Kutak za ateističko-religijski trenutak

[apsidejzi]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

To je tek pocetak provalije. Kojeg njega? Allaha, Jahvea, Isusa, Apolona, Zeuza, AmonRa, Thora, Manitua, Hera, Athena, Ares, Artemis, Demeter, Brahma, Devi, Shiva, Vishnu, Geneshva, Balder, Loki, Freya, Heimdall, Altjira, Baiame, Mokoi, Mamaragan, Adroa, Kaang, Gu, Anubis itd itd itd itd.

Izaberes pogresnog opet ce te onaj pravi kazniti za sva vremena jer nisi vjerovao bas u njega. Il si mozda bas ti taj sretnik kojem se onaj pravi smilovao i od svih milijardi i milijardi ljudi izabrao bas tebe da vjerujes u njega.

No ni tu nije kraj jer kad izaberes onog pravog, recimo Jahve/Isus/Marija trojstvo, po kojoj verziji je pravo? Pravoslavlje, katolicizam, protestantizam, ortodoksija (istocna i orjentalna), Baptist, Episkop, Franjevac, Evangelist, Metodist, luteranac, Anglikan,

Ili ako izaberes Allaha onda opet nisi 100% siguran jer mozda on nece biti zadovoljan nacinom na koji mu se molis posto mozes biti: Sufija, Sija, Haridzija, Vehabija, Selefija, Ahmedija, Isilovac, Islamski filozof, Sunija, Ibadija, Murdzija, Kaderija, Dzehmija, Batinija, Deobandi, Gulenovac, Liberalni, Kuranija, Ehlu hadis...


Bukvalno unutar same religije imas vjerovanja da su one druge subgrupe PRAVOG BOGA ukrivu i da ce biti kaznjeni za sva vremena jer ne vjeruju u PRAVU verziju njega...

[The 51st State]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

[apsidejzi]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

Crvena je netacna i nije ateisticka. Nema to veze sa vrijednoscu ljudi. Ljudi nisu nista vredniji od ostalih zivih vrsta koje su koevoluirale sa nama. Ljude ne treba ubijati zbog toga sto ako napravis drustvo u kome je ubijanje normalna pojava rizikujes i sam da budes ubijen. Sigurnost je drustvena potreba koja omogucava lakse prezivljanje i produzenje vrste. Dakle, evolutivni razlog da ne ubijas pripadnike svoje vrste. Isto kao podjela rada. Moze svako za sebe raditi i loviti ali ako se udruzimo imamo vise sanse da prezivimo. Nemamo jako tijelo i onda nam je u grupi spas.

Za razliku od nas druge zivotinje nemaju tu potrebu i kod njih je normalno ubijanje drugih jedinki iz iste vrste. S druge strane imas zivotinjske vrste koje funkcionisu kao i ljudi. Vukovi na primjer. Ni oni se medjusobno ne ubijaju jer im je korisnije sa saradjuju. Onaj vuk koji postane previse agresivan biva ubijen od ostalih clanova ili bude izolovan i odbacen na neki nacin. Koliko ja znam, Kur'an se ne odnosi na vukove. Oni nemaju taj "moral" ali su ipak moralni.

[MorningStar]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

Tuzan je to svijet u kojem ne ides da ubijas sve oko sebe samo zbog toga da te nebi veliki sa neba u rostilj bacio.

[The 51st State]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

Tuzan je to svijet u kojem ne ides da ubijas sve oko sebe samo zbog toga da te nebi veliki sa neba u rostilj bacio.

Atheist computer:

"Human beings didn't create us we evolved from plastic n wire "

[MorningStar]

Tuzan je to svijet u kojem ne ides da ubijas sve oko sebe samo zbog toga da te nebi veliki sa neba u rostilj bacio.

Atheist computer:

"Human beings didn't create us we evolved from plastic n wire "

You are saying its not God that created computers ? God created humans that built computers therfore God created computers

[Plavo-bijeli]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

burazeru, ti si prolupao.. kakve veze ovo ima sa mojim postom? Jedno je misliti da Bog postoji, a drugo je mislit da Bog postoji i da ti znaš baš ko je taj Bog i da se et oti baš moliš tom Bogu koji je inace sadista.. daj

[The 51st State]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

burazeru, ti si prolupao.. kakve veze ovo ima sa mojim postom? Jedno je misliti da Bog postoji, a drugo je mislit da Bog postoji i da ti znaš baš ko je taj Bog i da se et oti baš moliš tom Bogu koji je inace sadista.. daj

mororo sam buraz, energija nije svemocna nego konacna i kreirana stvar, ne zamjero

[saint_mirad]

Nema previse smisla kritikovati zlocine pocinjene od strane ateista jer nisu pocinjeni u ime ateizma sigurno. Ateizam nema nikakvu teologiju niti dogme, ima samo jednu negacijsku tvrdnju koja se tice odnosa prema bozanstvima.

Ateisti dolaze iz raznih krajeva politicko-ekonomskog spektra i cesto im se medjusobno brojni stavovi razlikuju. Tako ateista moze biti u isto vreme i fasista i komunista, ali i neki liberal koji ceni razne slobode. Niko od njih nije manje ateista od nekog drugog, i bas zbog toga sto su atesti izrazito heterogena grupacija i sto ne postoji sistem koji ih okuplja, ne vidim kako mogu postojati zlocini pocinjeni u ime ateizma.

[aurora313]

Moram priznati da vjernici uvijek izvuku poneko ‘ubojito oružje‘ kojim kao ućutkaju ateističke tvrdnje. Naravno, nikada u vidu dokaza, ali znam da bi svaki kindergarden uživao u zabavi.
Bilo bi nam teže da se nosimo sa vjernicima ako bi se ovi okrenuli samo jednom bogu. Jer njihov problem leži u tadašnjoj nemogućnosti da međusobno komuniciraju, što danas dovodi do konfuzija svake vrste.
Sjećam se vlastite mladosti i navijačkih stavova kada se radilo o Pitarima i Štrumpfovima. Svako je branio svoj tim srcem i dušom, a bome smo se znali potući e kako bi onima dokazali da smo ‘mi‘ u pravu.
A zatim—kako je vrijeme odmicalo i mi postajali stariji—to osjećanje pripadnosti je počelo da blijedi i gubi intenzitet i važnost. Postali smo iskusniji. Pa smo počeli da se družimo sa članovima protivničke strane, što je dovelo do toga da smo potpuno zaboravili oko čega smo se uopšte prepirali!
Da je u pitanju bila nauka, i dan danas bi znali šta su bili uzroci neslaganja.

[Optimus Prime]

Ma meni je smiješno da neko može vjerovati da je Bog, ta svemoguća energija, se napokon javila i odlučila da kaže o sebi kroz knjige, koje su pune nelogičnosti, grešaka što historijskih, što naučnih, pune nenormalnih i nemoralnih stvari... hej vjerovati da smo skontali ko je fakat taj Bog i da je on odlučio da će kazniti za sva vremena one koji ne vjeruju u njega.. pa jebote nismo u trećem vijeku.. šta vam je.. probudite se...

Jos smjesnije je kad odes korak unazad i vjerujes da bi neko Alfa i Omega bice postavilo takva pravila igre koja ce odlucivati koji ce pojedinci provesti vjecnost u groznim patnjama.

Zamisli, da si ti ultimativno bice koje je stvorilo svemir i ljude. Dakle znas da su ljudi podvodljivi i da lazu. Znas da na svijetu postoje hiljade drugih religija koje tvrde slicno. I opet, iako si vec vise puta zajebo stvar (124.000 poslanika, indzil itd) tebi u tvojoj svemogucnosti i sveznanju ne pada nista drugo na pamet nego da pokusas ponovo istu taktiku. Saljes redovno svog glasnogovornika u pustinju koji onda 23 godine diktira ono sto ti smatras zadnjom objavom. Na kraju dobijes prototip necega sto se objektivno gledano ne razlikuje od ostalih 6000 religija. I onda prepustas ljudima da se slijepo odluce hoce li vjerovati bas tom liku kojega si izabrao. Taman koda ljudi imaju vjecnost da izucavaju islam i ostalih 6000 religija da bi za sebe mogli zakljuciti koje religija ima najvise smisla ili da li iti jedna ima smisla.

Empirijski gledano, nista od toga ne igra nikakvu ulogu sa obzirom da se ljudi iskljucivo po automatizmu odlucuju u sta ce vjerovati. Cisto sumnjam da je i jedan posto muslimana procitalo kuran, a jos manje su ga shvatili. Oni su samo muslimani zato sto su im i roditelji bili, a njihovi roditelji su muslimani zato sto su podrucja u kojima su zivjeli njihovi pretci, nekad u historiji potpali pod utjecaj islamskog kalifata.

To danas znaju i mala djeca, a svemoguce bice bi to takodjer trebalo znati.

[The 51st State]

Nema previse smisla kritikovati zlocine pocinjene od strane ateista jer nisu pocinjeni u ime ateizma sigurno. Ateizam nema nikakvu teologiju niti dogme, ima samo jednu negacijsku tvrdnju koja se tice odnosa prema bozanstvima.

Ateisti dolaze iz raznih krajeva politicko-ekonomskog spektra i cesto im se medjusobno brojni stavovi razlikuju. Tako ateista moze biti u isto vreme i fasista i komunista, ali i neki liberal koji ceni razne slobode. Niko od njih nije manje ateista od nekog drugog, i bas zbog toga sto su atesti izrazito heterogena grupacija i sto ne postoji sistem koji ih okuplja, ne vidim kako mogu postojati zlocini pocinjeni u ime ateizma.

Zato i nema humanisticku vrijednost, prosto ko dan. Slepaju se religiji i to je to, smisao postojanja oponiranje i negacija.

[saint_mirad]

Nema previse smisla kritikovati zlocine pocinjene od strane ateista jer nisu pocinjeni u ime ateizma sigurno. Ateizam nema nikakvu teologiju niti dogme, ima samo jednu negacijsku tvrdnju koja se tice odnosa prema bozanstvima.

Ateisti dolaze iz raznih krajeva politicko-ekonomskog spektra i cesto im se medjusobno brojni stavovi razlikuju. Tako ateista moze biti u isto vreme i fasista i komunista, ali i neki liberal koji ceni razne slobode. Niko od njih nije manje ateista od nekog drugog, i bas zbog toga sto su atesti izrazito heterogena grupacija i sto ne postoji sistem koji ih okuplja, ne vidim kako mogu postojati zlocini pocinjeni u ime ateizma.

Zato i nema humanisticku vrijednost, prosto ko dan. Slepaju se religiji i to je to, smisao postojanja oponiranje i negacija.

Ateizam i ne mora imati nuzno humanisticku vrednost bas jer je to jedan negacijski stav. Za jednog komunistu je vaznije sto je komunista nego da je ateista, vise ga njegova komunisticka ideologija definise nego stav prema verovanju u Boga. Isto tako neki fasista moze u prvi plan isturiti svoju ideologiju, dok ce ateizam biti od sekundarne vaznosti.

[The 51st State]

Nema previse smisla kritikovati zlocine pocinjene od strane ateista jer nisu pocinjeni u ime ateizma sigurno. Ateizam nema nikakvu teologiju niti dogme, ima samo jednu negacijsku tvrdnju koja se tice odnosa prema bozanstvima.

Ateisti dolaze iz raznih krajeva politicko-ekonomskog spektra i cesto im se medjusobno brojni stavovi razlikuju. Tako ateista moze biti u isto vreme i fasista i komunista, ali i neki liberal koji ceni razne slobode. Niko od njih nije manje ateista od nekog drugog, i bas zbog toga sto su atesti izrazito heterogena grupacija i sto ne postoji sistem koji ih okuplja, ne vidim kako mogu postojati zlocini pocinjeni u ime ateizma.

Zato i nema humanisticku vrijednost, prosto ko dan. Slepaju se religiji i to je to, smisao postojanja oponiranje i negacija.

Ateizam i ne mora imati nuzno humanisticku vrednost bas jer je to jedan negacijski stav. Za jednog komunistu je vaznije sto je komunista nego da je ateista, vise ga njegova komunisticka ideologija definise nego stav prema verovanju u Boga. Isto tako neki fasista moze u prvi plan isturiti svoju ideologiju, dok ce ateizam biti od sekundarne vaznosti.

Slazems se, samo bih korigovao ne nuzno da nema, nego nema, sa indvidualnog aspekta gledano ima ali upravo ta indvidualnost ga limitira da kreira univerzalniji vrijedonosni sistem koji je neophodan za funkcionisanje zajednice.

[saint_mirad]

Slazems se, samo bih korigovao ne nuzno da nema, nego nema, sa indvidualnog aspekta gledano ima ali upravo ta indvidualnost ga limitira da kreira univerzalniji vrijedonosni sistem koji je neophodan za funkcionisanje zajednice.

E ovo jesi u pravu. Zato ne postoji veliki ateisticki pokret u rangu neke velike religije. Tesko je okupiti ljude oko necega sto se temelji na negaciji, uglavnom se koriste afirmacije i rituali odredjenog tipa da se kreira kohezivna zajednica. Ateisti se mogu pozvati na nauku i scijentizam kao nesto u sta "veruju", ali i kad se tako postavi ne funkcionise kao religije ili ideologije.

[apsidejzi]

Zato i nema humanisticku vrijednost, prosto ko dan. Slepaju se religiji i to je to, smisao postojanja oponiranje i negacija.

Ateizam i ne mora imati nuzno humanisticku vrednost bas jer je to jedan negacijski stav. Za jednog komunistu je vaznije sto je komunista nego da je ateista, vise ga njegova komunisticka ideologija definise nego stav prema verovanju u Boga. Isto tako neki fasista moze u prvi plan isturiti svoju ideologiju, dok ce ateizam biti od sekundarne vaznosti.

Slazems se, samo bih korigovao ne nuzno da nema, nego nema, sa indvidualnog aspekta gledano ima ali upravo ta indvidualnost ga limitira da kreira univerzalniji vrijedonosni sistem koji je neophodan za funkcionisanje zajednice.

Pa hajde da se vratimo na ubistvo koje spocitavas ateistima. Ja sam dao evolutivni razlog zasto ne treba ubijati jedni druge. prijeti nam sigurnosti i svi imamo bolju sansu da prezivimo sa ekstenim predatorima ako se medjusobno ne ubijamo. Medjutim, kakva je svrha kamenovanja na smrt dvoje ljudi koji su imali seks. Sta je univerzalno u tome pa da bude dio UNIVERZALNOG vrijednosnog sistema. Preljuba uopste nije drustveni problem nego individualni. Mogao bi biti drustveni u slucaju da je mnogo rasiren i da se ne zna ko je kome roditelj te da dolazi do incesta a da se i ne zna. To bi onda dovodilo do radjanja defektne djece i to bi mogao biti problem.

No nije problem u preljubi, problem je u hvatanju preljubnika na djelu. I u islamskim drustvima imas preljube koliko hoces. Razlika je samo sta sa preljubnicima. Po tom univerzalnom zakonu, treba ih oboje kamenovati do smrti. Ako nista, onda makar zenu kamenovati do smrti kako bi se ostali naucili pameti. Za mene je ovo totalno dehumanizirajuce jer problem nije u preljubi nego u potencijalnom radjanju djece i gubljenju traga o porijeklu. No to se rijesi jednostavnim razilazenjem partnera. Pogotovo ako nema djece medju preljubnicima. U slucaju da ima dijete, i da se sazna... pa onda se vec zna. Eventualna djeca oba preljubnika tj polubraca i polusestre se nece "pariti" i necemo imati incesta. Ponavljam, problem nastane kada se sazna za preljubu i eventualno kukavicije jaje. Imas koliko hoces muskaraca koji odgajaju tudje dijete pa nikom nista. nema incesta uglavnom. Tako da taj argument sa incestom ne vidim kao problem. Problem je iskljucivo LJUBOMORA a to je individualni problem.

Ustvari, kad bolje razmislim, vrijednosni sistem treba da se bazira iskljucivo na drustvenoj koristi i sve individualne stvari treba ostaviti po strani. Ako drustvu nesto koristi/steti to treba nagraditi/sankcionisati. Mi kada pogledamo svete knjige vidjecemo da je to zapravo sustina vecine vjerskih zakona s tim da smo mi kao drustvo evoluirali i percepcija sta koristi/steti drustvu se izmjenila tokom vremena.

Evo recimo, jednostavni primjer ROBOVLASNISTVA. Nekada se to smatralo drustveno korisnom pojavom i bilo je sasvim OK i odobreno kroz svete knjige. Danas vise ne. Nekada je homoseksualizam bio problem drustva danas vise ne. Imamo slobodne homoseksualce u zapadnim drustvima evo vec 50tak godina i nista spektakularno se nije desilo. Ne radja se vise pedera/lezbejki nego prije 50 godina. Nije uticalo na smanjenje populacije ni na koji nacin. Nije doslo do "kvarenja" drustva. Cak smo tehnoloski napredovali. Danas ne putujemo do svetih mjesta na konjima i kamilama nego avionima. Danas komuniciramo i real time i sl. Sve je napredovalo, mada legaliziranje LGBT zajednice nema nista s tim.

Zakljucak, LGBT nije drustveno ni stetan ni koristan prema tome, nije drustveni problem i nema potrebe za implementacijom nekih "vrijednosti". Ali u tadasnjim LOKALNIM drustvima (lokalnim u vremenu i prostoru) LGBT se smatrao stetnim i knjige koje su pisane za LOKALNE potrebe sadrze ajete/stihove lokalnog karaktera. Prema tome, to nije nikakav UNIVERZALNI model vrijednosti nego LOKALNI SEMITSKI model (i Kur'an i Biblija).

Tako da... ne znam o kakvim univerzalnim vrijednostima pricamo, kad je dobar dio istih prevazidjen i jos uvijek nema nikakve drustvene katastrofe.

[vatrogasac]

[vatrogasac]

[Edouard]

“Sve srebro i zlato, sve mjedeno i gvozdeno posuđe neka se posveti Gospodu i neka dođe u riznicu Gospodnju!” (2 Samuel, 24:19)

Zoro, matori muljatoru, to ti je Jošua 6:19, a ne (2 Samuel, 24:19)

[apsidejzi]

@vatrogasac - jel zaista ocekujes da neko zrtvuje sat vremena zivota gledajuci random emisiju? Daj malo konkretnije. Jel neki dio posebno interesantan. nesto konkretno na sta ze zeli ukazati paznja i tako to. Mogu i ja ovdje izvaliti milion videa o raznim tematikama.

[apsidejzi]

“Sve srebro i zlato, sve mjedeno i gvozdeno posuđe neka se posveti Gospodu i neka dođe u riznicu Gospodnju!” (2 Samuel, 24:19)

Zoro, matori muljatoru, to ti je Jošua 6:19, a ne (2 Samuel, 24:19)

Da li je poruka drugacija ako je referenca drugacija?

[Edouard]

“Sve srebro i zlato, sve mjedeno i gvozdeno posuđe neka se posveti Gospodu i neka dođe u riznicu Gospodnju!” (2 Samuel, 24:19)

Zoro, matori muljatoru, to ti je Jošua 6:19, a ne (2 Samuel, 24:19)

Da li je poruka drugacija ako je referenca drugacija?

Čija poruka? Ti znaš poruku?

[apsidejzi]

Zoro, matori muljatoru, to ti je Jošua 6:19, a ne (2 Samuel, 24:19)

Da li je poruka drugacija ako je referenca drugacija?

Ti znaš poruku?

Znam citat i vidim da isto pise. Mogao si napisat i daje Kur'anska sura u pitanju il da je citat iz neke knjige od Dostojevskog. Da li referenca mijenja poruku?

[vatrogasac]

@vatrogasac - jel zaista ocekujes da neko zrtvuje sat vremena zivota gledajuci random emisiju? Daj malo konkretnije. Jel neki dio posebno interesantan. nesto konkretno na sta ze zeli ukazati paznja i tako to. Mogu i ja ovdje izvaliti milion videa o raznim tematikama.

@apsidejzi, a ko ti je rekao da gledaš? Ni ja ne čitam sve tvoje upise niti komentarišem PhotoShop uradke.

[saint_mirad]

Ja sam pogledao ovaj deo još kad je izašao, zanimalo me. U njemu zaista jeste na fin način predstavljen kroz žive primere suživot islama i modernih tendencija, i to jeste svojstveno bosanskom islamu, koji je evropski najpre.

Ono što nije rečeno u klipu jeste da prosečan musliman u Bosni ipak ne živi ovako, a još manje prosečan musliman u Aziji ili Africi. Ovo je pomalo i romantiziran prikaz, ako ćemo iskreno.