Iskustva sa koronavirusom

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
MMM1977
Posts: 6877
Joined: 15/07/2009 12:56

#1776 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by MMM1977 »

Naslovnica wrote: 17/11/2020 23:16 Ne obracaju ljudi dovoljno paznje na trombove, mislim da na kraju to bude glavni razlog tako brze smrti, tromboza.
Nije, moja supruga se čula sa kćerkom i rekli smo im za to
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#1777 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by Ali_G »

nlt wrote: 17/11/2020 21:21
SpecialOffer wrote: 17/11/2020 17:25
nlt wrote: 16/11/2020 20:54 Danas sam privatno obavio test i nalaze.
IgM 1.53
IgG 0.10
CRP 21
Temperatura vec 10 dana, ali to je jedini simptom
Sve ostalo je ok, u samoizolaciji sam od prvog dana temperature-svojom odlukom, niko mi nije nista odredio.
Ne znam mozda jos slikati pluća i d-dimer izvaditi
Koje su ti refernetne vrijednostu za CRP na nalazu? Ovo je poprilicno visok nivo CRP-a i moze ukazivati na upalu pluca.
CRP ispod 5 je ok, kod mene je 21.
Sedimentacija eritrocita do 10 je ok, kod mene 15.
Ostalo:
LYM 0.54 normalno je 1.3-4
LYM% 8.7% normalan je 25-40
MID% 2.6% Normalan je 3-7
GRA% 88.8 normalan je 50-75.
Sve ostalo je u granicama u kojima i treba biti..
Sutra odoh na RTG pluća. Temperatura vec 10 dana. Jučer i danas je stalno povišena, ide i do skoro 39. Voltaren je skine 5-6 sati i opet ide temperatura gore
Vjerovatno imas upalu pluca. Uradi RTG, a ne bi bilo lose i dimer. Pio nesto od antibiotika?
lacrima
Posts: 959
Joined: 29/07/2012 18:12

#1778 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by lacrima »

I virusna upala pluca ce dat visok crp, uostalom kao i svaka upala (zub, inficirani nokat, konjuktivitis...)
Ne zurite sa antibioticima unistavate se

Pustite virusnu pneumoniju da prodje, zastitite se od tromboza aspirinom, kod riziko grupa i necim ozbiljnijim. Paracetamol po potrebi. Ukoliko dodje do pada saturacije onda razmisljati o “jacim” lijekovima ali je to onda svakako za bolnice. U kucnim uslovima samo vitamini, tecnost, paracetamol i aspirin. Sretno!
User avatar
GAU8
Posts: 9145
Joined: 05/01/2011 09:18

#1779 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by GAU8 »

lacrima wrote: 18/11/2020 03:11 I virusna upala pluca ce dat visok crp, uostalom kao i svaka upala (zub, inficirani nokat, konjuktivitis...)
Ne zurite sa antibioticima unistavate se

Pustite virusnu pneumoniju da prodje, zastitite se od tromboza aspirinom, kod riziko grupa i necim ozbiljnijim. Paracetamol po potrebi. Ukoliko dodje do pada saturacije onda razmisljati o “jacim” lijekovima ali je to onda svakako za bolnice. U kucnim uslovima samo vitamini, tecnost, paracetamol i aspirin. Sretno!
Za par godina ce nas pokositi kakva AB-rezistentna baja...
MRSA je vec stalni gost u KCUS-u i na Jezeru...
User avatar
muha_sa
Posts: 140701
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#1780 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by muha_sa »

Ludilo :-) doktor ti propiše antibiotik bez neke detaljnije analize krvne slike i šta radit :? hajd pij najebo si, hajd ne pij opet najebo al na svoju ruku :-)
Meni RTG pluca ok--povecan CRP i sedimentacija :-) doktor mi propiso Klacid jednom dnevno.
nlt
Posts: 2613
Joined: 18/05/2014 18:02

#1781 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by nlt »

Ali_G wrote: 18/11/2020 01:09
nlt wrote: 17/11/2020 21:21
SpecialOffer wrote: 17/11/2020 17:25

Koje su ti refernetne vrijednostu za CRP na nalazu? Ovo je poprilicno visok nivo CRP-a i moze ukazivati na upalu pluca.
CRP ispod 5 je ok, kod mene je 21.
Sedimentacija eritrocita do 10 je ok, kod mene 15.
Ostalo:
LYM 0.54 normalno je 1.3-4
LYM% 8.7% normalan je 25-40
MID% 2.6% Normalan je 3-7
GRA% 88.8 normalan je 50-75.
Sve ostalo je u granicama u kojima i treba biti..
Sutra odoh na RTG pluća. Temperatura vec 10 dana. Jučer i danas je stalno povišena, ide i do skoro 39. Voltaren je skine 5-6 sati i opet ide temperatura gore
Vjerovatno imas upalu pluca. Uradi RTG, a ne bi bilo lose i dimer. Pio nesto od antibiotika?
Jesam, ciflox 500 mg....od Danas je neki novi set antibiotika
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#1782 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by Ali_G »

Kad vam sljedeci put propisu ciprole, cefaleksine i ostale, slobodno ih ne uzimajte. Jedino sta ima smisla uzeti je azitromicin ako se ustanovi upala pluca u prvih 7 dana.
User avatar
banjaluka078
Posts: 13344
Joined: 16/01/2007 23:38

#1783 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by banjaluka078 »

Ali_G wrote: 18/11/2020 09:27 Kad vam sljedeci put propisu ciprole, cefaleksine i ostale, slobodno ih ne uzimajte. Jedino sta ima smisla uzeti je azitromicin ako se ustanovi upala pluca u prvih 7 dana.
Ja sam na Sumamedu dobila upalu pluća. Trećeg dana simptoma počela piti, do petog, po nalogu ljekara. Devetog dana potvrđena upala pluća. Tad uključen drugi antibiotik od kojeg mi je već sljedećeg dana bilo bolje i temperatura je konačno počela padati, a kašalj jenjavati.
User avatar
zubi
Posts: 6236
Joined: 16/07/2009 00:27

#1784 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by zubi »

banjaluka078 wrote: 18/11/2020 09:42
Ali_G wrote: 18/11/2020 09:27 Kad vam sljedeci put propisu ciprole, cefaleksine i ostale, slobodno ih ne uzimajte. Jedino sta ima smisla uzeti je azitromicin ako se ustanovi upala pluca u prvih 7 dana.
Ja sam na Sumamedu dobila upalu pluća. Trećeg dana simptoma počela piti, do petog, po nalogu ljekara. Devetog dana potvrđena upala pluća. Tad uključen drugi antibiotik od kojeg mi je već sljedećeg dana bilo bolje i temperatura je konačno počela padati, a kašalj jenjavati.
Cekaj, nisam upratila, ti ipak imas koronu?? Zar nije bilo nejasno i nepotvrdjeno?
User avatar
ovo_malo_duse
Posts: 3261
Joined: 01/11/2006 12:59
Location: U magazi, udji slobodno nije zatvoreno

#1785 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by ovo_malo_duse »

banjaluka078 wrote: 18/11/2020 09:42
Ali_G wrote: 18/11/2020 09:27 Kad vam sljedeci put propisu ciprole, cefaleksine i ostale, slobodno ih ne uzimajte. Jedino sta ima smisla uzeti je azitromicin ako se ustanovi upala pluca u prvih 7 dana.
Ja sam na Sumamedu dobila upalu pluća. Trećeg dana simptoma počela piti, do petog, po nalogu ljekara. Devetog dana potvrđena upala pluća. Tad uključen drugi antibiotik od kojeg mi je već sljedećeg dana bilo bolje i temperatura je konačno počela padati, a kašalj jenjavati.
Koji je drugi antibiotik?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#1786 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by madner »

Ja sam odradio turu Sumameda, pa malo Pancefa, pa Triax + Doksiciklin.

Uglavnom kontam da nista nije prezivilo :D
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#1787 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by Ali_G »

Nemoguce je da nakon jednog dana peroralne antibiotske terapije simptomi prestanu. Za vensku terapiju se smatra da treba 48h da krene stabilizacija i poboljsanje.
Atipicne (u koje spadaju i virusne) upale pluca se prema svim smjernicama tretiraju antibioticima iz grupe makrolida. Dobra iskustva daje i doksiciklin. Nikakvgo mjesta nema cefalosporinima, penicilinima, cipro/levofloksacinima. U slucaju bakterijske superinfekcije, da. Al pocetna terapija, nikako

Iz licnog primjera: treci dan ukljucen sumamed (6 dana). Temp nastavila. Pancef 8 dana, temp nastavila. Na kraju je prestala sama od sebe. Al eto, svaki dan saznaje se nesto novo. Treba jos samo da ljekari koji direktno rade sa pac izadju u javnost i presijeku ovo neselektivno davanje antibiotika
lacrima
Posts: 959
Joined: 29/07/2012 18:12

#1788 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by lacrima »

Ali_G wrote: 18/11/2020 09:27 Kad vam sljedeci put propisu ciprole, cefaleksine i ostale, slobodno ih ne uzimajte. Jedino sta ima smisla uzeti je azitromicin ako se ustanovi upala pluca u prvih 7 dana.
Ne ne ne
Nema nikakvog smisla piti ikakve antibiotike na virusno oboljenje. Gajic preporucuje da i kad se isti empirijski ukljuce napraviti antibiogram i ako je bris na bakterije negativan odmah iskljuciti. Bakterijske superinfekcije su jako rijetke u prehospitalnim fazama covida.

Pokosit ce nas mrsa, acinetobacteri i candide poslije ovog, bice gore od korone
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#1789 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by Ali_G »

Predavaci koje slusah kazu da ima smisla azitromicin ako se nakon 5og dana dokaze upala. I to radi njegovog imunomodulatornog ucinka i proboja u pluca gdje bi treb’o imati dejstvo na produkte upale koje pokrece virus.
A hvataju se za glavu na cefaleksine, augmentine, pa cak i doksicikline
A na kraju, kako uzeti sputume na analizu? Ne mogu ljudi dobiti termin za pregled a da se nose sputumi i radi antibiogram. U bolnickom lijecenju se prate vrijednosti fibrinogena i prokalcitonina
Last edited by Ali_G on 18/11/2020 10:32, edited 1 time in total.
lacrima
Posts: 959
Joined: 29/07/2012 18:12

#1790 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by lacrima »

Ali_G wrote: 18/11/2020 10:28 Predavaci koje slusah kazu da ima smisla azitromicin ako se nakon 5og dana dokaze upala. I to radi njegovog imunomodulatornog ucinka i proboja u pluca gdje bi treb’o imati dejstvo na produkte upale koje pokrece virus.
A hvataju se za glavu na cefaleksine, augmentine, pa cak i doksicikline
Ognjen Gajic i Emir Festic, sve ozbiljne studije kao i smjernice u razvijenijim drzavama ukljucujuci i drzavu u kojoj ja radim kazu suprotno. Balkan je vjerovatno jedno od rijetkih mjesta gdje se daju antibiotici za covid jos uvijek. Jednostavno za njih nema mjesta u prehospitalnoj fazi infekcije ako nije dokazana bakt. superinfekcija. Za ovaj virus sam po sebi nemaju nikakvog ucinka.

Danas je Svjetski dan racionalne upotrebe antibiotika. Antibiotska rezistencija ce do 2050. godine biti cesci uzrok smrti nego rak ako ovako nastavimo.
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#1791 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by Ali_G »

Problem naseg sistema je sto niko nece da izadje sa protokolom za lijecenje i stane iza toga. A drugi je problem sto primarna praksa nastavlja po svom i kad dobiju smjernicep
User avatar
banjaluka078
Posts: 13344
Joined: 16/01/2007 23:38

#1792 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by banjaluka078 »

ovo_malo_duse wrote: 18/11/2020 10:14
Koji je drugi antibiotik?
AlvolamidT (levofloksacin)
User avatar
banjaluka078
Posts: 13344
Joined: 16/01/2007 23:38

#1793 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by banjaluka078 »

zubi wrote: 18/11/2020 09:48 Cekaj, nisam upratila, ti ipak imas koronu?? Zar nije bilo nejasno i nepotvrdjeno?
PCR rekao negativna, serološki pokazao antitijela.
User avatar
zubi
Posts: 6236
Joined: 16/07/2009 00:27

#1794 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by zubi »

banjaluka078 wrote: 18/11/2020 10:41
zubi wrote: 18/11/2020 09:48 Cekaj, nisam upratila, ti ipak imas koronu?? Zar nije bilo nejasno i nepotvrdjeno?
PCR rekao negativna, serološki pokazao antitijela.
Znaci sad si sigurna, imas antitijela :thumbup:
lacrima
Posts: 959
Joined: 29/07/2012 18:12

#1795 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by lacrima »

Ali_G wrote: 18/11/2020 10:39 Problem naseg sistema je sto niko nece da izadje sa protokolom za lijecenje i stane iza toga. A drugi je problem sto primarna praksa nastavlja po svom i kad dobiju smjernicep
Rekao bih strah, neznanje i insistiranje pacijenata da dobiju nesto- bilo sta. Sve ja to razumijem ali gubi se smisao struke u takvim situacijama. Smjernice savrsene postoje, ako ne kod nas onda imaju njemacke, svicarske, austrijske, americke, bilo koje su dobre. Ne lijece ni oni nekim aman skupim lijekovima pa da se to ne moze ispostovati. Barem u prehospitalnim slucajevima nema potrebe za izmisljanjem tople vode. Jednom kad se ovo sve slegne aBd neko ce morat objasniti ovolike diskrepance u smrtnosti ljudi u intenzivnim njegama kod nas i u normalnim zemljama.
A ljudi sa asimptomatskim i blazim infekcijama isto prolaze i ako dobiju antibiotik i ako ne dobiju. Onda ga je bolje ne uzimati.

Sretan vam Svjetski dan racionalne upotrebe antibiotika!
splinter
Posts: 8730
Joined: 08/10/2011 12:28

#1796 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by splinter »

Sve normalne države su već davno izradile, usvojile i uveliko primjenjuju nacionalne strategije za borbu protiv AMR ( Antimikrobna rezistencija ).
Jedan od problema pojave ove rezistencije osim neracionalne upotrebe antibiotika jeste i jedna vrsta zapostavljenenosti proizvodnje novih generacija antibiotika od strane farmaceutske industrije jer ovaj vid proizvodnje jednostavno nije dovoljno finansijski atraktivan. U "modi" je proizvodnja novih vrsta medikamenata prije svega namijenjenih za liječenje autoimunih bolesti ali i sve intenzivnija proizvodnja antivirusnih lijekova.
Patogene bakterije jednostavno evoluiraju mnogo brže nego li ih prati proizvodnja antimikrobnih lijekova .
Ovaj gore nalaz što je postavio jedan forumaš je primjer vjerovatno kombiniovane virusne i bakterijske infekcije.
S jedne strane su povećane vrijednosti granulocita sto je tipično za bakterijske infekcije, s druge strane uočjiva
je limfocitopenija što je tipično za virusne infekcije. Pogotovu Covid jer virus između ostalog napada i T 4 Cd+ ćelije.
Bez obzira nepotrebno je davati kure liječenja antibioticima samo štiklajući jedan antibiotik na prethodni.
Organizam se na kraju opet sam mora izboriti.
Last edited by splinter on 18/11/2020 10:55, edited 1 time in total.
User avatar
banjaluka078
Posts: 13344
Joined: 16/01/2007 23:38

#1797 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by banjaluka078 »

zubi wrote: 18/11/2020 10:46 Znaci sad si sigurna, imas antitijela :thumbup:
Nadam se, bar neko vrijeme. Da malo odahnem i prestanem je iščekivati, jer neminovno da će svakog u nekom trenutku zakačiti.

Što se tiče antibiotika, meni je dr propisao Sumamed beu urađene laboratorije, bez rtg-a, samo je poslušao pluća i nije rekao da čuje bilo šta. Zašto je propisao, zašto je sad to neki standard, ja ne znam, nisam ljekar. Bilo mi je loše, nisam mogla skinuti temperaturu, razmišljala sam "daj šta daš", samo da idem kući, jer sam tog dana stala u red prije podne i završila konačno u 10 naveče. Nikad ništa ne uzimam na svoju ruku, antibiotik ni u ludilu ako baš ne moram i ako nije propisan. Ali kontam da ljekar ipak zna bolje od mene. Bar se nadam da je tako.

Da li mi je drugi antibiotik stvarno pomogao nakon samo dana (dr koji ga je propisao mi je rekao da bi mi trebalo biti bolje za dan ili dva, ako trećeg ne bude bolje, da odmah dođem u ambulantu) ili je sam tok bolesti bio takav da bi mi sutra već bilo bolje, ne znam. On je tog dana konstatovao upalu pluća. Na kotroli za 10 dana upale više nije bilo, crp se vratio u normalu, osim začepljnog nosa i bolnog grla nikakvih drugih tegoba nisam imala.

Sad je sve ok, nemam više ni one "treskavice" na 37,1.
User avatar
nepass1
Posts: 14835
Joined: 06/07/2017 07:35

#1798 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by nepass1 »

muha_sa wrote: 18/11/2020 09:01 Ludilo :-) doktor ti propiše antibiotik bez neke detaljnije analize krvne slike i šta radit :? hajd pij najebo si, hajd ne pij opet najebo al na svoju ruku :-)
Meni RTG pluca ok--povecan CRP i sedimentacija :-) doktor mi propiso Klacid jednom dnevno.
Ma koliko narod tih antibiotika popije, nevezano za koronu, nece ti nista biti :lol:
c_akmak42
Posts: 90
Joined: 11/11/2020 23:49

#1799 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by c_akmak42 »

Ja sam u novembru prosle godine imala upalu pluca. Dr kazu atipicna virusna upala pluca. Pocelo je sa jakim bolovima u svakoj koscici u tijelu, mislila sam da je neka akutna upala zglobova ili sl. To je trajalo dva dana, a onda pocinje suhi kasalj. Ne mogu da nadjem sve nalaze ali znam da je prvi ant bio neki 'konjski' od 500 mg propisan na osnovu pregleda kod dr opce prakse. Nakon sedam dana meni gore, pregled kod pulmologa, upala pluca skroz nisko, propisano 20 injekcija Triaxa, isprimala 14 i dobila alergijsku reakciju, propisuju novi zamjenski ant (ne sjecam se ni njega). Nakon njega radila drugi rtg upala se nije povukla, tri dana Sumameda, treci rtg upala se povukla ali kasalj ostao. Zadnji ant je bio Esbesul. Svo to vrijeme imala sam suhi kasalj, koji je kasnije prouzrokovao upalu glasnica. Bilo je perioda 'gusenja' kad bih nakon dvije recenica ostajala bez daha. Crp je bio u normali, ali je sedimentacija isla preko 70.
U zadnje vrijeme spominju da se korona pojavila i ranije nego sto se misli.
Vi koji se razumijete u tematiku i problematiku da li bi meni seroloski ili neki drugi test ista mogao pokazati nakon toliko vremena. :-D
I izvinjavam se na dugom postu
Ali_G
Posts: 4674
Joined: 02/03/2002 00:00

#1800 Re: Iskustva sa koronavirusom

Post by Ali_G »

lacrima wrote: 18/11/2020 10:51
Ali_G wrote: 18/11/2020 10:39 Problem naseg sistema je sto niko nece da izadje sa protokolom za lijecenje i stane iza toga. A drugi je problem sto primarna praksa nastavlja po svom i kad dobiju smjernicep
Rekao bih strah, neznanje i insistiranje pacijenata da dobiju nesto- bilo sta. Sve ja to razumijem ali gubi se smisao struke u takvim situacijama. Smjernice savrsene postoje, ako ne kod nas onda imaju njemacke, svicarske, austrijske, americke, bilo koje su dobre. Ne lijece ni oni nekim aman skupim lijekovima pa da se to ne moze ispostovati. Barem u prehospitalnim slucajevima nema potrebe za izmisljanjem tople vode. Jednom kad se ovo sve slegne aBd neko ce morat objasniti ovolike diskrepance u smrtnosti ljudi u intenzivnim njegama kod nas i u normalnim zemljama.
A ljudi sa asimptomatskim i blazim infekcijama isto prolaze i ako dobiju antibiotik i ako ne dobiju. Onda ga je bolje ne uzimati.

Sretan vam Svjetski dan racionalne upotrebe antibiotika!
Jasno je meni neznanje. Al mi nije jasno da ako neko donese smjernice iz Njemacke, USA, a pojedinci nastave sa dotadasnjom praksom.
Locked