Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#301 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by madner »

Medonja77 wrote: 02/01/2021 09:21
madner wrote: 02/01/2021 08:46
Medonja77 wrote: 01/01/2021 22:56

tebi fakat nije dobro
tu pise da je SWM posto vlasnik MVG od 2002

kakve to veze ima sa udjelom privatnog i državnog vlasništva

većina buseva su različitih privatnih kompanija koje samo voze pod znakom MVGa
Nevjerovatan nivo neznanja, nije postao vlasnik nego osnovao. SWM je Minhenski holding svih komunalnih usluga, vlasnistvo grada Mihena. Gdje tu vidis privatno vlasnistvo?

Busevi su mozda djelom od privatnih kompanija, ali preko MVG nije trzisna utakmica. Uglavnom nevjerovatan nivo nepismenosti, niti znas sta je vlasnistvo a sta je korperacija, niti shvatas sta znaci da busevi rade preko MVG za razliku od trzisnog principa.
nemam namjeru s tobom dalje trunit
pogotovo sto je nebitno za samu poentu

a poenta je
da ne možes poredit Švabu i njegov odnos prema državnim i javnim preduzećima koji s tim preduzećima upravlja kao privatnik
sa balkanskom stokom koja je naslijedila jugokomunistički sistem i mentalitet i kojima javna preduzeća služe samo za partijsko uhljebljavanje
jarana iliti drugova i njihovih familija
dakle to je razlika nebo i zenlja !!
e to je poenta
GRAS i MVG su nebo i zemlja !!!
ali ne kako onaj stručnjak kaže jer imaju tramvaje :lol: a drugi nemaju
nego u odnosu prema poslovanju preduzeća i njegovoj ekonomskoj rentabilnosti, za Švabu je to odnos kao i bilo koje druge privatne kompanije
Jos jednom ne znas osnove, MVG izrizicto nema profit kao cilj (ali ima cilj da pokrije sto vise troskova).
Da Grad Minhen misli da moze privatnik obavljati taj posao, ne bi imao MVG.
Sine su itekako bitne u toj racunici ali ne razumijes ni osnove pa tvrdis prvo da je privatno, sada kao privatno.

Dakle ne znas osnove, nasao si primjer gdje postoji razlog da drzava bude vlasnik i nisi ni svjestan sta pricas.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53005
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#302 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Chmoljo »

pinkman wrote: 02/01/2021 03:14
Chmoljo wrote: 02/01/2021 02:54 niko to ne spori. SVA javna preduzeća u BiH su problematična. SVA.

ali javna dobra ne bi bila javna da su toliko ili ikako isplativa. a bez toga, nema ugodnijeg življenja. trabunjanja kako sve treba privatizovati obično se obiju o glavu onima koji nemaju pojma o čemu pričaju i koji zaboravljaju da privatnik radi za profit, a da je država tu da pokrije ono što je neisplativo ali višestruko korisno.
Pa da, ali sve sto nije esencijalo (energetika, vodovod, grijanje...) treba privatizovati. To su BH Telecom, SARAJEVO-OSIGURANJE, Union banka, i tako dalje.

Elektroprivredu ostaviti, ali otjerati, za pocetak, 1/3 administracije. I dalje investirati u obnovljive izvore elektricne energije, a polako se odmicati od rudnika. Gradimo TE, a u svijetu se to odbacuje. Njemacka posljednju zatvara 2038. godine.

Javni servis isto ukinuti jer to niko vise i ne gleda. Samo nas kosta dzaba. Pogotovo nove generacije koje dolaze. Niti sporta niti bilo sta. Neko ce reci "da, ali kad je bila korona super je posluzio javni servis za osnovne i srednje skole".

Pravo pitanje je zasto nemamo platforme kao sto su Khan Academy, Coursera, itd. gdje ucenici mogu gledati lekcije koje prate nastavni plan i program.
U stvari, slažemo se. Sve jasno. Mada ne bih ja telecom brojao kao neesencijalan, pogotovo u vremenu u kojem živimo. Kod nas nije samo problem stranačko i rodbinsko zapošljavanje, imaš i taj političko-mafijaški momentum i oblandi nacionalizma kada ti jedan telekom troši dobit čisto da ništa ne uplati poreza.

Ali ne mogu ja to objasniti ovom glupku koji navodi jedan primjer u prilog svojoj tvrdnji, a onda kad skonta da se zajebo, kaže nije to ni bitno, bitno je ono što sam ja reko. :lol:
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53005
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#303 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Chmoljo »

madner wrote: 02/01/2021 09:09 Ovaj drugi delegat postavlja statistike a pojma nema, ne zna reci zasto je nesto problem ili koji procent i zasto bi bio dobar.

Bar osnovno znanje bi trebali imati, da znate sta pisete.
Ma to ti je ova magarac ekipa. Imaju amove, zacrtali nešto reć i on će ti isto guslati i zatrpavati glupostima. Vidiš da postavlja primjere koji govore upravo koliko je šupalj.

Piše mu da ljudi rade zajedno sa privatnicima u autobuskom segmentu, ali njemu nije jasno kako nije ista cijena održavanja autobusa i tramvaja sa popratnom infrastrukturom. Još kaže, privatnik će pokrivati troškove iz jedne linike dobitkom iz druge :lol:

Jašta će :lol:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#304 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by madner »

Medonja77 wrote: 02/01/2021 10:02
madner wrote: 02/01/2021 09:41
Medonja77 wrote: 02/01/2021 09:21

nemam namjeru s tobom dalje trunit
pogotovo sto je nebitno za samu poentu

a poenta je
da ne možes poredit Švabu i njegov odnos prema državnim i javnim preduzećima koji s tim preduzećima upravlja kao privatnik
sa balkanskom stokom koja je naslijedila jugokomunistički sistem i mentalitet i kojima javna preduzeća služe samo za partijsko uhljebljavanje
jarana iliti drugova i njihovih familija
dakle to je razlika nebo i zenlja !!
e to je poenta
GRAS i MVG su nebo i zemlja !!!
ali ne kako onaj stručnjak kaže jer imaju tramvaje :lol: a drugi nemaju
nego u odnosu prema poslovanju preduzeća i njegovoj ekonomskoj rentabilnosti, za Švabu je to odnos kao i bilo koje druge privatne kompanije
Jos jednom ne znas osnove, MVG izrizicto nema profit kao cilj (ali ima cilj da pokrije sto vise troskova).
Da Grad Minhen misli da moze privatnik obavljati taj posao, ne bi imao MVG.
Sine su itekako bitne u toj racunici ali ne razumijes ni osnove pa tvrdis prvo da je privatno, sada kao privatno.

Dakle ne znas osnove, nasao si primjer gdje postoji razlog da drzava bude vlasnik i nisi ni svjestan sta pricas.
sinčino opet lupaš ko maksim po diviziji
Svabo isto upravlja javnim preduzećima kao i privatnik tako da je maltene svejedno
to je poenta koju ti sine ne kontas
ponovo sine, upraljanje Švabe javnim dobrima i preduzećima je nebo i zemlja od debilnog Balkanca zaraženog jugosocijalizmom koji u javnim preduzećima vidi samo priliku da uhljebi partijske jarane i familiju,
nema veze što bhtelekom realno treba 1500 radnika, važno je bilo uhljeebi 3300
i kad bi ga preuzeo sutra T com a o čemu je bilo riječi Švabo i sveo broj zaposlenih na relano potrebnih 1500 a T com je u vlasništvu njemačke države :wink:

kontaš ili treći put da ti crtam
Nepismeni djecace, to nije sto si napisao ranije.

Sasvim drugi argument koji nema nikakve veze sa ovom diskusijom jer ne mozemo teleportovati Bavarce. Svabe su u Stutgartu.

Kontam da vise ne tvrdis gluposti, nego samo da nisi nikad tvrdio gluposti, mada jesi.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#305 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by drndalo »

Strućnjacima sa 77 u imenu, a ubijedjen sam da je jedan u pitanju sa vise “imena” mali zadatak.

Da malo istraze privatizaciju Britanskih zeljeznica krajem 1980ih godina, te ponovnu nacionalizaciju velikog dijela istih, jer je bila jako uspjesna. Privatnici jako dobro odrzavali sine, pa ih je nekoliko zajbanih nesreca ubijedilo da to nije bila dobra ideja...
espn
Posts: 1478
Joined: 27/06/2018 19:01

#306 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by espn »

Login7777 wrote: 02/01/2021 07:26
espn wrote: 02/01/2021 02:52
Login7777 wrote: 01/01/2021 21:57 Image
Jedan od razloga truhlosti jugoslovenske ekonomije.
Te temelje će bankrot 1982.godine da razotkrije.
I dan danas u BiH sličan mentalitet je zadržan koji se ogleda u " što država ne pravi fabrike" urlanju.
Sto ne pravi fabrike? Sta je to pametnije od proizvodnje proizvoda visoke vrijednosti? Nargila, i trzni centri? Ustvari bolje je pitanje, sta je bilo sa svim proslim fabrikama? Kad necete vec da se ugledate na Njemacku, ugledajte se na Tursku, tamo nicu nove fabrike. Sta, po tebi, po sda logici, bolje je u 21. stoljecu praviti carape, maline, nego motore, procesore, a sve smo to imali.
Teorija, a zatim i praksa je pokazala da su tržišta efikasnija u alokaciji kapitala od države. Nije to nikakva sda logika.

Sda logika i jeste jačanje javnog sektora nerazumnim uhljebljivanjima koje su preuzeli i naslijedili od bivšeg sistema.

Ne prave se motori i procesori samo radi motora i procesora nego se prave kada je to ekonomski isplativo i efikasno u suprotnom takve ekonomije koje pokušaju da prave "sve" dožive propast.
SFRJ ti je samo jedan primjer iz 20-og vijeka, tu je i niz ostalih pretežno socijalističkih zemalja.
Kako napraviti da je to konkurentno?
Premda smo mi toliko mala drzava da ne mozemo vise nista proizvesti konkurentno. Procesori se prave da rjesavaju kompjutacijske probleme, motori da zamjene rad covjeka, kako je zbog toga mogla propasti Jugoslavija?
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#307 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by drndalo »

Jel ti stvarno mislis da postoji zaista slobodno trziste bilo gdje u svijetu? Ukljucujuci i hameriku?

Jastaradi... Pa malo-malo upumpavaju 300 triliona dolara za stabilizaciju trzista kojeg su sami unistili izmisljanjem i falsifikovanjem finansijskih derivata na trzistu/berzi... Kad to radi Rusija, Turska, ili neka manja halasa, to je socijalizam... Kad to rade amercke federalne rezerve, koje su baj d vej privatna kompanija, onda je to dobrodosao korektor kapitalistickog sistema...

Ponovicu pitanje o privatizaciji Britanskih zeljeznica... Teoretski fina ideja, drzava izbija veliki trosak, firme, dakle mnozina se bave time, uvode konkurenciju jedni drugima, teoretski ljudi se voze jeftinije, brze, i bolje nego drzavnim... Pa ako pocne srati Silverlink, ti predjes u Virgin... Kad vidju vraga, nakon 20 god. slabog odrzavanja sinske/signalne infrastrukture, pocese vozovi iskakati iz skretnica i sudarati se medjusobno... Ups... Privatnici umjesto 300 mil. godisnje, trosili 30 na to... I to je drzalo vodu dok je drzalo... Sve je bilo super “trzisno”...

I ondaK, kad je skoro sejtan odnio salu, ultra kapitalisticka Britanija, zamisli bezobrazluka NACIONALIZUJE sve to, i nabije ih nogama u guzice... Kakav samar slobodnim trzistima! Kakav udar na drzavotvornost... Bla, bla, bla...

A sve je na papiru Adama Smita tako lijepo izgledalo...
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#308 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

espn wrote: 02/01/2021 12:29
Login7777 wrote: 02/01/2021 07:26
espn wrote: 02/01/2021 02:52

Sto ne pravi fabrike? Sta je to pametnije od proizvodnje proizvoda visoke vrijednosti? Nargila, i trzni centri? Ustvari bolje je pitanje, sta je bilo sa svim proslim fabrikama? Kad necete vec da se ugledate na Njemacku, ugledajte se na Tursku, tamo nicu nove fabrike. Sta, po tebi, po sda logici, bolje je u 21. stoljecu praviti carape, maline, nego motore, procesore, a sve smo to imali.
Teorija, a zatim i praksa je pokazala da su tržišta efikasnija u alokaciji kapitala od države. Nije to nikakva sda logika.

Sda logika i jeste jačanje javnog sektora nerazumnim uhljebljivanjima koje su preuzeli i naslijedili od bivšeg sistema.

Ne prave se motori i procesori samo radi motora i procesora nego se prave kada je to ekonomski isplativo i efikasno u suprotnom takve ekonomije koje pokušaju da prave "sve" dožive propast.
SFRJ ti je samo jedan primjer iz 20-og vijeka, tu je i niz ostalih pretežno socijalističkih zemalja.
Kako napraviti da je to konkurentno?
Premda smo mi toliko mala drzava da ne mozemo vise nista proizvesti konkurentno. Procesori se prave da rjesavaju kompjutacijske probleme, motori da zamjene rad covjeka, kako je zbog toga mogla propasti Jugoslavija?
Nije pod moranjem da se sve pravi.
Pogledaj pod teorija komparativnih prednosti.
Skršiti milijarde u određene projekte za koje znaš da finalni proizvod nema tržište, čisto radi ponosa države, je ludost koja dovodi do bankrota kao što je i SFRJ doživjela 1982.godine.
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#309 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

drndalo wrote: 02/01/2021 12:44

Jastaradi... Pa malo-malo upumpavaju 300 triliona dolara za stabilizaciju trzista kojeg su sami unistili izmisljanjem i falsifikovanjem finansijskih derivata na trzistu/berzi... Kad to radi Rusija, Turska, ili neka manja halasa, to je socijalizam... Kad to rade amercke federalne rezerve, koje su baj d vej privatna kompanija, onda je to dobrodosao korektor kapitalistickog sistema...
Pojednostavljeno.
To je sistem Johna Maynarda Keyensa.
Da je do Miltona Friedmana, mnogi bi išli u bankrot.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#310 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by drndalo »

Login7777 wrote: 02/01/2021 13:06
drndalo wrote: 02/01/2021 12:44

Jastaradi... Pa malo-malo upumpavaju 300 triliona dolara za stabilizaciju trzista kojeg su sami unistili izmisljanjem i falsifikovanjem finansijskih derivata na trzistu/berzi... Kad to radi Rusija, Turska, ili neka manja halasa, to je socijalizam... Kad to rade amercke federalne rezerve, koje su baj d vej privatna kompanija, onda je to dobrodosao korektor kapitalistickog sistema...
Pojednostavljeno.
To je sistem Johna Maynarda Keyensa.
Da je do Miltona Friedmana, mnogi bi išli u bankrot.
Naravno da je pojednostavljeno za ovu raspravu... Ili cemo iscitavati 296 str. Bilansa stanja Barkli banke?

Pa sta fali bankrotu? Zar nije to jedan od postulata kapitalizma i slobodnog trzista? Ne valja? Nek propadne, doci ce neko ko valja...! Banka nema para jer je usrala? Sta je radila banka? Bankrotirala...

Tu su Islandjani ispali Tite! Mi da vam otplacujemo banke? Mrsh!
Last edited by drndalo on 02/01/2021 13:12, edited 1 time in total.
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#311 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

drndalo wrote: 02/01/2021 13:10
Login7777 wrote: 02/01/2021 13:06
drndalo wrote: 02/01/2021 12:44

Jastaradi... Pa malo-malo upumpavaju 300 triliona dolara za stabilizaciju trzista kojeg su sami unistili izmisljanjem i falsifikovanjem finansijskih derivata na trzistu/berzi... Kad to radi Rusija, Turska, ili neka manja halasa, to je socijalizam... Kad to rade amercke federalne rezerve, koje su baj d vej privatna kompanija, onda je to dobrodosao korektor kapitalistickog sistema...
Pojednostavljeno.
To je sistem Johna Maynarda Keyensa.
Da je do Miltona Friedmana, mnogi bi išli u bankrot.
Naravno da je pojednostavljeno za ovu raspravu... Ili cemo iscitavati 296 str. Bilansa stanja Barkli banke?

Pa sta fali bankrotu? Zar nije to jedan od postulata kapitalizma i slobodnog trzista? Ne valja? Nek propadne, doci ce neko ko valja...! Banka nema para jer je usrala? Sta je radila banka? Bankrotirala...

Tu su Islandjani ispali Tite! Mi da vam otplacujemo banke? Mrsh!
Ne fali ništa. Ja bih to povaljao kao Lehman Brothers.
Pogotovo kad pročitaš knjigu o Velikoj Recesiji, All the devils are here.
Tu vidiš spregu raznih US administracija sa Wall Streetom.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53005
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#312 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Chmoljo »

Dečko, previše si retardiran da shvatiš da ti se hoće reći da mnoga preduzeća postoje zbog opšteg dobra i ugodnijeg života koje svi mi plaćamo kroz subvencije.

Mnogo od toga je neisplativo, ali se vraća na nekoj drugoj strani. Pošto veliki idiot da ti objasnim najjednostvnije koliko se može:

Kada bi država uložila u sarajevski jgs, obezbjedila udobna vozila, redovne linije i jeftinu kartu koju bi pokrila subvencijama, bilo bi manje auta, manje aero zagađenja.

Onda uloži u subvencije plina, da se izbace čvrsta goriva.

Šta se dobija? Zdravija nacija, gdje se pare ne troše na liječenje plućnih i kardiovaskularnih bolesti kroz ZZO i zdraviju populaciju koja duže živi i može pridonositi ekonomski. I razlog više da omladina ne bježi u inostranstvo.

Dobija se bolji protok ljudi, širi se zona skupljih nekretnina, mnogi privredni subjekti zbog te mobilnosti mogu biti konkurentniji, jer neće ljidi odbijati da rade jer ti je firma u Reljevu.

Ali boli tebe kurac za logikom i koristi koju ima društvena zajednica. Ti si ovdje došao da guslaš svoje, glumiš nekog bosanskog nacionalistu ( ne bošnjačkog) gdje je prijašnji režim bio fuj, a kapitalizam je kul, i još postavljaš primjere koji diskredituju upravo tvoju priču.

Koliko glup moraš biti?
User avatar
Haris.ba
Posts: 35596
Joined: 08/09/2005 20:08

#313 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Haris.ba »

Od mitova u jugoslavenskoj ekonomiji izgleda da dodjosmo do mitova u danasnjoj ekonomiji. :D

Nemojte puno o prirodnim monopolima. To je jedna posebna tema. Prirodni monopoli su isti i u komunistickoj i kapitalistickoj ekonomiji. Razlika je samo kako se pristupa njihovim upravljanjem.

A zeljeznica u Velikoj Britanija je jedna ogromna tema. I nije primjer da pokaze da je privatizacija ili podrzavljenje bolje ili gore. Jer u samoj privatizaciji zeljeznica u Britaniji uvedena su cetiri razlicita sistema jer su zeljeli zadovoljiti razne stvari. Neki funkcionise dobro, neki ne. Iz niza razloga.

Razne zemlje to rjesavaju na razne nacine. Amerika ne napravila mrezu autoputeva drzavnom intervencijom. A zeljeznice su haman privatne. I veoma su efikasne u prevozu robe. U prevozu putnika su srednja zalost. I sve to ima svoj razlog.
A, recimo najjeftiniji transport, a veoma vazan za privredu odrzava vojska. Npr.razne vodne kanale (mogu misliti komentara da recimo vojska kod nas uzme odrzavati plovnost Save). I sve je to prirodni monopol.
User avatar
drndalo
Posts: 25040
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#314 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by drndalo »

Medonja77 wrote: 02/01/2021 13:11 ma ti mješaš žabe i babe i ufatio se željeznica ko pijan plota
naveo sam već i Deutche Bahn je većinski državni ali su jedan dio privatizovali i to se tako radi, putrm dionicarskih drustava gdje se zadrži paket dionica koji je odlučujući
ali ono što je poenta, što tebi i ovim ostalim jugosocijalističkim furačima ne ide u glavu, a što moram evo nekoliko puta ponavljat da DRŽAVA NA ZAPADU u kapitalističkom svijetu ima isti odnos kao i privatni kapital, nema tu puno razlike
a to je NEBO I ZEMLJA razlika od socijalističko uhljebske naslijeđene države i mentaliteta na Balkanu i njenog odnosa prema javnim državnim preduzećima koja se smatraju izbornim plijenom i prilikom za uhljebljavanje partijskih drugova i rodbine i niđe veze sa rentabilnim ekonomskim poslovanjem nema

ide li ti ti u glavu
Meni to jako dobro ide u glavu i jedan sam od onih koji trune preko svake mjere o neophodnosti boljeg, domacinskog upravljanja svime javnim, sto ne bi radio svojoj firmi, da ne radis ni drzavnoj, opstinskoj, nicijoj...

Ono sto ti pokusavam nacrtati navedenim primjerima je da tvoja mantra o “privatizaciji” kao magicnom rjesenju nije tacna, jer su ljudi uvijek i svuda kvarna roba, i ako imaju priliku, ukrasce nam iz dzepa sve sto ne budemo branili...

Kako to rijesiti nemam jednostavnu ideju, jer da imam vec bih bio milijarder u Americi i Engleskoj, zemlji Proleterskoj... Ali da se moze, mora i treba ici u tom pravcu je neophodno. I to je i do sviju nas... Da to trazimo i zahtijevamo. Kada mozda dodjemo na takva mjesta koja rade na tome, da se ne prodamo za male pare da se nastavi isto samo u druge dzepove...

I samo da znas da pricas sa jednim jugonostalgicarem koji je u vrlo nepopularna doba na casovima Marksizma raspravljao sa profesoricama o svim nelogicnostima koje sam uvidjao, posebno ekonomskim, vec od 1984... Vrlo brzo su skontale da usutiti necu bez rasprave argumentima, a ne zato sto se to kaze. Pa je bilo tu raznih razmjena, ali mislim da smo svi iz toga mogli nauciti nesto. Vise glava je uvijek pametnije, osim ako su tu samo da klimaju... Stari mi je radio za Austrijance od 1984, pa sam i taj uvid u “Zapad” imao, koji vecina iz razreda nije...

Nikad nijedan sistem nije idealan jer ovisi o ljudima, a ljudi su hovna... Pa ni SFRJ, ni CCCP, ni Americki, ni Svedski... Svi imaju mane i vrline... Nije tesko zakljuciti koji su se bolje pokazali, sto ne znaci da oni drugi u svoje vrijeme na svojim mjestima nisu bili napredak u odnosu na ono prije. Jel moglo bolje? Jest, uvijek i na svakom mjestu.
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#315 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

Haris.ba wrote: 02/01/2021 13:30 Od mitova u jugoslavenskoj ekonomiji izgleda da dodjosmo do mitova u danasnjoj ekonomiji. :D

Nemojte puno o prirodnim monopolima. To je jedna posebna tema. Prirodni monopoli su isti i u komunistickoj i kapitalistickoj ekonomiji. Razlika je samo kako se pristupa njihovim upravljanjem.

A zeljeznica u Velikoj Britanija je jedna ogromna tema. I nije primjer da pokaze da je privatizacija ili podrzavljenje bolje ili gore. Jer u samoj privatizaciji zeljeznica u Britaniji uvedena su cetiri razlicita sistema jer su zeljeli zadovoljiti razne stvari. Neki funkcionise dobro, neki ne. Iz niza razloga.

Razne zemlje to rjesavaju na razne nacine. Amerika ne napravila mrezu autoputeva drzavnom intervencijom. A zeljeznice su haman privatne. I veoma su efikasne u prevozu robe. U prevozu putnika su srednja zalost. I sve to ima svoj razlog.
A, recimo najjeftiniji transport, a veoma vazan za privredu odrzava vojska. Npr.razne vodne kanale (mogu misliti komentara da recimo vojska kod nas uzme odrzavati plovnost Save). I sve je to prirodni monopol.
Podsjeti me na ovaj video o američkoj željeznici.
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#316 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

Medonja77 wrote: 02/01/2021 13:11 ma ti mješaš žabe i babe i ufatio se željeznica ko pijan plota
naveo sam već i Deutche Bahn je većinski državni ali su jedan dio privatizovali i to se tako radi, putrm dionicarskih drustava gdje se zadrži paket dionica koji je odlučujući
ali ono što je poenta, što tebi i ovim ostalim jugosocijalističkim furačima ne ide u glavu, a što moram evo nekoliko puta ponavljat da DRŽAVA NA ZAPADU u kapitalističkom svijetu ima isti odnos kao i privatni kapital, nema tu puno razlike
a to je NEBO I ZEMLJA razlika od socijalističko uhljebske naslijeđene države i mentaliteta na Balkanu i njenog odnosa prema javnim državnim preduzećima koja se smatraju izbornim plijenom i prilikom za uhljebljavanje partijskih drugova i rodbine i niđe veze sa rentabilnim ekonomskim poslovanjem nema

ide li ti ti u glavu
To je do usađenog kulturološkog obrasca.
Danas je kod nas narodu san uvalit se na budžet i što manje radit. Ostavština starog sistema.
Na Zapadu, druga priča.
Zato mi nije jasna opčinjenost starim sistemom ako se u praksi širom svijeta pokazalo da na kraju propadnu "za medalju".
espn
Posts: 1478
Joined: 27/06/2018 19:01

#317 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by espn »

Login7777 wrote: 02/01/2021 12:59
espn wrote: 02/01/2021 12:29
Login7777 wrote: 02/01/2021 07:26

Teorija, a zatim i praksa je pokazala da su tržišta efikasnija u alokaciji kapitala od države. Nije to nikakva sda logika.

Sda logika i jeste jačanje javnog sektora nerazumnim uhljebljivanjima koje su preuzeli i naslijedili od bivšeg sistema.

Ne prave se motori i procesori samo radi motora i procesora nego se prave kada je to ekonomski isplativo i efikasno u suprotnom takve ekonomije koje pokušaju da prave "sve" dožive propast.
SFRJ ti je samo jedan primjer iz 20-og vijeka, tu je i niz ostalih pretežno socijalističkih zemalja.
Kako napraviti da je to konkurentno?
Premda smo mi toliko mala drzava da ne mozemo vise nista proizvesti konkurentno. Procesori se prave da rjesavaju kompjutacijske probleme, motori da zamjene rad covjeka, kako je zbog toga mogla propasti Jugoslavija?
Nije pod moranjem da se sve pravi.
Pogledaj pod teorija komparativnih prednosti.
Skršiti milijarde u određene projekte za koje znaš da finalni proizvod nema tržište, čisto radi ponosa države, je ludost koja dovodi do bankrota kao što je i SFRJ doživjela 1982.godine.
Kako nije Yugo imao trziste, pa prodavao se kod nas i u Americi. TIM 011 procesor se korisrtio u skolskim kompjuterima. Zamisli samo da smo nastavili razvijati proizvode, gdje bi sada bili? Pa pravilo se sve, od igle do aviona!
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#318 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by belfy »

Medonja77 wrote: 01/01/2021 23:05
Login7777 wrote: 01/01/2021 23:02
belfy wrote: 01/01/2021 22:28 @Login7777, @Medonja77,

a sto vas dvojica ne postavite neki dokaz ovoga sto pricate? barem neki dijagram ili statistiku?
Puna tema statistike i dijagrama.
:lol:
zar ti nije bilo mrsko.odgovorit
glupe postove samo ignore :oops:
al čojk padobranac, sletio na 13. stranicu teme s neba i sad mu neko treba ponavljat nesto sa prethodnih 12
jašta nego
evo sad ću... samo nek bude tu :D
lako je reci glup post, ali je puno teze naci neku statistiku ili dijagram sa kojim bi potvrdili to sto pricate...
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#319 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

espn wrote: 02/01/2021 14:22
Login7777 wrote: 02/01/2021 12:59
espn wrote: 02/01/2021 12:29
Kako napraviti da je to konkurentno?
Premda smo mi toliko mala drzava da ne mozemo vise nista proizvesti konkurentno. Procesori se prave da rjesavaju kompjutacijske probleme, motori da zamjene rad covjeka, kako je zbog toga mogla propasti Jugoslavija?
Nije pod moranjem da se sve pravi.
Pogledaj pod teorija komparativnih prednosti.
Skršiti milijarde u određene projekte za koje znaš da finalni proizvod nema tržište, čisto radi ponosa države, je ludost koja dovodi do bankrota kao što je i SFRJ doživjela 1982.godine.
Kako nije Yugo imao trziste, pa prodavao se kod nas i u Americi. TIM 011 procesor se korisrtio u skolskim kompjuterima. Zamisli samo da smo nastavili razvijati proizvode, gdje bi sada bili? Pa pravilo se sve, od igle do aviona!
:)
Yugo se na američkom tržištu prodavao ispod cijene koštanja. Baš na tom raspalom autu i ludosti se vidjela sva truhlost tog sistema.
espn
Posts: 1478
Joined: 27/06/2018 19:01

#320 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by espn »

Login7777 wrote: 02/01/2021 14:28
espn wrote: 02/01/2021 14:22
Login7777 wrote: 02/01/2021 12:59
Nije pod moranjem da se sve pravi.
Pogledaj pod teorija komparativnih prednosti.
Skršiti milijarde u određene projekte za koje znaš da finalni proizvod nema tržište, čisto radi ponosa države, je ludost koja dovodi do bankrota kao što je i SFRJ doživjela 1982.godine.
Kako nije Yugo imao trziste, pa prodavao se kod nas i u Americi. TIM 011 procesor se korisrtio u skolskim kompjuterima. Zamisli samo da smo nastavili razvijati proizvode, gdje bi sada bili? Pa pravilo se sve, od igle do aviona!
:)
Yugo se na američkom tržištu prodavao ispod cijene koštanja. Baš na tom raspalom autu i ludosti se vidjela sva truhlost tog sistema.
Prodavala su se jeftina auta i u Americi, cilj je bio doci do sto vise potrosaca, tako je to bilo moguce.



Mi sada svoje proizvode prodajemo preskupo. Pekarske proizvode i maline. :D
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#321 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

Država je svjesno pravila gubitke na tom autu i na kraju ponudila krš proizvod koji niko nije htio, kojeg su mnogi proglasili najgorim autom u historiji.
Mentalna anoreksija socijalističkih ekonomista.
espn
Posts: 1478
Joined: 27/06/2018 19:01

#322 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by espn »

Login7777 wrote: 02/01/2021 14:43 Država je svjesno pravila gubitke na tom autu i na kraju ponudila krš proizvod koji niko nije htio, kojeg su mnogi proglasili najgorim autom u historiji.
Mentalna anoreksija socijalističkih ekonomista.
Mi sada ne mozemo ni to napraviti, ni necemo moci napraviti nikad. Nestala postrojenja za proizvodnju, nema znanja, nema nicega. Jel ti bolje preci 50 kilometara u krs proizvodu, ili na nogama, pjeske pa ostati bez nogu?

Evo sad citam i nije bio toliki krs koliko se pise. Mogao si se Yugom prevesti od tacke A do tacke B bez problema, pouzdano i jeftino.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#323 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by madner »

Medonja77 wrote: 02/01/2021 11:14
madner wrote: 02/01/2021 11:08
Medonja77 wrote: 02/01/2021 10:02

sinčino opet lupaš ko maksim po diviziji
Svabo isto upravlja javnim preduzećima kao i privatnik tako da je maltene svejedno
to je poenta koju ti sine ne kontas
ponovo sine, upraljanje Švabe javnim dobrima i preduzećima je nebo i zemlja od debilnog Balkanca zaraženog jugosocijalizmom koji u javnim preduzećima vidi samo priliku da uhljebi partijske jarane i familiju,
nema veze što bhtelekom realno treba 1500 radnika, važno je bilo uhljeebi 3300
i kad bi ga preuzeo sutra T com a o čemu je bilo riječi Švabo i sveo broj zaposlenih na relano potrebnih 1500 a T com je u vlasništvu njemačke države :wink:

kontaš ili treći put da ti crtam
Nepismeni djecace, to nije sto si napisao ranije.

Sasvim drugi argument koji nema nikakve veze sa ovom diskusijom jer ne mozemo teleportovati Bavarce. Svabe su u Stutgartu.

Kontam da vise ne tvrdis gluposti, nego samo da nisi nikad tvrdio gluposti, mada jesi.
:lol:
malac sad je to nova glupost s obzirom da nista pametnije nemaš
alal ti vera
Svabe su u Stutgartu
Nepismeni djecace, nakon sto si odustao od laznih navoda diskusija je zavrsena.

Ovo za Svabe je kao da kazes Krajisnici a mislis Bosanac, popularno kod nas jer su okupacione divizije dosle iz tog kraja ali netacno.

Dosta si toga naucio ovaj put, sljedeca iteracija ce valjda biti bolja.
Login7777
Posts: 1722
Joined: 30/12/2020 11:28

#324 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by Login7777 »

espn wrote: 02/01/2021 14:58
Login7777 wrote: 02/01/2021 14:43 Država je svjesno pravila gubitke na tom autu i na kraju ponudila krš proizvod koji niko nije htio, kojeg su mnogi proglasili najgorim autom u historiji.
Mentalna anoreksija socijalističkih ekonomista.
Mi sada ne mozemo ni to napraviti, ni necemo moci napraviti nikad. Nestala postrojenja za proizvodnju, nema znanja, nema nicega. Jel ti bolje preci 50 kilometara u krs proizvodu, ili na nogama, pjeske pa ostati bez nogu?

Evo sad citam i nije bio toliki krs koliko se pise. Mogao si se Yugom prevesti od tacke A do tacke B bez problema, pouzdano i jeftino.
BH ekonomija je u rasulu. Nemam tu šta dalje dodat.
Jedan od razloga tog rasula je plava koverta i san o državnim jaslama kao nasljedstvo bivšeg sistema. Izgubljenih 40 godina na eksperimentisanju samoupravnim sistemom dok je razvijeni svijet grabio naprijed. Plus ovih narednih 30 kleptotranzicije lažnog kapitalizma.
espn
Posts: 1478
Joined: 27/06/2018 19:01

#325 Re: Mit o mega giga ekonomiji ex YU

Post by espn »

Login7777 wrote: 02/01/2021 15:53
espn wrote: 02/01/2021 14:58
Login7777 wrote: 02/01/2021 14:43 Država je svjesno pravila gubitke na tom autu i na kraju ponudila krš proizvod koji niko nije htio, kojeg su mnogi proglasili najgorim autom u historiji.
Mentalna anoreksija socijalističkih ekonomista.
Mi sada ne mozemo ni to napraviti, ni necemo moci napraviti nikad. Nestala postrojenja za proizvodnju, nema znanja, nema nicega. Jel ti bolje preci 50 kilometara u krs proizvodu, ili na nogama, pjeske pa ostati bez nogu?

Evo sad citam i nije bio toliki krs koliko se pise. Mogao si se Yugom prevesti od tacke A do tacke B bez problema, pouzdano i jeftino.
BH ekonomija je u rasulu. Nemam tu šta dalje dodat.
Jedan od razloga tog rasula je plava koverta i san o državnim jaslama kao nasljedstvo bivšeg sistema. Izgubljenih 40 godina na eksperimentisanju samoupravnim sistemom dok je razvijeni svijet grabio naprijed. Plus ovih narednih 30 kleptotranzicije lažnog kapitalizma.
Pa jest, nismo toliko glupi, mi smo sitne duse.
Post Reply