usrase su svedeni na minimum poslanika, vijecnika i nacelnika diljem fbih...prakticki i ne postoje

To sto je vama svaka hrvatska stranka usraska nijr nas problem

Onda i nama su sve iste sda sdp df sbb ns nes pes ses
Zapravo i nema neke razlike jedni bi tamburali desnicom drugi ljevicom a neki celenkom odmah u prsa udaraju

Ma odlično mi razlikujemo dodrinaše i ustaše od HDZ orjunaša i dupeuvlakača tipa Jugo Čovića. Taj se krstio, krizmao, vjenčao u crkvi i učlanio u HDZ isti dan kad je vidio da je srboslavija mu nepovratno propala.
To što je HDZ i Čovićeva prićija HNS postala ispostava Dodikovog SNSD-a i poluga za razvaljivanje FBIH, ne buni prosječnog krezubog Bošnjaka ni Bošnjakinju u terminima. Ali buni tebe izgleda. Pa da pojasnim?

Samo opusšĆeno dragi Labudane

[Truba]

Pa opusteno i ti kad ti kazu da je svaka bosnjacka stranka ista

[SaraFina]

Pa opusteno i ti kad ti kazu da je svaka bosnjacka stranka ista

Ja sam uvjek opušĆena, ali mojne te priče kako prosječni krezubi Bošnjo ne razlikuje termin cvjećar/dodrinaš od orjunaša.
I kako su svi Hrvati u BiH ustaše. Nisu, nisu..
Kao što rekoh mogu te educirati na temu.

[Cassius Longinus]

Bošnjaci, koji su tada jelte formalno bili Hrvati islamske vjere su uzeli vrlo velikog učešća u strukturama NDH, počevši od najviših do najnižih funkcija, daleko je od toga da su bili samo objekt i da su im bile vezane ruke. Štoviše da se pročitati da je puno više muslimana poginulo na strani NDH nego na strani NOB-a. Hrvata je bio usporediv broj tamo i vamo. (podaci Dedijer, Goldstein, Žerjavić)

Bilo bi dobro vidjeti koliko su Bošnjaci u procentima činili te strukture, jer su u mnoga čisto muslimanska mjesta postavljani tabornici, Hrvati - katolici, iz Hercegovine ili Hrvatske. Ne želim minimizirati muslimanski uticaj u NDH, ali kada je riječ o visokorangiranim časnicima - njih je sasvim malo koliko se tvrdi da je muslimanski živalj bio listom za NDH.

No, ako uzmemo u obzir sve to, postavlja se pitanje koliko je sam muslimanski živalj doživljavao sebe kao nacionalne Hrvate?
Je li vršen popis stanovništva? Jesu li se plebiscitarno izjasnili za Pavelića i NDH?
Sa druge strane, koliki je uopšte doticaj muslimanskog stanovništva u BiH sa ustaškim pokretom u Hrvatskoj za vrijeme Kraljevine i koliko je muslimana među ideolozima NDH?

Ne može se na osnovu pro-hrvatske inteligencije među muslimanima suditi o cjelokupnom narodu, jer je do 1941. godine među istom tom inteligencijom bilo i onih koji su bili pro-srpski orijentisani.

Naravno, u pravu si. Ja nikom ništa ne nabijam na nos, dapače mislim da je to bilo očajno teško vrijeme za biti pametan. LAKO JE sada u retrospektivi reći šta je bilo pravedno a šta nije.
-Mislim da Bošnjaci-muslimani većinski NISU bili za ustaše niti za klanje-to nije u pitanju.
-Međutim mislim i da Hrvati-katolici NISU većinski bili za ustaše ni za klanje.
-Niti Hrvati niti Bošnjaci se nikada NISU izjasnili za NDH, ona im je instalirana, naprosto tako je bilo. Dio je pristao uz režim, dio(najveći) je bio pasivan, dio je uzeo učešće u otporu.

Kao osnova za to tumačenje mogu poslužiti predratna politika, učešće u NOB, okolnosti okupacije Italije, zločini četnika nad muslimanima i sl.

No mislim da nije korektno da se Hrvatima, u maniri srpske desnice hoće napakirati kolektivna krivnja za NDH ali ne zato jer je to politički nekorektno nego zato jer je istina bila totalno šizofrena pa su tako Hercegovci ikavci Hrvati bili dominantno bili za NDH a Dalmatinci ikavci Hrvati bili u NOB a riječ je o istom narodu, samo koji je bio zahvaćen drugačijim utjecajima.
Hrvati u Dalmaciji su prvenstveno mrzili Talijane, zato su išli u NOB. Ne toliko iz avangardističkih pobuda.

[Truba]

Pa opusteno i ti kad ti kazu da je svaka bosnjacka stranka ista

Ja sam uvjek opušĆena, ali mojne te priče kako prosječni krezubi Bošnjo ne razlikuje termin cvjećar/dodrinaš od orjunaša.
I kako su svi Hrvati u BiH ustaše. Nisu, nisu..
Kao što rekoh mogu te educirati na temu.

Ako su hsp i hdz iste stranke onda se dalje nema sto pricati

Ako je ideja da su ustase svi koji vole i hrvatsku onda nemamo sto pricati

Ako gledate na to ko bi secesionizam...onda tu moze biti neke price da su sve stranke za secesionizam

Al da pojednostavimo opet se vracamo na luzere usrase

[Milenkov buraz]

Bošnjaci, koji su tada jelte formalno bili Hrvati islamske vjere su uzeli vrlo velikog učešća u strukturama NDH, počevši od najviših do najnižih funkcija, daleko je od toga da su bili samo objekt i da su im bile vezane ruke. Štoviše da se pročitati da je puno više muslimana poginulo na strani NDH nego na strani NOB-a. Hrvata je bio usporediv broj tamo i vamo. (podaci Dedijer, Goldstein, Žerjavić)

Bilo bi dobro vidjeti koliko su Bošnjaci u procentima činili te strukture, jer su u mnoga čisto muslimanska mjesta postavljani tabornici, Hrvati - katolici, iz Hercegovine ili Hrvatske. Ne želim minimizirati muslimanski uticaj u NDH, ali kada je riječ o visokorangiranim časnicima - njih je sasvim malo koliko se tvrdi da je muslimanski živalj bio listom za NDH.

No, ako uzmemo u obzir sve to, postavlja se pitanje koliko je sam muslimanski živalj doživljavao sebe kao nacionalne Hrvate?
Je li vršen popis stanovništva? Jesu li se plebiscitarno izjasnili za Pavelića i NDH?
Sa druge strane, koliki je uopšte doticaj muslimanskog stanovništva u BiH sa ustaškim pokretom u Hrvatskoj za vrijeme Kraljevine i koliko je muslimana među ideolozima NDH?

Ne može se na osnovu pro-hrvatske inteligencije među muslimanima suditi o cjelokupnom narodu, jer je do 1941. godine među istom tom inteligencijom bilo i onih koji su bili pro-srpski orijentisani.

Naravno, u pravu si. Ja nikom ništa ne nabijam na nos, dapače mislim da je to bilo očajno teško vrijeme za biti pametan. LAKO JE sada u retrospektivi reći šta je bilo pravedno a šta nije.
-Mislim da Bošnjaci-muslimani većinski NISU bili za ustaše niti za klanje-to nije u pitanju.
-Međutim mislim i da Hrvati-katolici NISU većinski bili za ustaše ni za klanje.
-Niti Hrvati niti Bošnjaci se nikada NISU izjasnili za NDH, ona im je instalirana, naprosto tako je bilo. Dio je pristao uz režim, dio(najveći) je bio pasivan, dio je uzeo učešće u otporu.

Kao osnova za to tumačenje mogu poslužiti predratna politika, učešće u NOB, okolnosti okupacije Italije, zločini četnika nad muslimanima i sl.

No mislim da nije korektno da se Hrvatima, u maniri srpske desnice hoće napakirati kolektivna krivnja za NDH ali ne zato jer je to politički nekorektno nego zato jer je istina bila totalno šizofrena pa su tako Hercegovci ikavci Hrvati bili dominantno bili za NDH a Dalmatinci ikavci Hrvati bili u NOB a riječ je o istom narodu, samo koji je bio zahvaćen drugačijim utjecajima.
Hrvati u Dalmaciji su prvenstveno mrzili Talijane, zato su išli u NOB. Ne toliko iz avangardističkih pobuda.

Istina da je masa, masa Dalmatinaca izginula u NOB-u, pogotovo bitka na Sutjesci procjena je negdje oko 3.000 Dalmatinaca Slava im i hvala! Bezveze to prepucavanje, nit su Bošnjaci bili kreatori ideje i ideologije NDH nit su Hrvati većinski bili za NDH. Meni je gore danas 2021 u Hrvatskoj vidjeti crne uniforme i zastave NDH, hajmo pošteno reći to kod Bošnjaka danas nema ni u tragovima niti pokušavaju opravdati onaj sporni pozdrav kao u HR. Ili recimo to otvoreno zatiranje tekovina NOB-a, spomenici...itd.

[BHCluster]

Delegat u Domu naroda i kreće se slobodno među onima koji su osjetili njegova zlodjela.

Da je Nakić jedan od onih koji žive pod teretom ratnih zločina odavno je potvrdio i hrvatski general Ljubo Ćesić Rojs koji je u razgovoru za Jutarnji list (15. novembra 2008. godine) Iliju Nakića naveo među ostalima za koje postoji dokumentacija da su činili ratne zločine u Bosni i Hercegovini.

Tužilaštvo BiH je 2011. godine potvrdilo da postoji optužnica za ratne zločine na području Mrkonjić Grada. Nakića se tereti da je činio zločine tokom akcija Maestral i Južni Vjetar, na području Mrkonjić Grada.

[SaraFina]

Pa opusteno i ti kad ti kazu da je svaka bosnjacka stranka ista

Ja sam uvjek opušĆena, ali mojne te priče kako prosječni krezubi Bošnjo ne razlikuje termin cvjećar/dodrinaš od orjunaša.
I kako su svi Hrvati u BiH ustaše. Nisu, nisu..
Kao što rekoh mogu te educirati na temu.

Ako su hsp i hdz iste stranke onda se dalje nema sto pricati

Ako je ideja da su ustase svi koji vole i hrvatsku onda nemamo sto pricati

Ako gledate na to ko bi secesionizam...onda tu moze biti neke price da su sve stranke za secesionizam

Al da pojednostavimo opet se vracamo na luzere usrase

Naravno da nisu iste stranke. HDZ pod krinkom HNS-a je privatna prćija Dragana Čovića. Ta stranka je uništila HR narod u BiH, raselila ga, te stvorila odnosno pokrenula zbog vlastitih interesa ( a ne interesa Hrvata u BiH) mržnju i netrpeljivost prema bošnjačkom narodu. Tkz; hrvatsko nacionalno pitanje HDZ-ovci su iz institucija FBiH prebacili da se rješava i po crkvama i katedralama. Prosječnom Hrvatu dozlogrdila je prežvakana priča HDZ-a o ugrozbi, pa je onda HDZ došao na ideju da to pitanje prebaci na osjećaje vjernika katolika. (S onom farsom i misom o Blajburgu)
HSP-ovci su politička margina. Ni upola nisu oštetili HR narod u BiH i koaliranjem (na koje vjerovatno pucaš) u vrijeme Platforme.

Što bi bili ustaše svi koji vole HR? No da se HR dužnosnici uključujući i Milančeta previše arogantno i sa nepoštivanjem odnose prema BiH i bošnjačkom narodu to stoji.
Našmrkani degen, glumi državnika? Bolje mu je da se prisjeti kako je došao na poziciju koju trenutno obnaša. Ljudi su glasali protiv lude cajke Kolinde, koja je sramotila državu. A ne za Zokija.

Kakav secesionizam?

To bi Čoviću odgovaralo ili HDZ-u da postanu dio EU pa i u paketu sa HR? Odnosno pripajanjem nekih dijelova Hercegovine sa većinskim HR stanovništvom?
2,5 kantona?
Nemoj me nasmijavati. Molim te.

[Nikola Testa]

Opet gubite vrijeme na ustaše, četnike, sseovce i domobrane. ko da je to bitno u čitavoj ovoj frci.

[DonieBrasco]

https://www.klix.ba/vijesti/bih/euobser ... /210304092

Sama činjenica da je Evropska unija spremna pregovarati o takozvanim izbornim reformama s HDZ-om i SDA, dvije stranke koje su dosljedno demonstrirale odbijanje implementiranja presude Sejdić-Finci ili odbijanje da se izborni proces učini transparentnijim, pokazuje spremnost Brisela da Čoviću izađe u susret u smislu projekta trećeg entiteta, ako ne u potpunosti, onda makar u smislu nekog kompromisa.

[Istinu govorim]

https://www.klix.ba/vijesti/bih/euobser ... /210304092

Sama činjenica da je Evropska unija spremna pregovarati o takozvanim izbornim reformama s HDZ-om i SDA, dvije stranke koje su dosljedno demonstrirale odbijanje implementiranja presude Sejdić-Finci ili odbijanje da se izborni proces učini transparentnijim, pokazuje spremnost Brisela da Čoviću izađe u susret u smislu projekta trećeg entiteta, ako ne u potpunosti, onda makar u smislu nekog kompromisa.

Kad klix prenosi vijesti "nacionalisti".

Poenta teksta od autora teksta:

[DonieBrasco]

I opet ce im proci sve sto je najtuznije.

Da nismo u europi, bosnjaci bi zavrsili kao musilmani u Kini, nije da nisu pokusali 90-ih.

[Truba]

Covketu prije 15 godina kad je bio fakticki u zatvoru sa 18 procesa i tuzbi nista nisu mogli

[foxlife]

Covketu prije 15 godina kad je bio fakticki u zatvoru sa 18 procesa i tuzbi nista nisu mogli

pa nisu ni milosevicu mogli nista 90ih sto ne znaci da ni sada ne mogu covketu
cak sta vise gore mu je sada jer se drugi ljudi ocito sada pitaju

[Truba]

Kolicina nade koja se iskazuje na klixu fascinanstna je

Pa dokle se vise i cemu se nadate???

Hdz ima svoju politicku akademiju skoluju nove nasljednike...eto otisao je kreso boban jelavic...
Jel ista bolje???
Odakle vam vise nade fakat
Volio bih da sam i ja takav

[Cassius Longinus]

Iščitah ovaj članak od gos. Vogela. Dakle problem je što Hrvati u BiH biraju HDZ i to se pod svu silu mora spriječiti. SDA-nije problem, tek se ovlaš spominje. SNSD je problem, ali ga ne zanima za ovu priču.

I jel mi netko može objasniti kako je bolje da Bošnjaci "help to elect" hr člana predsjedništva nego da Hrvati izaberu člana predsjedništva. Mislim može biti bolje ali zašto je to per se željena situacija?
Zašto Bošnjacima nitko ne "pomogne" izabrati, i zašto je normalno i podrazumijevajuće da to bude netko iz SDA?

Meni se čini da je najbolje da Hrvati uopće ne glasaju jer to logički proizlazi iz ovog teksta. Uporno ti ljudi glasaju za HDZ..nemoš vjerovat, samo prave probleme poštenom narodu Bosne i njenom napretku. Možda i da se samoubiju ili nestanu ne bi bilo loše.

Dakle ovo je osvrt na tekst, nemojte se osjećati prozvani.