Gdje se odseljava bh stanovništvo?
- Haris.ba
- Posts: 35171
- Joined: 08/09/2005 20:08
#151 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Pa je li neorana zemlja sada? Prosjek u razvijenoj Evropi je manje od 0.1 farmera po hektaru.
Kod nas na 33 hiljade hektara bilo oko 12ipo hiljada farmera prijavljenih, sada oko 4ipo hiljade. Opet puno.
Isto ko rudnici uglja. Slovenija sa manje ukupno rudara iskopa mnogo vise uglja nego BiH.
Kod nas na 33 hiljade hektara bilo oko 12ipo hiljada farmera prijavljenih, sada oko 4ipo hiljade. Opet puno.
Isto ko rudnici uglja. Slovenija sa manje ukupno rudara iskopa mnogo vise uglja nego BiH.
-
moonca
- Posts: 88063
- Joined: 20/12/2016 20:16
#152 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Logika je da kupujesh stan za sebe.. moguce godisnje odmore ili zivot u penziji... koji bi bio puno jeftiniji, u poredjenu gdje su novac napravili.elcaliente wrote: ↑28/02/2021 10:03 Na zapadu se ide u penziju sa 67 godina, za to vrijeme ce djeca isto tamo odrasti i ostati.
Valjda je logika da kupisa stan tamo gdje zivis i da djeci nesto ostavis.
A djeca neka sebi zarade,za svoj smjestaj i da nemaju breme - da se moraju o roditeljima brinuti..koji pored stana, bi trebali imati i ustedjevine. da ne kamce od djece --koji pocinju graditi svoje zivote... zenidba itd...
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 83173
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#153 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Kako komekamberovica polje wrote: ↑28/02/2021 19:35Ima Bato, ali dobar dio tih faktora ne ide u prilog ostanku u BiH._BataZiv_0809 wrote: ↑26/02/2021 17:24 Sustina price ako se sve gleda kroz pare. No ima tu jos faktora koji se ne mogu parama objasniti.
- Ozimician
- Posts: 8109
- Joined: 05/09/2012 23:21
#154 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Alen_alenovski detaljno u 2 posta objasnio svu trenutno situaciju o odlaski ili ostanku u BiH.
U suštini se svodi na to: Ukoliko ideš vani da radiš ISTI POSAO kao što radiš u BiH - apsolutno idi, ako ćeš raditi lošiji posao - onda vagaj.
Inžinjeri, majstori, građevinci, medicinari - najviše idu, jer tamo rade isti posao kao i ovdje, ali za više novca + sve ostale blagodati života u uređenim društvima. Ja sam baš razmišljao koje prednosti ima BiH u odnosu na Njemačku (što se života tiče) i apsolutno nisam našao niti jednu RACIONALANU (mjerljivu) prednost života u BiH u odnosu na Njemačku...
- Truba
- Posts: 93530
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#155 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Vecina ipak ostaje
Mislim da je jezik jedna od barijera
Mislim da je jezik jedna od barijera
-
Sociolog
- Posts: 5749
- Joined: 06/05/2008 17:44
- Location: Sarajevo
#156 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Imamo najslabiji koeficijent ubjedljivo u Europi po zeni.
1.27, za prostu reprodukciju treba 2.1
Svaka opstina koja je imala prosjek starosti 43 godine, na Balkanu, nikad se nije oporavila i vjecito je demografski pala i skroz zamrla.
Bitan je i prosjek raje po opstini.
1.27, za prostu reprodukciju treba 2.1
Svaka opstina koja je imala prosjek starosti 43 godine, na Balkanu, nikad se nije oporavila i vjecito je demografski pala i skroz zamrla.
Bitan je i prosjek raje po opstini.
- Haris.ba
- Posts: 35171
- Joined: 08/09/2005 20:08
-
elcaliente
- Posts: 6917
- Joined: 13/06/2012 15:52
#158 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Ma ne znam brate opet nigdje logike, da citav zivot zivis pod kirijom a kupis stan negdje da bi dosao 3 sedmice u godini i mozda ako dozivis penziju da 3-4 godine tu zivis dok te ne prekine. Jos i obavezu sebi nabijes, moras uvjek tu na godsinji itd. umjesto da ides svijet obilaziti. A mozda neces u penziji u BiH mozda ces u Tursku, Spaniju i Portugal kao vecina zapadnoevropskih penzionera.moonca wrote: ↑28/02/2021 19:54Logika je da kupujesh stan za sebe.. moguce godisnje odmore ili zivot u penziji... koji bi bio puno jeftiniji, u poredjenu gdje su novac napravili.elcaliente wrote: ↑28/02/2021 10:03 Na zapadu se ide u penziju sa 67 godina, za to vrijeme ce djeca isto tamo odrasti i ostati.
Valjda je logika da kupisa stan tamo gdje zivis i da djeci nesto ostavis.
A djeca neka sebi zarade,za svoj smjestaj i da nemaju breme - da se moraju o roditeljima brinuti..koji pored stana, bi trebali imati i ustedjevine. da ne kamce od djece --koji pocinju graditi svoje zivote... zenidba itd...
Logicnije mi je kupiti stan tamo gdje zivis, poslije kada hoces u penziji u Bosnu mozes ga i prodati i iznajmiti za vece pare.
Ja kada bi krenuo prodao bi u Bosni sve sto imam i uplatio tamo sebi gdje planiram zivjeti sljedecih 40-50 godina stan za ostalo digao kredit i ostvario nesto u tom pravcu.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 83173
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#159 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Upravo takoelcaliente wrote: ↑01/03/2021 10:54Ma ne znam brate opet nigdje logike, da citav zivot zivis pod kirijom a kupis stan negdje da bi dosao 3 sedmice u godini i mozda ako dozivis penziju da 3-4 godine tu zivis dok te ne prekine. Jos i obavezu sebi nabijes, moras uvjek tu na godsinji itd. umjesto da ides svijet obilaziti. A mozda neces u penziji u BiH mozda ces u Tursku, Spaniju i Portugal kao vecina zapadnoevropskih penzionera.moonca wrote: ↑28/02/2021 19:54Logika je da kupujesh stan za sebe.. moguce godisnje odmore ili zivot u penziji... koji bi bio puno jeftiniji, u poredjenu gdje su novac napravili.elcaliente wrote: ↑28/02/2021 10:03 Na zapadu se ide u penziju sa 67 godina, za to vrijeme ce djeca isto tamo odrasti i ostati.
Valjda je logika da kupisa stan tamo gdje zivis i da djeci nesto ostavis.
A djeca neka sebi zarade,za svoj smjestaj i da nemaju breme - da se moraju o roditeljima brinuti..koji pored stana, bi trebali imati i ustedjevine. da ne kamce od djece --koji pocinju graditi svoje zivote... zenidba itd...
Logicnije mi je kupiti stan tamo gdje zivis, poslije kada hoces u penziji u Bosnu mozes ga i prodati i iznajmiti za vece pare.
Ja kada bi krenuo prodao bi u Bosni sve sto imam i uplatio tamo sebi gdje planiram zivjeti sljedecih 40-50 godina stan za ostalo digao kredit i ostvario nesto u tom pravcu.
- Truba
- Posts: 93530
- Joined: 17/03/2004 09:36
- Location: Vizantija
- Grijem se na: Plin i struju
- Horoskop: Vodolija
- Contact:
#160 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Bolje imat nego nemat
-
Sociolog
- Posts: 5749
- Joined: 06/05/2008 17:44
- Location: Sarajevo
#161 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Ako imas hr.putovnicu i ako imas 45 god. Ja ne kontam sto se ne ispalis vani, ma kakav posao radio ovdje, najiskrenije, ako nista u Istru, ozbiljno.
- hadzinicasa
- Posts: 13620
- Joined: 08/11/2005 16:08
- Location: u tranziciji
#162 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Ima nesto sto se zova emotivna vezanost. nije racionalno, a Boga mi ni rentabilno, ali kad su emocije bile.... ja licno imam problem s prodajom imovine (bilo kakve) djelimicno jer se vezem, a djelimicno jer smatram da smo civilizacijski ovoliko napredovali jer smo umnozavali - znanje, imovinu, iskustva, pa tako potpuno suprotno svojoj profesiji slusam srce.elcaliente wrote: ↑01/03/2021 10:54Ma ne znam brate opet nigdje logike, da citav zivot zivis pod kirijom a kupis stan negdje da bi dosao 3 sedmice u godini i mozda ako dozivis penziju da 3-4 godine tu zivis dok te ne prekine. Jos i obavezu sebi nabijes, moras uvjek tu na godsinji itd. umjesto da ides svijet obilaziti. A mozda neces u penziji u BiH mozda ces u Tursku, Spaniju i Portugal kao vecina zapadnoevropskih penzionera.moonca wrote: ↑28/02/2021 19:54Logika je da kupujesh stan za sebe.. moguce godisnje odmore ili zivot u penziji... koji bi bio puno jeftiniji, u poredjenu gdje su novac napravili.elcaliente wrote: ↑28/02/2021 10:03 Na zapadu se ide u penziju sa 67 godina, za to vrijeme ce djeca isto tamo odrasti i ostati.
Valjda je logika da kupisa stan tamo gdje zivis i da djeci nesto ostavis.
A djeca neka sebi zarade,za svoj smjestaj i da nemaju breme - da se moraju o roditeljima brinuti..koji pored stana, bi trebali imati i ustedjevine. da ne kamce od djece --koji pocinju graditi svoje zivote... zenidba itd...
Logicnije mi je kupiti stan tamo gdje zivis, poslije kada hoces u penziji u Bosnu mozes ga i prodati i iznajmiti za vece pare.
Ja kada bi krenuo prodao bi u Bosni sve sto imam i uplatio tamo sebi gdje planiram zivjeti sljedecih 40-50 godina stan za ostalo digao kredit i ostvario nesto u tom pravcu.
ne znam zasto svi nekretninu povezuju s obavezom boravka - imas obavezu odrzavanja, a ne znaci da je moras posjetiti. zakljucaj i ostavi (pogotovo ako je stan) i dodji kad ti se dolazi. sto me vraca na pocetak - nije rentabilno, ali imas gdje doci ako pozelis. to kosta, ali svaki se ceif placa.
a slazem se da treba gledati steci nesto tamo gdje zivis, jer mislim da je kirija bacanje para u vjetar svaki mjesec, pogotovo uz danasnje kamatne stope. a krediti se, ako covjek ima stabilan posao - a vani je to uglavnom slucaj - otplate.
-
moonca
- Posts: 88063
- Joined: 20/12/2016 20:16
#163 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Ko boravi i radi vani, na duzi period, pocetak je rentanje, dok se ne stvore uslovi za kredit i kupovinu stana/ kuce.Kupiti vise od jedne nekretnine, u pojedinim zemljama je problem. dodatni porez, odrzavanje... mada ako izdajesh- ti se troskovi mogu pokriti i to bi bila neka inveasticija, za buducnost.elcaliente wrote: ↑01/03/2021 10:54 Ma ne znam brate opet nigdje logike, da citav zivot zivis pod kirijom a kupis stan negdje da bi dosao 3 sedmice u godini i mozda ako dozivis penziju da 3-4 godine tu zivis dok te ne prekine. Jos i obavezu sebi nabijes, moras uvjek tu na godsinji itd. umjesto da ides svijet obilaziti. A mozda neces u penziji u BiH mozda ces u Tursku, Spaniju i Portugal kao vecina zapadnoevropskih penzionera.
Logicnije mi je kupiti stan tamo gdje zivis, poslije kada hoces u penziji u Bosnu mozes ga i prodati i iznajmiti za vece pare.
Ja kada bi krenuo prodao bi u Bosni sve sto imam i uplatio tamo sebi gdje planiram zivjeti sljedecih 40-50 godina stan za ostalo digao kredit i ostvario nesto u tom pravcu.
U rodnoj Bosni, ne svi, mnogi zadrze nasljedjeno,a ko nema kupuje... kao sto i @hadzinicasa napisa- emocije, ne znaci da ce se vratiti, ali ih to veze ZA - i osjecaju se bolje. Ipak je to povezano i s nacionlanoscu.. bosanci kupuju u Hrvatskoj, za penziju, hrvati, kao i srbi nece kupiti nekretninu u Sarajevu, npr. mada su tu i odrasli/ rodili se.
Zemlje koje si naveo, za neke penzionere su skupe, kao i jezik/ sporazumjevanje...Bosna je za sada najjeftinija/ problem je - zdravstveno oziguranje... losha usluga... mentalitet dr...
-
detroit-mercy
- Posts: 16966
- Joined: 07/04/2009 16:54
- Location: povis jajca
#164 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Provozas se malo po tim krajevima i vidis je li neoranaHaris.ba wrote: ↑28/02/2021 19:43 Pa je li neorana zemlja sada? Prosjek u razvijenoj Evropi je manje od 0.1 farmera po hektaru.
Kod nas na 33 hiljade hektara bilo oko 12ipo hiljada farmera prijavljenih, sada oko 4ipo hiljade. Opet puno.
Isto ko rudnici uglja. Slovenija sa manje ukupno rudara iskopa mnogo vise uglja nego BiH.
Nasi rudnici su posebna prica, prvo stranacke firme da se uhljebi stranacka administracija/glasaci, socijalne firme, daj da se raja zaposli da ima sta da radi, bolje i to nego da protestuju.
A glede odlazaka, cudi me da nisu i veci, imam lokal u Bosni koji izdajem racunovodstvenoj firmi, nisu bas ni mali, prilicno su razvili biznis. Kirija nije neka, cisto da ne stoji prazno dobro dodje roditeljima kao dodatak uz penziju. Igrom slucaja dvije komsinice su mi radile za tu firmu i kada su mi rekle koliko ih gazda placa, ono bogu plakat
- Haris.ba
- Posts: 35171
- Joined: 08/09/2005 20:08
#165 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Ima posebna tema o odlascima i sto se odlazi, i sto dijaspora kupuje stanove po BiH. Da puno ne odlutamo.detroit-mercy wrote: ↑01/03/2021 16:49 Provozas se malo po tim krajevima i vidis je li neorana, kod nas dosta zemlje stoji neobradjeno, pricam o poljoprivrednom zemljistu. Vozis kroz jebenu Njemacku, industrijsku velesilu, svaki komadic poljoprivrednog zemljista je zasijan.
Nasi rudnici su posebna prica, prvo stranacke firme da se uhljebi stranacka administracija/glasaci, socijalne firme, daj da se raja zaposli da ima sta da radi, bolje i to nego da protestuju.
A glede odlazaka, cudi me da nisu i veci, imam lokal u Bosni koji izdajem racunovodstvenoj firmi, nisu bas ni mali, prilicno su razvili biznis. Kirija nije neka, cisto da ne stoji prazno dobro dodje roditeljima kao dodatak uz penziju. Igrom slucaja dvije komsinice su mi radile za tu firmu i kada su mi rekle koliko ih gazda placa, ono bogu plakat. To sto one dobiju nije za zivota vec za prezivljavanja.
Stvar sto je u Njemackoj sve zaorano jeste sto su parcele ekonomicne velicine, imaju mehanizaciju, subvencije, sistem u svemu.
Kad bi rekao Njemcu da je na 33 hiljade hektara bilo 15 hiljada prijavljenih gazdinstava prvo bi te pitao je li to ljudi sami oprasuju biljke.
Slicno je sa rudnicima. U BiH je pola ekononije neekonomicno.
-
detroit-mercy
- Posts: 16966
- Joined: 07/04/2009 16:54
- Location: povis jajca
#166 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Gledaj, nisu ni u Njemackoj sve neki mega posjedi, imas masu posjeda koji su manji o od ovih sto nasi ljudi imaju ali necemo o tome, Njemacka je druga prica.Haris.ba wrote: ↑01/03/2021 16:59Ima posebna tema o odlascima i sto se odlazi, i sto dijaspora kupuje stanove po BiH. Da puno ne odlutamo.detroit-mercy wrote: ↑01/03/2021 16:49 Provozas se malo po tim krajevima i vidis je li neorana, kod nas dosta zemlje stoji neobradjeno, pricam o poljoprivrednom zemljistu. Vozis kroz jebenu Njemacku, industrijsku velesilu, svaki komadic poljoprivrednog zemljista je zasijan.
Nasi rudnici su posebna prica, prvo stranacke firme da se uhljebi stranacka administracija/glasaci, socijalne firme, daj da se raja zaposli da ima sta da radi, bolje i to nego da protestuju.
A glede odlazaka, cudi me da nisu i veci, imam lokal u Bosni koji izdajem racunovodstvenoj firmi, nisu bas ni mali, prilicno su razvili biznis. Kirija nije neka, cisto da ne stoji prazno dobro dodje roditeljima kao dodatak uz penziju. Igrom slucaja dvije komsinice su mi radile za tu firmu i kada su mi rekle koliko ih gazda placa, ono bogu plakat. To sto one dobiju nije za zivota vec za prezivljavanja.
Stvar sto je u Njemackoj sve zaorano jeste sto su parcele ekonomicne velicine, imaju mehanizaciju, subvencije, sistem u svemu.
Kad bi rekao Njemcu da je na 33 hiljade hektara bilo 15 hiljada prijavljenih gazdinstava prvo bi te pitao je li to ljudi sami oprasuju biljke.
Slicno je sa rudnicima. U BiH je pola ekononije neekonomicno.
Medjutim cijena rada za masu ljudi je ispod granice dostojanstva te stoga ne treba cuditi sto kad setas kroz Njemacku ili Austriju, pa haman svaka druga osoba koju cujes dolazi sa nasih prostora.
- Haris.ba
- Posts: 35171
- Joined: 08/09/2005 20:08
#167 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Ima karta prosjecne velicine jedne farme, poljoprivrednog gazdinstva. Kako ides istocnije u Evropi manje su prosjecne velicine.
To ne znaci da nema malih farmi u Njemackoj. Samo te male farme nisu u regionu kakav je npr. Semberija.
Da ne pricam o prihodima gdje npr u Holandiji po hektaru znaju 100.000 eura uzeti.
U Njemackoj 1% bdp je poljoprivreda.
Sto ovo pisem? Da pokazem kontekst zasto ljudi odlaze. Jer u modernoj ekonomiji malo ljudi radi u poljoprivredi.
Kod nas drzava prica skoro samo poljoprivreda i turizam.
To ne znaci da nema malih farmi u Njemackoj. Samo te male farme nisu u regionu kakav je npr. Semberija.
Da ne pricam o prihodima gdje npr u Holandiji po hektaru znaju 100.000 eura uzeti.
U Njemackoj 1% bdp je poljoprivreda.
Sto ovo pisem? Da pokazem kontekst zasto ljudi odlaze. Jer u modernoj ekonomiji malo ljudi radi u poljoprivredi.
Kod nas drzava prica skoro samo poljoprivreda i turizam.
-
alen_alenovski
- Posts: 39
- Joined: 24/02/2021 02:03
#168 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Pa opet se svodi na to da su ljudi razliciti.
Ja recimo da imam nesto ovdje, to nikad ne bih prodao prije nego sto odem vani. Prvo sto kad ides vani, ne dobijas odmah stalni boravak. Ne znas sta se moze desiti za godinu, dvije, pet. Mozda ti se ne svidi, mozda ostanes bez posla. Mozda bude neki 3. svjetski rat. Mislim, zvuci glupo ali dobro je imati otvorenih opcija.
Druga stvar, ako idem tamo da zivim, ne znaci da moram raskinuti sve veze sa BiH niti da zelim. Ako sam tamo ne znaci da mi je zahmet doci ovdje. Ono, joj moram opet u BiH. Ako mi se dodje, dodjem. Ako ne, necu ni doci. Ima i ljudi koji kad odu, raskinu sve veze. Svako ima svoje razloge. Bratov drug iz srednje skole je otisao prije 12 godina da studira vani, dosao 2 puta. Jednom da pasos produzi, drugi put neke papire vadio, kaze hoce da preda za drzavljanstvo. Tamo se snalazio kako zna i umije, zenio se, razvodio se. Uglavnom borba. Ja sam mali bio ali slusao sam milion puta kako ovdje ne voli nista. On je dosao nekad u 5. razredu osnovne skole u BiH. Bili do tad u Njemackoj. Sjecam se da je milion puta pricao, da je dosao u petak iz Njemacke, u subotu u Srebreniku ubili hljeb u njemu. To mu valjda ostavilo traume. On nikad nista nece kupiti ovdje, ima kucu ovdje ali nikad se nece vratiti niti ce kupovati stanove. A mozda i dodje. Sta znas.
Normalno je da ces gledati i tamo da se "skucis". Ali sigurno da neces odmah dizati kredite. Mozda budes mijenjao posao i grad. Eto brat se ozenio, tu su bili blizu. Moglo se desiti da ona zivi u nekoj drugoj pokrajini pa bi se jedno od njih dvoje selilo. Obzirom da je on papak, sigurno bi on bio taj
Nisam ni rekao da ce kupiti stan, nego da za 3 godine tamo, njih dvoje mogu normalno zivjeti i ustediti dovoljno da ovdje kupe stan a ovdje bi dizali kredit na minimalno 20 godina. Ako odluce da tu ostanu, mogu i tamo dici kredit pa otplacivati a opet da im ostane sa strane i da u BiH nesto kupe.
Ja da sam na njegovom mjestu, kupio bih stan u BiH. Prvo, kad dodje u BiH da ne moraju snaha i on sa mnom da dijele sprat kuce. Drugo, mogu i ja biti u stanu
Trece, mogu otac i mama biti zimi u stanu. Ne moraju loziti citav zivot. Prvo smederevac, pa narodno grijanje, pa kad smo renovirali uveli i centralno grijanje(lozimo drva i cumur) i kontali ja meraka,kad ono svi prelaze na pelet. Ovako, lagano zimi u stan. Niti moras ici krciti sumu zbog drva niti ista. A vjerovatno je i jeftinije.
Nekom je mozda smijesno ovo sto pisem ali tako je. Nije niko birao gdje ce se roditi. Neko voli i na selu raditi, obradjivati zemlju i drzati krave. Ja recimo ne volim, a nije volio ni brat. On vjerovatno jos manje od mene jer je vise i radio, mene su uvijek stedili jer sam mladji. Zato je on vjerovatno zavrsio fakultet u roku a ja necu. A kako vidim ne voli ni otac jer da je volio ne bi radio k'o konj da nas dvojica zavrsimo fakultete. I eto zavrsis i opet ili posla nema ili je plata mala. Sreca moze se otici u Njemacku. Nekome ovo vjerovatno zvuci glupo ali tako je. Ne znam je li stvarno po gradovima tako sto pricaju da seljaci okupirase sve, nema posla, preuzimaju primat. Ako jeste, mozda smo mi ambiciozniji jer nismo imali neke stvari. Mozda tako i svabe razmisljaju kad im dolaze stranci.
Imamo komsiju iz sela koji je u Njemackoj. Sad ce u penziju. Ima ovdje kucu. Nije nista kupovao ni ovdje ni tamo. Sto godina u Njemackoj, uvijek pod kirijom bio. Govori da se selio milion puta zbog posla, nije htio kredite dizati pa prodavati stanove kad se seli ili rentati. Zahmet mu bio razmisljati o tome. Nije da nema para. Sto ljudi, sto cudi. Neko ne gleda samo sta je ekonomski isplativije. Imamo komsiju koji je u Svicarskoj. On 2 stana u Tuzli kupio. Jedan izdaje, drugi koristi on kad je u BiH i mama njegova kad je u BiH. Ona bude po par mjeseci, tamo, ovamo. U penziji. Ona tamo od prije rata, bila udata za Svicarca, on umro prije rata, nema tamo svoj stan nego joj grad placa isti. Znam da su pricali da ona ima neku vikendicu ili kucu, u Madjarskoj negdje, kod nekih bazena. Nemam pojma, znam samo da auta mijenja cesto. Uglavnom taj sin njen je tek prije 2 godine uselio u svoju kucu u Svicarskoj. Bio cijelo vrijeme pod kirijom. A 2 stana prije toga kupio u BiH. Nekako oni tamo drugacije gledaju na te stvari nego mi ovdje. Vjerovatno zato sto je tamo puno skuplje. Za pare koje je dao ovdje za 2 stana sigurno tamo nista nije mogao kupiti. Znam da su ga ispitivali po selu kako pod kirijom tamo a ovdje kupuje stanove. On je valjda dizao kredite tamo za firmu, pa nije bas da je mogao dici 5 kredita i da kucu kupi. Eto, sad je valjda krenulo i sa firmom cim je kucu tamo kupio. A rezije koje ovdje placaju za taj stan sto nije iznajmljen su vjerovatno smijesne u odnosu na pare koje tamo zaradjuju. Mozda dvije vecere.
Neki kazu da je sve kroz prizmu para. Vjerovatno jeste ali ne znam, ako imas opciju biti ovdje i patiti se ili negdje otici i uz to dobro zaraditi. Ja biram ovo drugo. Ovdje se mogu uvijek vratiti. Barem ja tako gledam na to. Mozda meni ne bude super pa se vratim.
Kad smo vec kod para. Taj komsija sto je u Svicarskoj. Ima 2 sina, oba tamo rodjeni. Ovaj jedan trenira fudbal i taj komsija, otac njegov, rekne pred ljudima, on ce za BiH igrati, kakva Svicarska. Mali odmah skoci i kaze da ce igrati za one koji mu daju vise para. Tacno se vidi da je iz naseg sela
Stoji i misljenje da djeci treba nesto ostaviti. Ali opet, eto ova komsinica nije sinu nista ostavila pa mu nista ne fali. Cak on njoj stan kupio. Odvela ga je tamo. Recimo i brat i ja smo ovdje bili super odlikasi, imas stipendije 50 KM ili 100 KM, kako ko. Mozes kupiti kartu za autobus i eventualno sendvic. Necu da budem nezahvalan, pomogne i to sigurno roditeljima ali je smijesno ako poredis sa drugim zemjama. Evo ja bih prvi radio kao student 20 sati sedmicno za vrijeme studija. Ovdje ne mozes naci posao kad zavrsis fakultet a kamoli da te neko placa da radis kao student kod njega. U struci nema sanse, a ni van struke jer ti je zabranjeno zakonom raditi ako si redovan student. Kad zavrsis srednju skolu ako nadjes posao dobro jeste a ako ne nadjes, nikome nista. Tamo ljudi upisu Ausbildung, ides 3 godine u skolu i radis praksu istovremeno. I primas platu za to. Nije puna plata ali zavisno od struke dobijes oko 1000 EUR prosjecno. Ako si student i nisi bogat, primas BAföG(tako se valjda zove) izmedju 500 i 900 EUR, zavisno zivis li sa roditeljima ili ne. Dobijas pare a mozes i raditi ako hoces. Normalno, ima neko nece nista. Ovdje i kad hoces, ne mozes.
Normalno da neko nema ovih problema u BiH ali eto ima nas dosta i koji ih imamo. Evo ja recimo imam i tu srecu da mi idu matematika i fizika pa sam na tehnickom fakultetu, mogu lakse i otici vani jer ovdje ne mogu pristojno zaraditi. Isto tako otac je puno radio da mozemo ici na fakultet. Neko nije bio te srece. Nekome ne ide matematika pa je nesto drugo studirao. Neko nije isao na fakultet jer mu se nije islo ili nije imao priliku. To opet ne znaci da ne treba dobiti priliku da radi i zivi pristojan zivot. I onda neko zavrsi medicinsku skolu vanredno, nauci jezik dovoljno da polozi B1, ode da zaradi za zivot, da pomogne sebi i svojima i dodje neko treci, pokusava ismijavati tu osobu sa kao "peraci guzova" hehe. Kao sta hoces, ti to jesi. Strasni kompleksi. Necemo im suditi. Nadamo se da ce shvatiti da grijese. Snaha je ekonomiju zavrsila pa je otisla posteno da zaradi kao njegovatelj. Radila bi ona i ovdje vjerovatno u Domu Zdravlja, na UKC ili u struci kao ekonomista ali niko te ne pita sta zelis.
Ima kod nas ljudi koji pljuju sta god da uradis. Imam jarana, radi kao Security u Minhenu. Godinu dana nakon odlaska dosao sa BMW-om. Ne kazem da je to dobro ali odmah ljudi pocnu da pljuju. Na kredit, tamo nema sta da jede, seljacina. Ne znam, mozda mu stvarno dobro ide a i ako je na kredit, opet nije ukrao, on ce vratiti kredit i nije od nas oteo. Vecina tih isto prica o nekom lokalnom "mocniku" koji je opustosio neko preduzece (svi znaju ali nije dokazano) ili nekog ko se uvalio negdje kroz politiku ali kad se taj pojavi i podzravi ih, puno im srce. Veliku cast dozive. Pozdravio ih vijecnik, ministar ili lokalni tajkun. E oni ne pljuju te ljude zato sto nisu posteni nego zato sto im je krivo sto oni nisu u njihovoj poziciji. Zato je uvijek isto. Zato uvijek glasaju za iste stranke jer se nadaju da ce oni imati licnu korist a ako pobijede ovi drugi, drugi isto rade kao i ovi prvi. Zasto? Zato sto ljudima ne smeta sistem nego samo uloge koje imaju u tom sistemu.
Zbog toga vjerovatno iz BiH ne idemo samo mi, koji hajmo tako reci, nismo bas nekog imovinskog stanja, nego ide dosta i ovih sa dobrim poslovima, stabilnim primanjima i obezbijedjenom egzistencijom.
Ja recimo da imam nesto ovdje, to nikad ne bih prodao prije nego sto odem vani. Prvo sto kad ides vani, ne dobijas odmah stalni boravak. Ne znas sta se moze desiti za godinu, dvije, pet. Mozda ti se ne svidi, mozda ostanes bez posla. Mozda bude neki 3. svjetski rat. Mislim, zvuci glupo ali dobro je imati otvorenih opcija.
Druga stvar, ako idem tamo da zivim, ne znaci da moram raskinuti sve veze sa BiH niti da zelim. Ako sam tamo ne znaci da mi je zahmet doci ovdje. Ono, joj moram opet u BiH. Ako mi se dodje, dodjem. Ako ne, necu ni doci. Ima i ljudi koji kad odu, raskinu sve veze. Svako ima svoje razloge. Bratov drug iz srednje skole je otisao prije 12 godina da studira vani, dosao 2 puta. Jednom da pasos produzi, drugi put neke papire vadio, kaze hoce da preda za drzavljanstvo. Tamo se snalazio kako zna i umije, zenio se, razvodio se. Uglavnom borba. Ja sam mali bio ali slusao sam milion puta kako ovdje ne voli nista. On je dosao nekad u 5. razredu osnovne skole u BiH. Bili do tad u Njemackoj. Sjecam se da je milion puta pricao, da je dosao u petak iz Njemacke, u subotu u Srebreniku ubili hljeb u njemu. To mu valjda ostavilo traume. On nikad nista nece kupiti ovdje, ima kucu ovdje ali nikad se nece vratiti niti ce kupovati stanove. A mozda i dodje. Sta znas.
Normalno je da ces gledati i tamo da se "skucis". Ali sigurno da neces odmah dizati kredite. Mozda budes mijenjao posao i grad. Eto brat se ozenio, tu su bili blizu. Moglo se desiti da ona zivi u nekoj drugoj pokrajini pa bi se jedno od njih dvoje selilo. Obzirom da je on papak, sigurno bi on bio taj
Nisam ni rekao da ce kupiti stan, nego da za 3 godine tamo, njih dvoje mogu normalno zivjeti i ustediti dovoljno da ovdje kupe stan a ovdje bi dizali kredit na minimalno 20 godina. Ako odluce da tu ostanu, mogu i tamo dici kredit pa otplacivati a opet da im ostane sa strane i da u BiH nesto kupe.
Ja da sam na njegovom mjestu, kupio bih stan u BiH. Prvo, kad dodje u BiH da ne moraju snaha i on sa mnom da dijele sprat kuce. Drugo, mogu i ja biti u stanu
Trece, mogu otac i mama biti zimi u stanu. Ne moraju loziti citav zivot. Prvo smederevac, pa narodno grijanje, pa kad smo renovirali uveli i centralno grijanje(lozimo drva i cumur) i kontali ja meraka,kad ono svi prelaze na pelet. Ovako, lagano zimi u stan. Niti moras ici krciti sumu zbog drva niti ista. A vjerovatno je i jeftinije.
Nekom je mozda smijesno ovo sto pisem ali tako je. Nije niko birao gdje ce se roditi. Neko voli i na selu raditi, obradjivati zemlju i drzati krave. Ja recimo ne volim, a nije volio ni brat. On vjerovatno jos manje od mene jer je vise i radio, mene su uvijek stedili jer sam mladji. Zato je on vjerovatno zavrsio fakultet u roku a ja necu. A kako vidim ne voli ni otac jer da je volio ne bi radio k'o konj da nas dvojica zavrsimo fakultete. I eto zavrsis i opet ili posla nema ili je plata mala. Sreca moze se otici u Njemacku. Nekome ovo vjerovatno zvuci glupo ali tako je. Ne znam je li stvarno po gradovima tako sto pricaju da seljaci okupirase sve, nema posla, preuzimaju primat. Ako jeste, mozda smo mi ambiciozniji jer nismo imali neke stvari. Mozda tako i svabe razmisljaju kad im dolaze stranci.
Imamo komsiju iz sela koji je u Njemackoj. Sad ce u penziju. Ima ovdje kucu. Nije nista kupovao ni ovdje ni tamo. Sto godina u Njemackoj, uvijek pod kirijom bio. Govori da se selio milion puta zbog posla, nije htio kredite dizati pa prodavati stanove kad se seli ili rentati. Zahmet mu bio razmisljati o tome. Nije da nema para. Sto ljudi, sto cudi. Neko ne gleda samo sta je ekonomski isplativije. Imamo komsiju koji je u Svicarskoj. On 2 stana u Tuzli kupio. Jedan izdaje, drugi koristi on kad je u BiH i mama njegova kad je u BiH. Ona bude po par mjeseci, tamo, ovamo. U penziji. Ona tamo od prije rata, bila udata za Svicarca, on umro prije rata, nema tamo svoj stan nego joj grad placa isti. Znam da su pricali da ona ima neku vikendicu ili kucu, u Madjarskoj negdje, kod nekih bazena. Nemam pojma, znam samo da auta mijenja cesto. Uglavnom taj sin njen je tek prije 2 godine uselio u svoju kucu u Svicarskoj. Bio cijelo vrijeme pod kirijom. A 2 stana prije toga kupio u BiH. Nekako oni tamo drugacije gledaju na te stvari nego mi ovdje. Vjerovatno zato sto je tamo puno skuplje. Za pare koje je dao ovdje za 2 stana sigurno tamo nista nije mogao kupiti. Znam da su ga ispitivali po selu kako pod kirijom tamo a ovdje kupuje stanove. On je valjda dizao kredite tamo za firmu, pa nije bas da je mogao dici 5 kredita i da kucu kupi. Eto, sad je valjda krenulo i sa firmom cim je kucu tamo kupio. A rezije koje ovdje placaju za taj stan sto nije iznajmljen su vjerovatno smijesne u odnosu na pare koje tamo zaradjuju. Mozda dvije vecere.
Neki kazu da je sve kroz prizmu para. Vjerovatno jeste ali ne znam, ako imas opciju biti ovdje i patiti se ili negdje otici i uz to dobro zaraditi. Ja biram ovo drugo. Ovdje se mogu uvijek vratiti. Barem ja tako gledam na to. Mozda meni ne bude super pa se vratim.
Kad smo vec kod para. Taj komsija sto je u Svicarskoj. Ima 2 sina, oba tamo rodjeni. Ovaj jedan trenira fudbal i taj komsija, otac njegov, rekne pred ljudima, on ce za BiH igrati, kakva Svicarska. Mali odmah skoci i kaze da ce igrati za one koji mu daju vise para. Tacno se vidi da je iz naseg sela
Stoji i misljenje da djeci treba nesto ostaviti. Ali opet, eto ova komsinica nije sinu nista ostavila pa mu nista ne fali. Cak on njoj stan kupio. Odvela ga je tamo. Recimo i brat i ja smo ovdje bili super odlikasi, imas stipendije 50 KM ili 100 KM, kako ko. Mozes kupiti kartu za autobus i eventualno sendvic. Necu da budem nezahvalan, pomogne i to sigurno roditeljima ali je smijesno ako poredis sa drugim zemjama. Evo ja bih prvi radio kao student 20 sati sedmicno za vrijeme studija. Ovdje ne mozes naci posao kad zavrsis fakultet a kamoli da te neko placa da radis kao student kod njega. U struci nema sanse, a ni van struke jer ti je zabranjeno zakonom raditi ako si redovan student. Kad zavrsis srednju skolu ako nadjes posao dobro jeste a ako ne nadjes, nikome nista. Tamo ljudi upisu Ausbildung, ides 3 godine u skolu i radis praksu istovremeno. I primas platu za to. Nije puna plata ali zavisno od struke dobijes oko 1000 EUR prosjecno. Ako si student i nisi bogat, primas BAföG(tako se valjda zove) izmedju 500 i 900 EUR, zavisno zivis li sa roditeljima ili ne. Dobijas pare a mozes i raditi ako hoces. Normalno, ima neko nece nista. Ovdje i kad hoces, ne mozes.
Normalno da neko nema ovih problema u BiH ali eto ima nas dosta i koji ih imamo. Evo ja recimo imam i tu srecu da mi idu matematika i fizika pa sam na tehnickom fakultetu, mogu lakse i otici vani jer ovdje ne mogu pristojno zaraditi. Isto tako otac je puno radio da mozemo ici na fakultet. Neko nije bio te srece. Nekome ne ide matematika pa je nesto drugo studirao. Neko nije isao na fakultet jer mu se nije islo ili nije imao priliku. To opet ne znaci da ne treba dobiti priliku da radi i zivi pristojan zivot. I onda neko zavrsi medicinsku skolu vanredno, nauci jezik dovoljno da polozi B1, ode da zaradi za zivot, da pomogne sebi i svojima i dodje neko treci, pokusava ismijavati tu osobu sa kao "peraci guzova" hehe. Kao sta hoces, ti to jesi. Strasni kompleksi. Necemo im suditi. Nadamo se da ce shvatiti da grijese. Snaha je ekonomiju zavrsila pa je otisla posteno da zaradi kao njegovatelj. Radila bi ona i ovdje vjerovatno u Domu Zdravlja, na UKC ili u struci kao ekonomista ali niko te ne pita sta zelis.
Ima kod nas ljudi koji pljuju sta god da uradis. Imam jarana, radi kao Security u Minhenu. Godinu dana nakon odlaska dosao sa BMW-om. Ne kazem da je to dobro ali odmah ljudi pocnu da pljuju. Na kredit, tamo nema sta da jede, seljacina. Ne znam, mozda mu stvarno dobro ide a i ako je na kredit, opet nije ukrao, on ce vratiti kredit i nije od nas oteo. Vecina tih isto prica o nekom lokalnom "mocniku" koji je opustosio neko preduzece (svi znaju ali nije dokazano) ili nekog ko se uvalio negdje kroz politiku ali kad se taj pojavi i podzravi ih, puno im srce. Veliku cast dozive. Pozdravio ih vijecnik, ministar ili lokalni tajkun. E oni ne pljuju te ljude zato sto nisu posteni nego zato sto im je krivo sto oni nisu u njihovoj poziciji. Zato je uvijek isto. Zato uvijek glasaju za iste stranke jer se nadaju da ce oni imati licnu korist a ako pobijede ovi drugi, drugi isto rade kao i ovi prvi. Zasto? Zato sto ljudima ne smeta sistem nego samo uloge koje imaju u tom sistemu.
Zbog toga vjerovatno iz BiH ne idemo samo mi, koji hajmo tako reci, nismo bas nekog imovinskog stanja, nego ide dosta i ovih sa dobrim poslovima, stabilnim primanjima i obezbijedjenom egzistencijom.
-
Guadalajara
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#169 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Otac obisao pola svijeta poslom, ne zna nista engleski i njemacki jezik
Emirati puni Srba, nemaju pojma engleski jezik
-
Guadalajara
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#170 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
To je to.Ozimician wrote: ↑01/03/2021 01:04Alen_alenovski detaljno u 2 posta objasnio svu trenutno situaciju o odlaski ili ostanku u BiH.
U suštini se svodi na to: Ukoliko ideš vani da radiš ISTI POSAO kao što radiš u BiH - apsolutno idi, ako ćeš raditi lošiji posao - onda vagaj.
Inžinjeri, majstori, građevinci, medicinari - najviše idu, jer tamo rade isti posao kao i ovdje, ali za više novca + sve ostale blagodati života u uređenim društvima. Ja sam baš razmišljao koje prednosti ima BiH u odnosu na Njemačku (što se života tiče) i apsolutno nisam našao niti jednu RACIONALANU (mjerljivu) prednost života u BiH u odnosu na Njemačku...
-
detroit-mercy
- Posts: 16966
- Joined: 07/04/2009 16:54
- Location: povis jajca
#171 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Strah od promjena.
-
Guadalajara
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#172 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Nedostatak muda jeste..
Put u nepoznato i to...Kako ces, sta ces u inostranstvu..Moras se cuvati i misliti na sve...
Neko pametan je rekao da je dokaz ludosti ako covjek ocekuje neki drugi rezultat, a radi istu stvar
Put u nepoznato i to...Kako ces, sta ces u inostranstvu..Moras se cuvati i misliti na sve...
Neko pametan je rekao da je dokaz ludosti ako covjek ocekuje neki drugi rezultat, a radi istu stvar
-
moonca
- Posts: 88063
- Joined: 20/12/2016 20:16
#173 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Ima pednosti ako radish sto volish i zadovoljan si placom... kuca/posao/kuca- -- .... na ulici -mogranti- i u Bosni i u Njemackoj.wrote: ↑01/03/2021 18:01 Ja sam baš razmišljao koje prednosti ima BiH u odnosu na Njemačku (što se života tiče) i apsolutno nisam našao niti jednu RACIONALANU (mjerljivu) prednost života u BiH u odnosu na Njemačku...
-
moonca
- Posts: 88063
- Joined: 20/12/2016 20:16
#174 Re: Gdje se odseljava bh stanovništvo?
Kao u Bosni ne mislish-
-
Guadalajara
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
