Teorije zavjera, bre.... pa opletite

[sahara1428]

uz duzno postovanje, ali ko cita Faktor?

Hajd nazovi direktno dr Jahića pa provjeri, slažem se za Faktor

[Blixen]

nemam broj

[Dozer]

Kada se brisu postovi, odna je valjda red i reci razlog... Naslov teme je sasvim dovoljan da ukaze na otvorenost diskusije o bilo cemu, sve dok nema vrijedjanja.

[pemanapemani]

- "Da li smatras da su Izraelci glupi sto vakcinisu svoj narod u onom obimu?"

Ukljucujem se nepozvan, oprostices mi.

Ko god se vakcinise sa necim sto je napravljeno za 5 - 6 mjeseci umjesto da se pravi i kontrolise 5 - 10 godina ( kako da znamo dugorocne posljedice tih vakcina na organizam ? ) i to sa necim sto se zove eksperimentalna vakcina ( nisam je ja tako nazvao, tako je zovu u msm ), jer je na bazi RNA i koja se nikada nije koristila na ovaj nacin, pogotovo na nacin gdje se planira vakcinisati milijardu + ljudi, pri cemu za to nesto protiv cega se vakcinises ne postoji lijek, a po tvrdnjama se ne zna previse o virusu, gdje proizvodjaci nemaju nikakvu odgovornost za eventualnu ozljedu pri cemu jedan proizvodjac, Moderna, nije izbacio na trziste kapi za nos prije ove vakcine ( znaci 0 proizvoda, ne jedan nego nula ) dok drugom proizvodjacu, Pfizeru, vakcine nisu promarna djelatnost. Usput, Pfizer je u zadnjih 16 godina platio cca tri milijarde $ na vansudske nagodbe koje su oznacene sa najvecim vansudskim nagodbama. Dalja provjera me dovodi do jos nekoliko nagodbi od 50 miliona, 23 miliona $ i tako dalje. Sve od 2000 pa nadalje.

Sve se desilo i desava se bez bilo kakve javne rasprave, gdje se u javnom prostoru gura samo jedna prica i samo jedna strana. Nije da bas svi doktori i naucnici misle isto, samo oni nemaju 1% tog javnog prostora, ako imaju i tih 1%;

Zanemariti gore navedeno je veoma neozbiljno i hrabro. Po meni i prilicno glupo. Jer pricamo o necemu sto nije ebola, koliko god strasnim se prikazivalo, to bas i nije tako. Ovakva neopreznost i srljanje ili namjera ( reci ce teoreticar zavjere ) je van svake pameti, barem za mene.

Jedno je pricati o vakcinama protiv tetanusa ( koje isto imaju svojih aferima - zadnji slucaj se desio u Keniji 2014 i mani se snopesa i ostalih "fact checkera", ako hoces da provjeris sta se desilo, a ni google bas nije najbolji za takve provjere duckduckgo izbacuje dosta toga sto Google bas i ne izbacuje ) za koji postoji lijek preko stotinu godina i ta ista vakcina se razvija zadnjih 100 godina, a sasvim nesto drugo je kada imamo nesto sto je napravljeno za nekoliko mjeseci.

Izvini, ali nisam nesto siguran u cijelu pricu, a ne bih da otkrivam desavanja u organizmu za 5 - 10 godina. Radije cu se "kockati" sa koronom i uzdati se u vlastiti imunitet nego vjerovati na tudju rijec i vjerovati u nesto sto se napravilo 10 - 20 puta brze u odnosu na standardnu proceduru i sto je najbitnije bez dugorocne provjere. Ko misli da treba, bujrum. Za mene je to pokusni kunic, al bukvalno. Dzabna varijanta

Mislim da sam odgovorio na pitanje

Prije 6 mjeseci su tvrdili da je potreban vremenski rok od minimalno 20 mjeseci da se napravi iole sigurna vakcina, iako je i to previse kratak rok, ali situacija zajebana pa ce se potruditi.

Danas ti isti strucnjaci tvrde da si zatucani papak i teoreticar zavjere ako citiras njihove rijeci od prije pola godine.

[Industrialyzer]

A sta mislite da mRna vakcine mogu uraditi vasem organizmu i na koji nacin?

[pemanapemani]

A sta mislite da mRna vakcine mogu uraditi vasem organizmu i na koji nacin?

Na to pitanje ocito niko na svijetu nema odgovor.

Naravno, ako cemo nagadjati i pretpostavljati, onda naucna zajednica ima veliki problem, jer se onda otvara pandorina kutija pretpostavki i hipoteza koje ce odjednom postati naucne teorije, a za javnost prakticno cinjenice.

Nego, kako je prije sest mjeseci bilo potrebno minimalno 2 godine za iole sigurnu vakcinu, a danas papak ko ne zeli vakcine od 8 mjeseci?

[Medobrundo25]

A sta mislite da mRna vakcine mogu uraditi vasem organizmu i na koji nacin?

Ne znas ni ti niti bilo ko ocigledno jer je nova tehnologija koja nikada ranije nije primjenjivana na ljudima. Za par godina cemo znati

[Industrialyzer]

A sta mislite da mRna vakcine mogu uraditi vasem organizmu i na koji nacin?

Na to pitanje ocito niko na svijetu nema odgovor.

Naravno, ako cemo nagadjati i pretpostavljati, onda naucna zajednica ima veliki problem, jer se onda otvara pandorina kutija pretpostavki i hipoteza koje ce odjednom postati naucne teorije, a za javnost prakticno cinjenice.

Nego, kako je prije sest mjeseci bilo potrebno minimalno 2 godine za iole sigurnu vakcinu, a danas papak ko ne zeli vakcine od 8 mjeseci?

Ne znam za te dvije godine, mRna tehnologija i nije tako nova, i razvoj tih vakcina je dosta brzi.

Po nacinu djelovanja mRna vakcina, mislim da je situacija poprilicno dobra. Informaciona RNK se zadrzava vrlo kratko u organizmu, vrlo je specificna i iako smatram da treba pazljivo pratiti situaciju, mislim da zbog mehanizma djelovanja nema razloga za strah i paniku.

[shbc]

Napisao sam referat oko vakcina, de poklopi me, zivota ti, bas me zanima sta sam slagao, izmislio ili lose shvatio...cekam......

Ruska i kineska vakcina su vektorske ili standardne vakcine, nisu eksperimentalne mRNA vakcine, ali i dalje imamo problem i cijeloj prici.....provjera i pracenje sta se dasava u organizmu nakon jedne, pet ili deset godina od vakcinacije.

Inace, za ucestvovanje u takvim eksperimentima nekada su se dobre pare uzimale, sto je i logicno, jer si pokusni kunic, rizikujes od zdravlja do zivota, sada kao sto vidimo je sve dzaba i to na volonterskoj osnovi. Posteno, bujrum ko hoce, jos malo pa nestalo.

Ha? Ko se tebi obratio uopste?

Pitanja proslijedi nekome ko je strucan u toj oblasti, ja nisam. A mozes i googlati, ako te interesuje. Siguran sam da vec postoje istrazivanja i naucni radovi napisani na te teme.

Obratio sam se ja tebi, pa ocekujem kakav ozbiljan odgovor ili Hamou ce cipovati Gejts, u dilemi sam.....

Ne treba ti nikakva strucnost da mucnes malo glavom i razmislis, valjda ?

Ps. Siguran si da postoje naucni radovi i istrazivanja kako mozemo provjeriti desavanje u organizmu pet ili deset godina od vakcinacije koja se desila prije nekoliko mjeseci, kod vakcine koja je tek napravljena. Naravno da potoje, zovu se vremeplovi, uskocis, pogledas i vratis se. Ili bacanje graha, to je laksa varijanta, al nesigurnija, samo 94% uspjesnosti

Hajde sada, skoncentrisi se, pa polako ukljuci mozak, nije tp toliko tesko, zanima me tvoje misljenje.

Opet ti kazem. Fino google i vidis da li mrnk vakcina moze ostaviti dugorocne posljedice. Mozda je vakcina za COVID nova, ali mrnk tehnologija nije.

[pemanapemani]

A sta mislite da mRna vakcine mogu uraditi vasem organizmu i na koji nacin?

Na to pitanje ocito niko na svijetu nema odgovor.

Naravno, ako cemo nagadjati i pretpostavljati, onda naucna zajednica ima veliki problem, jer se onda otvara pandorina kutija pretpostavki i hipoteza koje ce odjednom postati naucne teorije, a za javnost prakticno cinjenice.

Nego, kako je prije sest mjeseci bilo potrebno minimalno 2 godine za iole sigurnu vakcinu, a danas papak ko ne zeli vakcine od 8 mjeseci?

Ne znam za te dvije godine, mRna tehnologija i nije tako nova, i razvoj tih vakcina je dosta brzi.

Po nacinu djelovanja mRna vakcina, mislim da je situacija poprilicno dobra. Informaciona RNK se zadrzava vrlo kratko u organizmu, vrlo je specificna i iako smatram da treba pazljivo pratiti situaciju, mislim da zbog mehanizma djelovanja nema razloga za strah i paniku.

Slazem se da treba pazljivo pratiti situaciju, ali je to trebalo uraditi na uzem krugu ljudi na globalnom nivou, tj., onima koji se dobrovoljno prijave. Nakon toga primjena na gradjanima.
To je do prije pola godine bio naucni standard.

Sad, eto, odjednom moze 10 puta brze.

Ako pitas kako to, ti si zadrti neuki divljak.

Za koje viruse su se do sad koristile mrna vakcine?

Laik sam, ali vidim da se uporno ponavlja kako to nije nova tehnologija.

[Industrialyzer]

Human trials of cancer vaccines using the same mRNA technology have been taking place since at least 2011. ‘If there was a real problem with the technology, we'd have seen it before now for sure,’ said Prof. Goldman.

Generalno, prvi put je mrna vakcina usla u ovu fazu, ali tehnologija vuce korijene unazad tro decenije. Upravo je to poenta, jako dugo se pripremala tehnologija i sada je konacno spremna. Usavrsavala se i ljudi koji su kompetentniji od nas su odlucili da smo spremni za implementaciju.

[Mogy87]

Tuga je da ovi "borci za prava onkoloskih pacijenata" nisu svjesni koliko ce upravo njima pomoci cinjenica da su se nezamislive kolicine novca utrosile za usavrsavanje mRNA tehnologije.

Upravo na njoj je zasnovana revolucionarna, ali nezamislivo skupa imunoterapija. Pa sam BioNtech je kompanija specijalizovana upravo za to podrucje.

S druge strane ideja koristenja RNA kao lijeka postoji vec dugi niz godina.

Fomivirsen je lijek zasnovan na ovoj tehnologiji i odobren 1998. godine. Korišten je za ozbiljne infekcije oka izazvane CMV virusom kod imunokompromitovanih osoba. To je posebno važno jer se dodatna pažnja posvećuje osobama koje imaju "oslabljen" imunološki sistem. Upravo je ova tehnologija i koristena jer za takve osobe uobicajena terapija nije bila adekvatna.

Ovo je FDA odobrenja iz 1998. godine.

https://www.accessdata.fda.gov/drugsatf ... ravene.cfm

[pemanapemani]

Znaci, do sada imamo samo jedan potvrdjen lijek na bazi ove tehnologije i prvi put vakcinu napravljenu za osam mjeseci.

Ali dobra strana je sto ce nas promatrati u narednim godinama i biljeziti nuspojave.

Definitivno nismo pokusni kunici.

[Mogy87]

Ne. Imas citav niz lijekova.

Evo o imunoterapiji

RNA-Based Vaccines in Cancer Immunotherapy

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4668311/

Evo na primjer i Givosiran koji sluzi za lijecenje jetrene porfirije.

https://www.fda.gov/news-events/press-a ... re-disease

Do danasnjeg dana vakcinisano preko 50 miliona ljudi bez ikakvih ozbiljnijih nuspojava. Ja tebi mogu navesti jos 50 lijekova ti neces ni razmisliti ovome sto pisem.

A niko tebe nece tjerati da se vakcinises. Slobodno sacekaj 5 do 10 godina ili nemoj nikako.

[belfy]

Ukljucujem se nepozvan, oprostices mi.

Ko god se vakcinise sa necim sto je napravljeno za 5 - 6 mjeseci umjesto da se pravi i kontrolise 5 - 10 godina ( kako da znamo dugorocne posljedice tih vakcina na organizam ? ) i to sa necim sto se zove eksperimentalna vakcina ( nisam je ja tako nazvao, tako je zovu u msm ), jer je na bazi RNA i koja se nikada nije koristila na ovaj nacin, pogotovo na nacin gdje se planira vakcinisati milijardu + ljudi, pri cemu za to nesto protiv cega se vakcinises ne postoji lijek, a po tvrdnjama se ne zna previse o virusu, gdje proizvodjaci nemaju nikakvu odgovornost za eventualnu ozljedu pri cemu jedan proizvodjac, Moderna, nije izbacio na trziste kapi za nos prije ove vakcine ( znaci 0 proizvoda, ne jedan nego nula ) dok drugom proizvodjacu, Pfizeru, vakcine nisu promarna djelatnost. Usput, Pfizer je u zadnjih 16 godina platio cca tri milijarde $ na vansudske nagodbe koje su oznacene sa najvecim vansudskim nagodbama. Dalja provjera me dovodi do jos nekoliko nagodbi od 50 miliona, 23 miliona $ i tako dalje. Sve od 2000 pa nadalje.

Sve se desilo i desava se bez bilo kakve javne rasprave, gdje se u javnom prostoru gura samo jedna prica i samo jedna strana. Nije da bas svi doktori i naucnici misle isto, samo oni nemaju 1% tog javnog prostora, ako imaju i tih 1%;

Zanemariti gore navedeno je veoma neozbiljno i hrabro. Po meni i prilicno glupo. Jer pricamo o necemu sto nije ebola, koliko god strasnim se prikazivalo, to bas i nije tako. Ovakva neopreznost i srljanje ili namjera ( reci ce teoreticar zavjere ) je van svake pameti, barem za mene.

Jedno je pricati o vakcinama protiv tetanusa ( koje isto imaju svojih aferima - zadnji slucaj se desio u Keniji 2014 i mani se snopesa i ostalih "fact checkera", ako hoces da provjeris sta se desilo, a ni google bas nije najbolji za takve provjere duckduckgo izbacuje dosta toga sto Google bas i ne izbacuje ) za koji postoji lijek preko stotinu godina i ta ista vakcina se razvija zadnjih 100 godina, a sasvim nesto drugo je kada imamo nesto sto je napravljeno za nekoliko mjeseci.

Izvini, ali nisam nesto siguran u cijelu pricu, a ne bih da otkrivam desavanja u organizmu za 5 - 10 godina. Radije cu se "kockati" sa koronom i uzdati se u vlastiti imunitet nego vjerovati na tudju rijec i vjerovati u nesto sto se napravilo 10 - 20 puta brze u odnosu na standardnu proceduru i sto je najbitnije bez dugorocne provjere. Ko misli da treba, bujrum. Za mene je to pokusni kunic, al bukvalno. Dzabna varijanta

Mislim da sam odgovorio na pitanje

svoje misljenje si zasigurno dao. odgovor na pitanje nisi. ti svakako mozes cekati 5 ili 10 godina ili se odluciti da se ne zelis vakcinisati. to nikome drugom ne bi trebao braniti ako se osjeca ugrozenim. jel tako?

Sve sto je Cvrle napisao, ja vam ovdje tupim vec mjesecima. I niko od vas nista od toga nije uspio osporiti na bilo koji nacin, ali eto...mi smo teoreticari zavjere jer iznosimo cinjenice koje vidite i znate i vi... Zasto vi slijepo vjerujete u sve to, i na osnovu cega, to samo vi znate...

I niko nikome ne brani, niti moze zabraniti da se vakcinise. Problem je u suprotnoj strani, zvanicnoj, koja vec sad namece obaavezu te vakcinacije kroz razne restrikcije normalnog zivota koje se vec polako i najavljuju i uvode...

A zasto se vakcinisati necim za sta niko ne zna ni koliko dugo daje imunitet, a pogotovo sta sve moze uzrokovati dugorocno... meni je zaista nejasno...

sto tako neposteno drug Dozer? ne prema meni, nego upravo covjeku kojeg "podrzavas". tupis ti hurac ovdje oko toga, kada sam ti ovo pitanje postavio vise puta ti si ga samo ignorisao. eto te sada junacki da preko cvrleta dobacis kako si ti to sve rekao prije njega. dobro, ja vjerujem da ces cvrletu oprostiti sto ponavlja ono sto si ti vec toliko mjeseci tupio. treba jos samo Lao Ce reci kako je i on pricao isto kao i ti, samo da je cvrle eho vasih sabranih djela. ajde bjezi ba...

[pemanapemani]

@Mogy87
Opet ponavljam da sam laik.

Ti prije dva posta tvrdis da ima jedan odobren lijek, a u proslom postu navodis jos neke lijekove, ali ne navodis da li imaju odobrenje FDA.

Slusam sta govore i pisu strucnjacu. Moje je misljenje da pobijaju sami sebe u slucaju vakcina.

Mislim da svako treba donijeti odluku za sebe.
Samo mi se cini da sve ide ka tome - imate slobodu da birate hocete li primiti vakcinu, ali ako je ne primite necete moci mrdnuti.
Naravno, niko vam ne ugrozava slobodu.

[Mogy87]

@Mogy87
Opet ponavljam da sam laik.

Ti prije dva posta tvrdis da ima jedan odobren lijek, a u proslom postu navodis jos neke lijekove, ali ne navodis da li imaju odobrenje FDA.

Slusam sta govore i pisu strucnjacu. Moje je misljenje da pobijaju sami sebe u slucaju vakcina.

Mislim da svako treba donijeti odluku za sebe.
Samo mi se cini da sve ide ka tome - imate slobodu da birate hocete li primiti vakcinu, ali ako je ne primite necete moci mrdnuti.
Naravno, niko vam ne ugrozava slobodu.

Gdje sam navela da ima 1 lijek? Taj lijek je bio primjer.

Ja vjerujem da ces imati pravo izbora. Pa ko voli nek izvoli.

[belfy]

Ukljucujem se nepozvan, oprostices mi.

Ko god se vakcinise sa necim sto je napravljeno za 5 - 6 mjeseci umjesto da se pravi i kontrolise 5 - 10 godina ( kako da znamo dugorocne posljedice tih vakcina na organizam ? ) i to sa necim sto se zove eksperimentalna vakcina ( nisam je ja tako nazvao, tako je zovu u msm ), jer je na bazi RNA i koja se nikada nije koristila na ovaj nacin, pogotovo na nacin gdje se planira vakcinisati milijardu + ljudi, pri cemu za to nesto protiv cega se vakcinises ne postoji lijek, a po tvrdnjama se ne zna previse o virusu, gdje proizvodjaci nemaju nikakvu odgovornost za eventualnu ozljedu pri cemu jedan proizvodjac, Moderna, nije izbacio na trziste kapi za nos prije ove vakcine ( znaci 0 proizvoda, ne jedan nego nula ) dok drugom proizvodjacu, Pfizeru, vakcine nisu promarna djelatnost. Usput, Pfizer je u zadnjih 16 godina platio cca tri milijarde $ na vansudske nagodbe koje su oznacene sa najvecim vansudskim nagodbama. Dalja provjera me dovodi do jos nekoliko nagodbi od 50 miliona, 23 miliona $ i tako dalje. Sve od 2000 pa nadalje.

Sve se desilo i desava se bez bilo kakve javne rasprave, gdje se u javnom prostoru gura samo jedna prica i samo jedna strana. Nije da bas svi doktori i naucnici misle isto, samo oni nemaju 1% tog javnog prostora, ako imaju i tih 1%;

Zanemariti gore navedeno je veoma neozbiljno i hrabro. Po meni i prilicno glupo. Jer pricamo o necemu sto nije ebola, koliko god strasnim se prikazivalo, to bas i nije tako. Ovakva neopreznost i srljanje ili namjera ( reci ce teoreticar zavjere ) je van svake pameti, barem za mene.

Jedno je pricati o vakcinama protiv tetanusa ( koje isto imaju svojih aferima - zadnji slucaj se desio u Keniji 2014 i mani se snopesa i ostalih "fact checkera", ako hoces da provjeris sta se desilo, a ni google bas nije najbolji za takve provjere duckduckgo izbacuje dosta toga sto Google bas i ne izbacuje ) za koji postoji lijek preko stotinu godina i ta ista vakcina se razvija zadnjih 100 godina, a sasvim nesto drugo je kada imamo nesto sto je napravljeno za nekoliko mjeseci.

Izvini, ali nisam nesto siguran u cijelu pricu, a ne bih da otkrivam desavanja u organizmu za 5 - 10 godina. Radije cu se "kockati" sa koronom i uzdati se u vlastiti imunitet nego vjerovati na tudju rijec i vjerovati u nesto sto se napravilo 10 - 20 puta brze u odnosu na standardnu proceduru i sto je najbitnije bez dugorocne provjere. Ko misli da treba, bujrum. Za mene je to pokusni kunic, al bukvalno. Dzabna varijanta

Mislim da sam odgovorio na pitanje

svoje misljenje si zasigurno dao. odgovor na pitanje nisi. ti svakako mozes cekati 5 ili 10 godina ili se odluciti da se ne zelis vakcinisati. to nikome drugom ne bi trebao braniti ako se osjeca ugrozenim. jel tako?

Cuj nisam dao odgovor na pitanje procitaj malo pazljivije....

Koliko vidim, generalno, nije sporno vakcinisanje, ko hoce bujrum, ali sa covid pasosima i najavama restrikcija vecina se tjera na vakcinaciju, narocito u razvijenim zemljama sa "boljim", jacim i izgradjenijim, u sirem obliku, "represivnim" aparatom, ako ne direktno onda indirektno.

Takodjer, ako nisi primjetio, u javnom prostoru, nemamo raspravu za ili protiv vakcinacije nego situaciju kako natjerati sve da se vakcinisu. Slozices se da je to malo cudno ?

Ove sto hoce da se vakcinisu vakcina bi trebala da stiti, ne znam sto se i ostali tjeraju kada samo sebe ugrozavaju, navodno. Cijela situacija nema logike, al nikako.

pa zapravo nisi. ja sam lijepo pitao jednostavno pitanje. da li je Izrael glup sto vakcinise toliki broj ljudi? tu mogu biti samo dva odgovora - da i ne. ti si vrlo jasno iznio svoj stav o vakcinisanju sa trenutacnim vakcinama i to je sasvim ok.

sto se tice covid pasosa i restrikcijama, ja sam prvi protiv toga. ako neko ko nije vakcinisan zeli da seta svuda ima isto pravo da to cini kao i vakcinisan, jer to moze samo biti na stetu tog pojedinca ili eventualno nekog drugog koji nije vakcinisan. sam birao - sam dobio, sto je po meni sasvim ok. jest malo nefer prema zdravstvenom sistemu, jer je vakcina jeftinija od ljecenja, ali ja sam za da svi, pa i vakcinisani, snose troskove lijecenja tih osoba iz ciste humanosti.

ali ako zaista zelis ici do srzi problema nevakcinisanja onda ti je to najlakse provjeriti na nivou osnovnih vakcina za dijete i onih koji su odbijali da vakcinisu svoju djecu, te kako su ta nevakcinisana djeca prolazila tokom obdanista i pocetka skolovanja.

moj zakljucak je da nevakcinisanje moze donijeti stetu samo onima koji nezele da se vakcinisu. kako sijes, tako ces znjeti. sloboda izbora je tu. i ne vidim bas da bilo ko tjera nekoga da se vakcinise. ako neko to cini, onda sam protiv njega svakako.

[pemanapemani]

[
Gdje sam navela da ima 1 lijek? Taj lijek je bio primjer.

Ja vjerujem da ces imati pravo izbora. Pa ko voli nek izvoli.

Pogresno sam shvatio, izvini.

Uglavnom, ovo je prva mrna vakcina, a proizvedena ekspresno.

Druge vakcine koje su "klasicne", isto proizvedene u kratkom vremenskom periodu.

U martu tvrdili da za sigurnu vakcinu treba minimalno 20 mjeseci.

[Mogy87]

[
Gdje sam navela da ima 1 lijek? Taj lijek je bio primjer.

Ja vjerujem da ces imati pravo izbora. Pa ko voli nek izvoli.

Pogresno sam shvatio, izvini.

Uglavnom, ovo je prva mrna vakcina, a proizvedena ekspresno.

Druge vakcine koje su "klasicne", isto proizvedene u kratkom vremenskom periodu.

U martu tvrdili da za sigurnu vakcinu treba minimalno 20 mjeseci.

Niti jedna vakcina, osim kineskog Sinovaca nije klasicna. Vektorske vakcine su postojale ranije, ali ne na nacin na koji je napravljena AstraZeneca/Oxford.

A imali su odlicnu osnovu. BioNtech, firma koja je napravila vakcinu, se bavi upravo koristenjem mRNA tehnologije za lijecenje raka. A prethodna istrazivanja za vakcinu protiv SARSA 1 i MERSA su dala naucnicima saznanja o samom virusu i koji pristup da primijene.

Evo kako to vizuelno izgleda.

[Industrialyzer]

[Dozer]

svoje misljenje si zasigurno dao. odgovor na pitanje nisi. ti svakako mozes cekati 5 ili 10 godina ili se odluciti da se ne zelis vakcinisati. to nikome drugom ne bi trebao braniti ako se osjeca ugrozenim. jel tako?

Sve sto je Cvrle napisao, ja vam ovdje tupim vec mjesecima. I niko od vas nista od toga nije uspio osporiti na bilo koji nacin, ali eto...mi smo teoreticari zavjere jer iznosimo cinjenice koje vidite i znate i vi... Zasto vi slijepo vjerujete u sve to, i na osnovu cega, to samo vi znate...

I niko nikome ne brani, niti moze zabraniti da se vakcinise. Problem je u suprotnoj strani, zvanicnoj, koja vec sad namece obavezu te vakcinacije kroz razne restrikcije normalnog zivota koje se vec polako i najavljuju i uvode...

A zasto se vakcinisati necim za sta niko ne zna ni koliko dugo daje imunitet, a pogotovo sta sve moze uzrokovati dugorocno... meni je zaista nejasno...

sto tako neposteno drug Dozer? ne prema meni, nego upravo covjeku kojeg "podrzavas". tupis ti hurac ovdje oko toga, kada sam ti ovo pitanje postavio vise puta ti si ga samo ignorisao. eto te sada junacki da preko cvrleta dobacis kako si ti to sve rekao prije njega. dobro, ja vjerujem da ces cvrletu oprostiti sto ponavlja ono sto si ti vec toliko mjeseci tupio. treba jos samo Lao Ce reci kako je i on pricao isto kao i ti, samo da je cvrle eho vasih sabranih djela. ajde bjezi ba...

Svi moji postovi stoje i sada, slobodno se vrati i pretrkeljaj. A meni je drago da ima jos ljudi koji vide iste stvari kao i ja, i razumiju.

Treba li ista dalje reci od toga da je onaj francuski dokumentarac "Hold Up" banovan sa svih portala...? YT ga ukinuo prvi, nakon toga i svi ostali. Jesi li odgledao?
Najtragicnije je kako ide ta diskreditacija i kako se svi redom, od autora, do onih koji se u filmu pojavljuju, po automatizmu svrstavaju u teoreticare zavjere, a istovremeno se bukvalno niko ne bavi navodima koji su izneseni u filmu, i pride potkrijepljeni raznim isjeccima izjava raznih zvanicnika, dokumentima, itd..
Sada kada googlas "Hold Up documentary", sve sto dobijes jeste more "analiza" tog dokumentarca, i sve su redom podvedene pod "teorija zavjere". Ali dokumentarca nigdje... Bar ga ja nisam uspio pronaci...

[cvrčak_na_hedonizmu]

Sada kada googlas "Hold Up documentary", sve sto dobijes jeste more "analiza" tog dokumentarca, i sve su redom podvedene pod "teorija zavjere". Ali dokumentarca nigdje... Bar ga ja nisam uspio pronaci...

Promjeni browser dozeru duckduckgo ili brave sigurno ferceraju. Google, za trazenje skakljivih stvari, je bas problematican i ne izbacuje skoro nista. Sreca da se ne gura samo jedna strana i prica i sreca da nema cenzure



Ps. Odlican, francuski, dokumentarac. Ali avaj, sve su teorije zavjere, reko' cnn i silni fact checkeri

[pemanapemani]

[
Gdje sam navela da ima 1 lijek? Taj lijek je bio primjer.

Ja vjerujem da ces imati pravo izbora. Pa ko voli nek izvoli.

Pogresno sam shvatio, izvini.

Uglavnom, ovo je prva mrna vakcina, a proizvedena ekspresno.

Druge vakcine koje su "klasicne", isto proizvedene u kratkom vremenskom periodu.

U martu tvrdili da za sigurnu vakcinu treba minimalno 20 mjeseci.

Niti jedna vakcina, osim kineskog Sinovaca nije klasicna. Vektorske vakcine su postojale ranije, ali ne na nacin na koji je napravljena AstraZeneca/Oxford.

A imali su odlicnu osnovu. BioNtech, firma koja je napravila vakcinu, se bavi upravo koristenjem mRNA tehnologije za lijecenje raka. A prethodna istrazivanja za vakcinu protiv SARSA 1 i MERSA su dala naucnicima saznanja o samom virusu i koji pristup da primijene.

Evo kako to vizuelno izgleda.

Već si postavljala ovaj grafički prikaz koji ugrubo objašnjava određene nedoumice.

Vremenski period od 10 do 18 mjeseci.
Vakcina napravljena za minimalnih deset mjeseci, ako uzmemo u obzir da su odmah u februaru počeli sa radom.

U tih 10 mjeseci nauka obavještava javnost da je ovo virus iz porodice korona. Korona virusi se proučavaju 40 godina i specifični su za životinje. Isto tako, uporno se ponavlja kako o ovom soju korona virusa koji je prešao na ljude znamo malo. U maju i junu se barata postotcima od 5 do 10%. Donose se poprilično stroge mjere i ograničavaju ljudske slobode. Struka nas obavještava da će u najboljim uvjetima za sigurnu vakcinu biti potrebno blizu dvije godine. Zaključak - virus je opasan i ne znamo puno o njemu.

Onda krajem novembra gotove vakcine. U decembru odobrenja. U januaru 2021., početak masovne vakcinacije.

Virus opasan i znamo malo o njemu. Tehnologija za proizvodnju većine vakcina nova i upotrebljava se prvi put za vakcine. Proizvedene u rekordnom roku, nekoliko puta braže nego ikad prije.

Ovo bih nekako mogao shvatiti i prihvatiti da je smrtnost od virusa 10+%.

Na kraju ću dodati da nisam nikakav teoretičar zavjere. Virus postoji i mislim da nije nimalo bezazlen. Znam više desetina osoba koje su prebolovale virus, a neki nažalost nisu uspjeli.

Isto tako, nisam antivakser, naprotiv.

Ovakvim "načinom rada" nauka prelazi na polje religije.

Od ljudi se traži da vjeruju kako vakcine nemaju dugoročne negativne posljedice.
Nauka jednostavno nema dokaza kako će vakcine dugoročno djelovati na ljudski organizam. Ne zato što je nesposobna, korumpirana, zavjerenička..., nego jer nije bilo dovoljno vremena.

[Mogy87]

@pemanapemani razumijem ja da su ljudi skepticni radi brojnih razlicitih poruka koje cuju kroz medije od strucnih ljudi.
Ruku na srce, vjerujem da je i struka iznenadjena cinjenicom u kako kratkom roku su razvijene vakcine za koje je dolazano da su sigurne i efikasne. Pa preko 50 miliona ljudi je uspjesno vakcinisano.
E sad te izjave za vakcine na pocetku treba razumjeti i sa psiholoske strane. Jer da su ljudima “obecali” vakcinu za godinu dana, a to se ne desi je mnogo gore nego da daju neki konzervativniji rok.

Evo ovdje je lijepo objasnjeno sta se to ubrzalo i zasto se moglo tako. Pa zamisli samo na svom poslu. Neko ti dodje i kaze reci mi koliko ti ljudi treba da nesto zavrsite u najbrzem mogucem roku. Znaci neogranicen budzet. Sigurno bi neke stvari mogle ici brze, a neke bas i ne bi.

https://theconversation.com/less-than-a ... med-150414

Kljucno je takodjer sto smo u sred aktivne pandemije. Kad se ispituje efikasnost vakcina na ljudima ne smijes vakcinisati osobu i zaraziti je virusom. Vec vakcinises pola ucesnika, drugo pola dobije placebo. I cekas da se dovoljan broj ljudi zarazi. Razumijes zasto to ide brze ako je virus svuda oko nas?

Ponavljam, apsolutno sam za pravo izbora pa kad/ako ljudi osjete dovoljnu sigurnost neka se vakcinisu.