Dara iz Jasenovca...

[jjww]

Ipak, deset miliona godina.

Realno.

Iako ni tada nece prestati gadjenje prema srpstvu (u vecini), koje se beskompromisno trudilo da se na sve nacine svima zgadi. Mora se priznati, sa mnogo entuzijazma i bez kolebanja.

Pogledati desetke, komentare na IMDB-u i - sve jasno k'o dan. Botovsko plemensko drustvo. Tesko je i zamisliti da je od prvog napravljenog filma, tokom kompletne filmske istorije, iko tako "uspjesno" unistio, upropastio i formu i sustinu, iako film nije bio ni odgledan.

Treba to "znati".

Pa opet ce to isto drustvo glasati za vodju koji je "obotovio" Srbiju. Zasto? Pa, reci ce, eto nema niko bolji.

[jjww]

U komentarima u Srbiji omasovljena mantra kako je Tito radio sve da se Jasenovac zaboravi.

Pa, jeste. I onaj spomenik u Jasenovcu je izgradjen sa tim ciljem. I ekskurzije iz cijele Juge su isle u Jasenovac valjda de se taj zaborav "utvrdi".

Bio sam u Jasenovcu. Skolska ekskurzija. Siv, oblacan dan. Nekako mracan. I spomenik. Sve tuzno. Sjecam se siblja. i neke uzasne tisine. Tragedija. Nekako se na takvim mjestima ima jasan osjecaj, da se tu desilo nesto strasno. Nehumano.

Upravo iz tog razloga je upotreba botomizirane propagandne masinerije sramotna. Ljigava. Odvratna. Necista.

Ponovljeno zrtvovanje zrtava.

[JThomas]

pa svi nacionalisti na balkanu smatraju da je tito upravo njih najviše sjebao, a druge pripazio. to je lakmus papir.

[Tempo]

[media][/media]

U komentarima u Srbiji omasovljena mantra kako je Tito radio sve da se Jasenovac zaboravi.

Pa, jeste. I onaj spomenik u Jasenovcu je izgradjen sa tim ciljem. I ekskurzije iz cijele Juge su isle u Jasenovac valjda de se taj zaborav "utvrdi".

Bio sam u Jasenovcu. Skolska ekskurzija. Siv, oblacan dan. Nekako mracan. I spomenik. Sve tuzno. Sjecam se siblja. i neke uzasne tisine. Tragedija. Nekako se na takvim mjestima ima jasan osjecaj, da se tu desilo nesto strasno. Nehumano.

Upravo iz tog razloga je upotreba botomizirane propagandne masinerije sramotna. Ljigava. Odvratna. Necista.

Ponovljeno zrtvovanje zrtava.

[bolton98]

Dakle sinamnje bilo kakvog filma o Jasenovcu je "upotreba botomizirane propagandne masinerije"? Interesantno.

[Safete Dilbere]

Svaka cast komsije za film,da je kojim slucajem bio reziser Tanovic ovde bi bile sve pohvale,ljubomora je cudo.

[visuljak]

Opet Safet iz zapadnog Mostara.

[HWsince93]

Da li si ti normalan, pa sta da su srbi sad snimili film o Srebrenici ne bi Bosnjaci trebali jer eto vec ima jedan....
Ti si djecko dobro flipnuo ... Inace je jadno to sto se bosnjaci upiru da popljuju film zato sto je snimljen a ne zato sto npr nisu mogli da ubace jednog od 1000 bosnjaka ubijenih u njemu. Vise se ovdje ljudi nerviraju oko toga nego u hrvatskoj i po hrvatskim forumima.

A šta bi to velikosrpska porpaganda (ne Srbi kao narod) prikazala u tom filmu o Srebrenici osim propagande? Da su se Bošnjaci sami ubijali? Režiser bi bio Kusturica pretpostavljam.

Samo sam spomenuo kakva je njegova logika, srbi ga nece snimiti jos 20 godina sigurno... A doci ce i do toga.
Kustruricu je Dodik forsirao da ovo snima, tako da ovo i nije lose ... zamisli da je on radio.
Mene samo zanima sta je propaganda u ovom filmu, kada i ti vjerujem i ja znamo da se to desilo. Citao sam par kritika, pored tih politickih koje se ticu same ideje snimanja filma jedine zamjerke su prevelika brutalnost ( koja je potvrdjena stvarnim svjedocenjima ) i par ispada koje se ticu male koja glumi Daru.

Napravljen je srpski film o Srebrenici jos 2009, Boris Isakovic je i u njemu (“Obicni Ljudi” ili “Ordinary People”). Jako tezak i mucan film za gledanje ali odlican. Tebi hvala na realnom sagledavanju stvari. Zalosno mi je da citam o tolikoj zaslijepljenosti kod nekih ovdje da se Jasenovac smatra logorom za Jevreje primarno ili da se cak govori kako nije bio logor za zatiranje Srba i nepodobnih, eto kao neki su i izlazili. Pradjed mi je ubijen tamo i meni je svejedno da li su Ustase ubile 10 hiljada ili 200 hiljada tamo, vjerujem i vecini drugih kojima je rodbina stradala u ovom mucilistu. Ne ocekujem nista spektakularno od Dare ali cu pogledati film kad izadje, kao i ovaj Quo Vadis. Kako iko uopste moze pljuvati po necemu a da nije ni pogledao film?

[jjww]

Sta dobijes kad se bilo kakva mrcina prepozna da je (on), u stvari, upotrebljiva botomizirana propagandna masinerija?

Pa, srpskog bota.

Besramnu, beskrajno lazljivu kreaturu. Podlu. Sklonu konstrukcijama i obmanama. Lazljivu. To sam vec rekao, ipak valja ponoviti.

Sreca u nesreci, pa nisu svi Srbi takvi. Ali, cekaj, one koji nisu takvi, ovi "prvi" etiketiraju, jer, nisu to "pravi Srbi".

Boze sacuvaj.

To su autosovinisti (to je neka vrsta upgrade-a etikete, donedavno su bili samo - izdajnici ili "brankovici").

Tesko je naci tako kreativnu (u svom prilicnom dijelu) naciju, koja tako kreativno kreira izrazito kreativne nazive za sve one koji se, valjda "odrode" ili "izrode", pa ne misle kao "mi koji smo pravi", "mi koji smo autenticni".

Autosovinisti!

Prekrasno. I ultrakreativno.

[Škobo Habu]

Opet Safet iz zapadnog Mostara.

Šta'š kad je forum hercegbosanštine prop'o k'o kauč. Sad im Klix dođe k'o ventil.

[Blek Stena]

Sta dobijes kad se bilo kakva mrcina prepozna da je (on), u stvari, upotrebljiva botomizirana propagandna masinerija?

Pa, srpskog bota.

Besramnu, beskrajno lazljivu kreaturu. Podlu. Sklonu konstrukcijama i obmanama. Lazljivu. To sam vec rekao, ipak valja ponoviti.

Sreca u nesreci, pa nisu svi Srbi takvi. Ali, cekaj, one koji nisu takvi, ovi "prvi" etiketiraju, jer, nisu to "pravi Srbi".

Boze sacuvaj.

To su autosovinisti (to je neka vrsta upgrade-a etikete, donedavno su bili samo - izdajnici ili "brankovici").

Tesko je naci tako kreativnu (u svom prilicnom dijelu) naciju, koja tako kreativno kreira izrazito kreativne nazive za sve one koji se, valjda "odrode" ili "izrode", pa ne misle kao "mi koji smo pravi", "mi koji smo autenticni".

Autosovinisti!

Prekrasno. I ultrakreativno.

A koja je muka tebe natjerala da se nanovo registrujes i pises postove u 5 ujutru?

[broj dva]

FIlm nije snimljen da bude film nego da srbija (glagol, ne imenica) Prema tome necu ga gledati, nema potrebe - od ranije ne volim ni Jasenovac, ni druge logore, ni sovinizam nasih naroda i narodnosti.

[Nekako s proljeća]

[Chmoljo]

Za milion godina vecinska Srbija nece sa sebe oprati ono zlo, koje je pocinila svom okruzenju.

A za koliko miliona godina ce Hrvatska oprati Ustasko zlo, a slicno pitanje se moze postaviti i za neke druge? Takva razmisljanja bas i podsticu zlocine, kao i izjave poput one Mladiceve o "osveti Turcima na ovim prostorima", i slicnih izliva mrznje sa drugih strana. Kompleks zrtve ti je, realno govoreci, jedna vrlo toksicna stvar.

Odličan odgovor.

Bio bi fenomenalan, da je napisan na forum.hr.

[jjww]

A opet, kad pogledas one "kreativne" komentare botomiziranih (na IMDB-u, naravno), pa jos vidis da se pozivaju na Ducica i njegove osvrte o Hrvatima, onako generalno, uvidis koliko je, kako to narod kaze, "dara prevrsila mjeru".

Istovremeno, postaje potpuno jasno da botomiziranim komentatorima, Jasenovac predstavlja upotrebljivu, iskoristivu tragediju. Upotrebljivu i iskoristivu za svekolika opravdavanja. Jasno je cega i jasno je zasto.

Propaganda?

Sa dna kace.

[Škobo Habu]

Prvo, Vulin i društvo baš nisu najmerodavniji da o tome govore, ali bi se isto to što pitaš moglo postaviti i šire. Dakle, prvo pitanje, zašto se u Srbiji toliko ističe 250 hiljada proteranih u Oluji. Dva su razloga za to - prvo, taj ICTY nije okarakterisao Oluju ni kao etničko čišćenje, niti je iko osuđen. Onda, Hrvatska svake godine slavi Oluju kao nacionalni praznik. Zamisli kada bi recimo RS slavila "dan oslobođenja Srebrenice". Emotivno, to tako deluje Srbima, dakle to se doživljava kao nepravda i kao prepucavanje sa Hrvatskom, koja uz to ozbiljno negira i zločine iz drugog svetskog rata. Što se tiče Srebrenice, pa i sam taj Vučić se tamo pojavljivao da se pokloni muslimanskim žrtvama. Ja ne znam da se nešto mnogo prebacuje Muslimanima kako su opterećeni ratnom prošlošću, ali bi daleko jednostavnije išlo suočavanje sa nekim činjenicama u izvesnim krugovima u Srbiji, ako se ne bi osporavali zločini počinjeni, 90tih najviše od Hrvata, pa onda Albanaca i najzad Muslimana, prema Srbima. Hrvatska ima svoj narativ o domoljubnom ratu, koji je sa stanovišta Srba vrlo problematičan.

Kao prvo, Vulin i kompanija su najmjerodavniji u svemu, jer predstavljaju političke predstavnike srpskog naroda. Minorizirati njihove riječi poruke je posve je banalno, jer ih se lišava bilo kakve odgovornosti u javnosti. Itekako su oni odgovorni za izgovoreno.

Kao drugo, znamo da je i Vijeće haškog tribunala bilo dosta podjeljeno oko "Oluje", odnosno da li je UZP ili nije. Ako mene pitaš dovoljni su Brijunski transkripti da se ustanovi kako je Tuđman jednom zauvijek odlučio riješiti "srpsko pitanje" u Hrvatskoj.

https://snv.hr/oluja-u-haagu/oluja-hr.html

Sa vojnog aspekta i međunarodnog prava - "Oluja" je bila posve legitimna vojna operacija. Da li je HV i HVO, ta ABiH činila ratne zločine tokom "Oluje" - postoji dosta primjera da jesu. No, kada samu "Oluju" uporedimo sa operacijom "Krivaja 95", odnosno napadom na srebreničku enklavu - obim zločina je daleko veći, daleko sistematski, i daleko brutalniji. Na poprilično malom prostoru - u odnosu na prostor koji je zahvatila "Oluja" - ubijeno je daleko više zarobljenih bošnjačkih vojnika i civila, i to za samo par dana.

Pogledaj koliko je Mladić ostavio za sobom masovnih i sekundarnih grobnica, a koliko Gotovina, Markač ili Dudaković.

Što se tiče Vučića i Srebrenice, ja sam davno tvrdio da je tada Izetbegović trebao podnjeti ostavku zbog svega što se dešavalo, jer je od Vučića napravio političku žrtvu. Samo nekoliko sedmica prije upravo su Vučić i Nikolić kod Rusa isposlovali veto na britansku rezoluciju o srebreničkom genocidu u UN-u.

Uglavnom, Vučićev naklon žrtvama sreberničkog genocida je trebao biti onakav kakav odgovara Srbiji. Srbija u konkretnom slučaju nije uopšte u toj situaciji da joj se popušta, niti da se oko Srebrenice stvara kompromis po mjeri nacionalističke vrhuške iz Beograda.

Baš kao što Srbi ne dvoje oko Jasenovca, i to je njihovo moralno, kao i historijsko pravo, tako ni Bošnjaci nemaju pravo da dođu u situaciju oko Srebrenice, jer je Srebrenica simbol stradanja bošnjačkog naroda tokom agresija devedesetih.

[bolton98]

A za koliko miliona godina ce Hrvatska oprati Ustasko zlo, a slicno pitanje se moze postaviti i za neke druge? Takva razmisljanja bas i podsticu zlocine, kao i izjave poput one Mladiceve o "osveti Turcima na ovim prostorima", i slicnih izliva mrznje sa drugih strana. Kompleks zrtve ti je, realno govoreci, jedna vrlo toksicna stvar.

Odličan odgovor.

Bio bi fenomenalan, da je napisan na forum.hr.

Ovde, na ovom forumu i temi, poricanje genocida nad Srbima u Jasenovcu i uopšte na prostoru čitave NDH, je toliko uporno da ponekad imam osećaj da sam na nekom hrvatskom a ne bošnjačkom forumu.

[Škobo Habu]

Ovde, na ovom forumu i temi, poricanje genocida nad Srbima u Jasenovcu i uopšte na prostoru čitave NDH, je toliko uporno da ponekad imam osećaj da sam na nekom hrvatskom a ne bošnjačkom forumu.

Kakvo poricanje? Ko tvrdi da se Jasenovac nije desio ili da je mit?

Koliko vidim jedino je sporno je li ubijeno 100.000 hiljada Srba ili pola miliona.

Sa druge strane, imamo kompletnu političku i intelektualnu scenu u Srbiji koja tvrdi već godinama da je u Srebrenici ubijeno 2000 Bošnjaka, i to u borbama, dok se broj od 8.000 ubijenih konstantno negira.
Projekat negiranja srebereničkog genocida u Srbiji je čist politički mainstream - od Milomira Marića do skupštinskih klupa, dok se Jasenovcem ni Bošnjaci, ni Hrvati na taj način uopšte ne bave.

[jjww]

Ko o poricanju, ko ce, nego pleme.

Ono isto pleme koje je bagerima prekopavalo mrtva tijela hiljada ljudi iz primarnih u sekundarne, iz sekundarnih u tercijarne grobnice. Pa je li moguce da se nesto takvo desavalo krajem dvadesetog vijeka?

Moguce je.

Poricanje?

Pleme se (ne, ne ukljucujem tu sve Srbe, ali, ukljuceni ce se svakako prepoznati) godinama prezderavalo lazima iz Minoviceve i Miteviceve kuhinje. I danas su lazi tada kreirane i od tada njegovane prisutne u Srbii i u RS-u. Kako je to moguce?

Pa moguce je. Moguce je, jer niko, niko, niko iz fabrika lazi u Srbiji nije odgovarao pred sudovima za medijsko huskanje, za nebrojene lazi, obmane, petljanije.

Niko.

Vremenom je laz, obmana, petljanija postala normalna u komuniciranju u Srbiji, a oni koji su pokusali komunicirati istinom su bili izdajnici. Brankovici. Odnedavno, autosovinisti.

Poricanje?

Deklaracija u Srbiji o Srebrenici, "na nacin utvrđen presudom Medjunarodnog suda pravde".

Zongliranje terminima?

Izuzimanje krucijalnih termina?

Tipicno.

[bolton98]

Ovde, na ovom forumu i temi, poricanje genocida nad Srbima u Jasenovcu i uopšte na prostoru čitave NDH, je toliko uporno da ponekad imam osećaj da sam na nekom hrvatskom a ne bošnjačkom forumu.

Kakvo poricanje? Ko tvrdi da se Jasenovac nije desio ili da je mit?

Koliko vidim jedino je sporno je li ubijeno 100.000 hiljada Srba ili pola miliona.

Sa druge strane, imamo kompletnu političku i intelektualnu scenu u Srbiji koja tvrdi već godinama da je u Srebrenici ubijeno 2000 Bošnjaka, i to u borbama, dok se broj od 8.000 ubijenih konstantno negira.
Projekat negiranja srebereničkog genocida u Srbiji je čist politički mainstream - od Milomira Marića do skupštinskih klupa, dok se Jasenovcem ni Bošnjaci, ni Hrvati na taj način uopšte ne bave.

Onda okej, stekao sam pogrešan utisak.

[JThomas]

a ko nije spreman neka se spremi, spremi...

[breuer]

i dalje niko ništa o filmu

jebote, mi Balkanci se palimo ko hepo kocke...

[LBVIEW]

Hrvatska bez rata nije mogla izboriti nezavisnost jer joj Srbija ne bi dopustila izaci iz Jugoslavije bez rata

Pa mogla je možda da je drugačije pristupila problemu. Srbi su bili "remetilački faktor" i valjalo ih se rešiti. Sve ono, za šta okrivljujete Srbe (i što se u Bosni i dešavalo), za to su mnogo direktnije krivi i Hrvati. Oluja je posle Srebrenice najveći zločin 90-tih. Ali za te Srbe iz Krajine Miloševića nije bilo briga. A što se BiH tiče, postojao je taj Karingtonov plan. Ta priča o Srbima kao isključivim krivcima za rat je možda nekima primamljiva, ali ne odgovara realnosti.

Ma ja, vi bi povukli tenkove oko gradova da se potpisao taj plan?
Taj plan je bio u domenu politickih pregovora, dakle legitimne politicke borbe i, propao, ili ne, ne moze se staviti u istu ravan
sa zapocinjanjem rata. Mislim, moze, ako ti treba kao izgovor za isti, ved vidjeno ranije, od Hitlera, pa do Milosevica.

[LBVIEW]

a naši zločinci odgovorni za ubijanje hiljada ljudi drugih nacionalnosti su heroji.

Zločinci odgovorni za ubijanje hiljada ljudi nisu heroji. Ti ne razlikuješ stavove nekih usijanih glava, i poistovećuješ to sa celim narodom. Verovatno si, sudeći po ismevanju ekavice, i ti jedna od tih usijanih glava, samo na drugoj strani, ali moguće je da grešim. Ako pogledaš objektivno, Srbija i Srbi generalno su najdalje otišli u osuđivanju zločina koji su počinjeni 90-tih sa sopstvene strane. Možda je situacija u RS malo drugačija, ali u Srbiji bar je tako. Ako pogledaš kakvo je stanje sa recimo Albancima, ili u Hrvatskoj, Srbija je daleko zdravije mesto s te strane, uprkos tome što su AV i ekpa na vlasti.

Ma jasta ste, sve ih odlikujuci, nazivajuci po njima ulice, negirajuci genocid...

[LBVIEW]

šta je to zbog čega je Dara opravdano film, a ne dokumentarac?

I filmovi i dokumentarci se mogu snimati sa sličnim ciljevima. Film obično na drugačiji način deluje na publiku, ali može preneti istu poruku. I u dokumentarcima često imaš glumljene delove da dočaraju situaciju. Dakle, išlo se da se dočara jedno iskustvo deteta koje je bilo svedok tih zločina. Sličan pristup će imati i Deca Kozare Zafranovića. To što pitaš slično je kao kada bi pitao zašto je o nečemu snimljen film a nije recimo napisana knjiga, ili napravljena nekakva prezentacija. Često o istoj stvari imaš i igrani film, i knjigu, i dokumentarac - recimo, biografija neke ličnosti.

Dakle, konstantno kruzis, a nikako da ubodes. Sto je i logicno jer ne mozes. Problem sa filmom je, a eto vidjecemo dalje kritike, ali one realisticnije, ne ove pristrasne, sto je tema filma na nivou petog razreda osnovne skole.

"Katalog zlocina", "Prema izjavama prezivjelih svjedoka" itd itd. Puno nekakvih alibija za projekat grandiozan koliko se predstavlja.

A ovo oko krivice za rat, osim sto nema nikakve veze sa temom preporucujem ti da nastavis zivjeti u svom balonu i vjerovati da povlacenje alijinog potpisa ima istu tezinu kao cijeli projekat dehumanizacije Bosnjaka, istu tezinu kao ukidanje statusa kosova i vojvodine, kao poslane poruke sa gazimestana.

Bestijalnost '92 olicena u Krajini i Istocnoj Bosni ima svoju pozadinu, pazljivo je gradjena i njegovana da bi se ispoljila u svom takvom obliku. Nije nastala ni sa Milosevicem, a nije ni nestala sa njim.

Sve je jasno, zivi ti u svojoj kuci gdje su krovovi od cokolade, a prozori od marmelade, ali bogati, ne pravi nas idiotima. Vicevi o glupim Bosancima su samo vicevi.