Dara iz Jasenovca...

[Billy The Pljuc]

moze li se igdje skinut
moze pp

Pokušavao sam pronaći i nisam uspio, vjerujem da se pojavi vremenom.

Imam želju da pogledam film i vrlo je upitno moje sagledavanje "umjetničke vrijednosti" komšijskog kandidata za Oskara pa se nemam namjeru oglašavati povodom istog.

Jasenovac je sam po sebi strašan i ja se iskreno pitam zašto film o istom nije recimo snimljen u vrijeme Jugoslavije i zašto jeste baš sad?

[Osmi Socrates]

nijedan trenutak se ne moze osjetiti da ona zeli kriviti citav srpski narod za zlocin.

Na kraju filma, junakinja je prinudjena ziveti u istoj zgradi sa likom koga glumi Emir Hadžihafizbegović. Poruka je jasna - SVAKI od komšija Srba je potencijalni ratni zločinac. Poziv na mržnju, koje u Bosni nikad nije nedostajalo...

A vidis ti mozes tumaciti to kako hoces. Ja uopste ne razumijem da je RS pristala da zadrzi Srebrenicu u svom teritoriju. Ili da se je bilo koji Srbin doselio u Srebrenicu nakon genocida.

But, that's me.

[Osmi Socrates]

Da ne spominjem to da im je gradonacelnik opravdavao zasto srpska djeca po skolama u Srebrenici cetnikuju.

Jel' neka zvanicna osuda toga bila?

[Grean]

Niko ne licitira sa brojem ubijenih ljudi u Jasenovcu niti negira uzasne zlocine ndh koncentracionih logora, no kad se, navodno u ime zrtava, snimaju filmovi koji vulgarno iskoristavaju status zrtve i dovode ga ad absurdum u svrhu aminovanja i normaliziranja jednog u biti fasistickog rezima i posvecenja i opravdanja njegovih (ne)djela, onda je to u najmanju ruku ruzno.
Ovo je film Goebbelsovskog tipa, sto su ljudi izvan ovog regiona ispravno i prepoznali.

Otprilike ovakve recenzije su dobijali i kad su bili domacini Evrovizije. Jedan takav dogadjaj su uspjeli pretvoriti u politicki pamflet i Kosovski boj.

Bilo je dosta takvih komentara u stranim medijima. Procitani.

[Bloo]

Da ne spominjem to da im je gradonacelnik opravdavao zasto srpska djeca po skolama u Srebrenici cetnikuju.

Jel' neka zvanicna osuda toga bila?

I tema je film...

[Porombandak]

Kako su Hrvati, nevini farmeri s početka filma, kojim je poverena devojčica da bi joj spasli život, implicirani u bilo kakav zločin? Takvih slučajeva je bilo istorijski, i to je jasno naglašeno u filmu. Jedino ako ti tata nije prebrisao taj deo. Slučaj mog suseda poreklom iz Slavonije koji je opstao upravo jer su im Hrvati dojavili da dolaze Ustaše, pa je pobegao sa 12 godina u šumu. Celo selo je odvedeno u Jasenovac i stradalo. U filmu su zločinci klerofašisti Ustaše, a ne Hrvati.

U Aidi, jasno je da u zločinu ušestvuju svi Srbi, oni kojima je Aida bila nekad nastavnica, oni koji su je znali iz školskih dana, a zločinci su i oni sa kojima Aida deli zgradu na kraju i čiju decu obučava. Ni jedan Srbin u filmu nije nevin. Novinaru "nezavisne televizije" iz Beograda Holandjanin odgovara prezrivo "znate vi vrlo dobro šta se ovde dogadja". Implikacija je jasna.

[Osmi Socrates]

Mogu ja to vezati i za film.

Zasto Jasmila nije iskoristila ovaj, kako onaj gore kaze, istorijski fakt da ocrni citav srpski narod? A mogla je.

And that's why....

[Tempo]

moze li se igdje skinut
moze pp

Pokušavao sam pronaći i nisam uspio, vjerujem da se pojavi vremenom.

Imam želju da pogledam film i vrlo je upitno moje sagledavanje "umjetničke vrijednosti" komšijskog kandidata za Oskara pa se nemam namjeru oglašavati povodom istog.

Jasenovac je sam po sebi strašan i ja se iskreno pitam zašto film o istom nije recimo snimljen u vrijeme Jugoslavije i zašto jeste baš sad?

naravno da je snimljen. dokumentarac.

[Bloo]

Mogu ja to vezati i za film.

Zasto Jasmila nije iskoristila ovaj, kako onaj gore kaze, istorijski fakt da ocrni citav srpski narod? A mogla je.

And that's why....

Ima tema i za taj.film...ili da mergam teme?

Ovdje.se.diskutuje o.filmu koji nije niko.gledao...osim tebe.

[llull]

Mozda je cetnik koji je gledao pa hoce sada da troluje...

[Bloo]

Mozda je cetnik koji je gledao pa hoce sada da troluje...

Mozes.ti.to i bolje...

[Osmi Socrates]

Polako, brt, sa tim klevetama.

[Billy The Pljuc]

moze li se igdje skinut
moze pp

Pokušavao sam pronaći i nisam uspio, vjerujem da se pojavi vremenom.

Imam želju da pogledam film i vrlo je upitno moje sagledavanje "umjetničke vrijednosti" komšijskog kandidata za Oskara pa se nemam namjeru oglašavati povodom istog.

Jasenovac je sam po sebi strašan i ja se iskreno pitam zašto film o istom nije recimo snimljen u vrijeme Jugoslavije i zašto jeste baš sad?

naravno da je snimljen. dokumentarac.

Ima neki dokumentarac osim onoga što smo imali priliku gledati u posjetama Jasenovcu?

Možda se nisam izrazio ispravno, mislio sam na igrani film ovoga tipa.

[Porombandak]

Ima neki dokumentarac osim onoga što smo imali priliku gledati u posjetama Jasenovcu?

Lordan Zafranović je snimio dokumentarac Krv i pepeo Jasenovca 1983, gde je intervjuisao preživele logoraše. Nikad mu to u Zagrebu nije oprošteno. Igranih filmova nema koji se bave direktno Jasenovcem, ali je u nekoliko on provučen kao tema. Recimo, Deveti krug, sa Borisom Dvornikom, kandidovan za Oskara.

[Osmi Socrates]

Kako su Hrvati, nevini farmeri s početka filma, kojim je poverena devojčica da bi joj spasli život, implicirani u bilo kakav zločin? Takvih slučajeva je bilo istorijski, i to je jasno naglašeno u filmu. Jedino ako ti tata nije prebrisao taj deo. Slučaj mog suseda poreklom iz Slavonije koji je opstao upravo jer su im Hrvati dojavili da dolaze Ustaše, pa je pobegao sa 12 godina u šumu. Celo selo je odvedeno u Jasenovac i stradalo. U filmu su zločinci klerofašisti Ustaše, a ne Hrvati.

U Aidi, jasno je da u zločinu ušestvuju svi Srbi, oni kojima je Aida bila nekad nastavnica, oni koji su je znali iz školskih dana, a zločinci su i oni sa kojima Aida deli zgradu na kraju i čiju decu obučava. Ni jedan Srbin u filmu nije nevin. Novinaru "nezavisne televizije" iz Beograda Holandjanin odgovara prezrivo "znate vi vrlo dobro šta se ovde dogadja". Implikacija je jasna.

Pa eto, hajde da se osvrnem na ovo "klerofasisti". Kako bi izgledalo da neko napravi film o srpskom klerofasizmu?

Nije da nema sasvim jasnih istorijskih podataka da je SPC jedan od glavnih inicijatora srpske agresije devedesetih, cak i zacrtavanja teritorije koju treba osvojiti.

O direktnom ucestvovanju popova u ratovima i zlocinima takodje ima dokaza, kako u Drugom Svjetskom Ratu, tako i u ratu devedesetih.

[Billy The Pljuc]

Ima neki dokumentarac osim onoga što smo imali priliku gledati u posjetama Jasenovcu?

Lordan Zafranović je snimio dokumentarac Krv i pepeo Jasenovca 1983, gde je intervjuisao preživele logoraše. Nikad mu to u Zagrebu nije oprošteno. Igranih filmova nema koji se bave direktno Jasenovcem, ali je u nekoliko on provučen kao tema. Recimo, Deveti krug, sa Borisom Dvornikom, kandidovan za Oskara.

Hvala, nastojaću potražiti i pogledati.

[bingov buraz]

nijedan trenutak se ne moze osjetiti da ona zeli kriviti citav srpski narod za zlocin.

Na kraju filma, junakinja je prinudjena ziveti u istoj zgradi sa likom koga glumi Emir Hadžihafizbegović. Poruka je jasna - SVAKI od komšija Srba je potencijalni ratni zločinac. Poziv na mržnju, koje u Bosni nikad nije nedostajalo...

U Prijedoru,Srebrenici apsolutno.
I šutnja je zločin.

Da se podsjetimo Tomašica je pronađena jer su se lokalni Srbi pobojali da će im se otrovati voda koju koriste za piće zbog zakopanih leševa.

Omerta!

[llull]

Ima neki dokumentarac osim onoga što smo imali priliku gledati u posjetama Jasenovcu?

Lordan Zafranović je snimio dokumentarac Krv i pepeo Jasenovca 1983, gde je intervjuisao preživele logoraše. Nikad mu to u Zagrebu nije oprošteno. Igranih filmova nema koji se bave direktno Jasenovcem, ali je u nekoliko on provučen kao tema. Recimo, Deveti krug, sa Borisom Dvornikom, kandidovan za Oskara.

Hvala, nastojaću potražiti i pogledati.

Diskretno je provucen i u Tamo Daleko Je Sunce, a sjecam se da sam gledao neki film znam da logorasi pokusavaju da bjeze na camcu ... crno bijeli samo ne mogu da se sjetim imena. Cak skoro mi je negdje iskocio na yt.

[Osmi Socrates]

Ima toga jos.

Da se podsjetimo, Srbija je i zvanicno rehabitirala cetnistvo, i nesto ne vidim da se puno ljudi u Srbiji i RS-u sikira zbog toga.

Ako rehabilitiras pokret koji se jasno i nedvosmisleno zalagao za ubijanje svih drugacijih, kako mozes ocekivati neko povjerenje susjeda?

I sad ce neko izvaditi istorijski podatak da je bilo i drugih naroda u cetnicima. Takvo podmetanje i manipulacija istorijom je ispod svakog nivoa.

Bas kao i ovaj film. Manipulacija zrtvama, sa politickom pozadinom.

[_Scarlett_]

Kao neko ko je vise desnicar nego ljevicar, moram priznati da je ipak dobro da su nasi filmovi o ratu uglavnom napravljeni od strane ljevicara, jer da se SDA ekipa dokopala ratnih tema, vjerovatno bi napravili bas neki crno bijeli suffer porn a la Dara.

Srpske filmadzije cesto ne znaju za koncept suptilnosti i da recimo Schindlerova Lista ili Pijanist nisu postali hitovi jer u njima ima gomila leseva i incestoidne cuvarke logora koje se seksualno pale na zlocine (ovoga ima u ovoj Dari) nego jer je fokus na sudbine zrtava. Tako i nasi filmovi o ratu. U Grbavici nema prikazanog nijednog srpskog silovatelja niti se cak spominju puno "bad guys". Skoro citavi fokus je na zeni kome se to desilo, na cerku i odnos sa cerkom. Slicno je s Aidom.

Zato i mislim da ova Dara i nije ciljana svjetskoj publici nego domacoj (tj srpskoj). Previse je karikaturalna za film namjenjen svjetskoj publici.

[llull]

_Scarlett_ i ti si ga izgleda gledao ?
Jbt svi gledali fillm, a niko da kaze konkretno sta je to "karikaturalno" u filmu !?

[Osmi Socrates]

To je istina. Ne postoji mogucnost da ti lajkam post, pa da ovako kazem.

Problem je, izgleda, sto u Srbiji skoro i da ne postoji ljevicarska stranka, pa bi film vjerovatno bio isti karikaturalni prikaz jedne ozbiljne teme da je bilo ko na vlasti.

Ne znam. Finansirao ga je cetnik (sam za sebe govorio), pa ne znam sta se moglo ocekivati. Nije mi uopste jasno da bilo ko brani ovaj film, jer je i zanatski ispod nivoa.

[Osmi Socrates]

_Scarlett_ i ti si ga izgleda gledao ?
Jbt svi gledali fillm, a niko da kaze konkretno sta je to "karikaturalno" u filmu !?

Pa otprilike losa kopija Tarantinovog nacina nasilja, osim sto Tarantino uglavnom ne prikazuje nevine ljude koji ginu na takav nacin.

[_Scarlett_]

_Scarlett_ i ti si ga izgleda gledao ?
Jbt svi gledali fillm, a niko da kaze konkretno sta je to "karikaturalno" u filmu !?

Pa navela sam primjere na osnovu tri dobrih filmskih kriticara koji svi kazu isto: film je pretjeran i ne zna za suptilnost i mjeru. Incestoidna cuvarka logora se toliko seksualno uzbudjuje kad vidi kako kolju Srbe da mora imati hitan sex sastanak u svom autu. Jbg, to trebas biti umjetnik da napravis da ne djeluje kao pornografije patnje, a kako kazu ovi kriticari, ne uspijeva im.

[Porombandak]

Kako bi izgledalo da neko napravi film o srpskom klerofasizmu?

Nije da nema sasvim jasnih istorijskih podataka da je SPC jedan od glavnih inicijatora srpske agresije devedesetih, cak i zacrtavanja teritorije koju treba osvojiti

Ako pojam klerofašizma definišeš dovoljno široko, možeš koristiti takvu terminologiju. Što se uloge SPC u ratu devedesetih tiče, pojedine vladike i sveštenici su imali veću ulogu od nekih drugih. Ali da su bili inicijatori bilo čega, to malo teže. Uloga islamskih religijskih vođa kako na Kosovu tako i u BiH takođe bi se mogla preispitati, Izetbegović je u SFRJ bio i sudjen i objavio je neku Islamsku deklaraciju. No to se sve teško može uporediti sa klerofašizmom Ustaša. Komunizam je prilično dobro odvojio verske zajednice od države i devedesetih su se tek one vratile na scenu. Religija je bila ključni faktor u NDH, nasilnog pokatoličavanja je bilo u drugom svetskom ratu, a bar ja ne znam da je iko ikog terao da menja veru devedesetih. Sukobi su tad bili na nacionalnoj osnovi a popovi i hodže su tek bili podrška.

Ali skrećete sa teme. Film o Jasenovcu ne krivi sve Hrvate, naprotiv prilično je jasno napravljena razlika između Hrvata i klerofašista Ustaša (sprega sa katoličkom crkvom kroz "časne" sestre). To u filmu o Aidi nisam video, ali možda mi je promaklo, pa me podsetite - koji je to nevin Srbin tamo prikazan? Doduše, ni Holandjani nisu ispali sjajno, možda je takva bila realnost. Kraj filma medjutim gde Aida mora deliti zgradu sa zločincem je potpuno nerealan, kao minimum takvog bi prijavila nekom, tako da je to uradjeno svesno u filmu koji se inače dosta drži nekih detalja. Sa kojim ciljem, ako ne da se poentira?