Desavanja u Crnoj Gori

[El_comadante]

u sekularnoj državi pop odlučuje mnogo toga. šta bi bilo da naši političari odu kod reis da razgovaraju o sastavljanju vlade?

sta bi nam rekli susjedi .... aj

Piše: Avdo Avdić

Na koju god stranu reis Husein Kavazović preda selam, dočekat će ga zahtjev za sastanak.

Desno su, logično, desničari, lijevo su, navodni, Nikšićevi ljevičari, iza su oni s centra što mogu i lijevo i desno, a najčešće ne idu nigdje, jer su blokovi. U predvorju čekaju pravnici, na cesti doktori, onda dođu i žrtve iz svih ratova, pa dijaspora. Ukažu se, zatim, i bankari sa svojim problemima, pa se onda pojavi komandant EUFOR-a. Uglavnom, reisu-l-ulema IZ BiH Husein efendija Kavazović ima širi resor od državnog ministra civilnih poslova i kolege po struci Adil Osmanovića.

„BiH treba biti građanska, liberalna i sekularna“, reći će u februaru ove godine, u intervjuu Al Jazeeri, reis Kavazović.

No, „liberalna, sekularna i građanska BiH“ u praksi izgleda ovako. Smijeni Sebija Izetbegović Ismeta Gavrankapetanovića sa mjesta šefa Klinike za ortopediju i on, prvo, umjesto na Sudu, pravdu zatraži kod reisa Kavazovića.

„Mislio sam da on svojim aurotiterom može pomoći“, objašnjavao je kasnije doktor Gavrankapetanović.

Kada je razmišljao o pokretanju revizije presude po tužbi BiH protiv Srbije, Bakir Izetbegović je, umjesto sa pravnicima, prve konsultacije obavio sa reisom Kavazovićem. Onda je reis bio pozvan i na sastanak u Vijećnicu da svojim prisustvom i klimoglavom pokaže Izetbegoviću da je na „pravom putu“, kojeg su međunarodni pravnici kasnije proglasili pogrešnim putem.

„Služiti Bogu, znači služiti ljudima“, napisao je 8. Septembra 2017. godine na Facebooku Senad Šepić, priloživši fotografiju svog susreta sa reisom Kavazovićem.

Dva dana kasnije, Šepić je osnovao novi Nezavisni blok. Kod Kavazovića je, dakle, samo išao po „amin“.

„Niko, pa ni SDA, nema bezrezervnu podršku Islamske zajednice“, izjavio je u aprilu ove godine reisu-l-ulema Husein Kavazović.

U SDP-u su ovu poruku bukvalno shvatili, pa su potrčali u Rijaset da se izbore za naklonost reisa Kavazovića. Izrazili su spremnost da iz svojih vitrina izbace sva Marksova djela i zamijene ih Buharijinom zbirkom hadisa, obećali su da Hakija Meholjić neće više javno pominjati reisa i Allaha u negativnom kontekstu, te su, u ime Elvedina Grabovice, zatražili da Islamska zajednica dozvoli kamatu.

I, fakat, Vijeće muftija je koji dan kasnije donijelo fetvu da se mogu dizati krediti s kamatama za rješavanje stambenog pitanja. Naročito u BBI banci. A može i u Vakufskoj.

„Premijer Ze-Do kantona Miralem Galijašević susreo sa reisom Huseinom ef. Kavazovićem. Razgovarano je o stanju socijalne zaštite, privrede i obrazovanja na području Kantona“, glasi vijest objavljena sredinom ove sedmice.

Re(i)sor se, dakle, proširio. Nakon zdravstva, bankarstva, pravosuđa i izbornog zakonodavstva, Kavazovića su počeli izvještavati i o stanju privrede, ali i socijalne zaštite.

Međunarodna pitanja već odavno su u njegovoj nadležnosti. Pa je zbog toga u avgustu ove godine komandant EUFOR-a Anton Waldner došao u službenu posjetu u Rijaset da sa Huseinom Kavazovićem razgovara o „euroatlanskim integracijama“.

da li je iko Reisa pitao ko če biti premijer bilo kojeg nivoa u državi?

[spreca]

Hercegovački Muslimani i Srbi su bili tješenje povezani nego što je slučaj u Bosni.

Hrvati su na svoju ruku. Još ne mogu da se riješe stigme da su bili Srbi.

sto me ovo podsjeti na jednog uchevnog velikog Srbina

[dr_Evil]

da li je iko Reisa pitao ko če biti premijer bilo kojeg nivoa u državi?

Ne, ali da li je iko pitao hodze ko ce biti novi rejs, ili je ridjobradi odlucio?

[breuer]

istina, kod nas hodže ne odlučuju ko će biti premijer, al' nam je zato prvi predsjednik napisao Islamsku deklaraciju

[Duka Dizel II]

Škobo, pišeš bezveze i napamet.

Svuda na ovim prostorima je razvoj nacionalne svesti išao uporedo sa tim ustancima.
Ako govorimo o tom vremenu, u Srbiji i Crnoj Gori naconalna svest je uveliko razvijena jer su to već slobodne države.
Ona naravno se razvija od gore pa na dole. To jest, od političke elite prema nepismenom i neukom narodu, koji naravno niti je razumeo koncept nacije i političke interese, niti mu je to nešto značilo u životu.

Šta je napamet? Navodim ti zaključke Arthura Evansa i ruskog konzula iz doba Hercegovačkog ustanka.

Nikakve naširoko raspostranjene nacionalne svijesti ne postoji kod tadašnjegt življa u Bosni i Hercegovini. Ako priča iko napamet - to si ti.

Ti sada hoćeš da mene ubjediš da se katolik iz Posavine identifikovao u nacionalnom smislu sa katolikom iz Hercegovine, što je za sredinu 19. stoljeća najobičnija glupost.

Zašto onda Artur Evans na toliko mesta pominje Srbe u Bosni?

Kod katolika je to uistinu bilo drugačije. Franjevci u Bosni vekovima nisu imali pojma o hrvatstvu.
Šta više, bili su izrazito bosanski nastrojeni.

Do zaokreta dolazi tek kad na mesto djakovačkog nadbiskupa dolazi Juraj Štrosmajer. On je sve probosanske franjevce smenio i doveo svoje, koji će u narednim decenijama umesto bosanstva, uterivati prvo jugoslovenstvo, pa onda hrvatstvo.

[Capljina74]

Hercegovački Muslimani i Srbi su bili tješenje povezani nego što je slučaj u Bosni.

Hrvati su na svoju ruku. Još ne mogu da se riješe stigme da su bili Srbi.

Nisam ovo ocekivao od tebe zemljak, kud ces u mitomaniju

Jel to ono kad je ugarski kralj slao misionare po bosni pa pricao kako katolicko zivlje poznaje najbolje starobosanske obicaje dok pravoslavni ne poznaje jer ih je turska uvezla da popune granicna podrucja.

Lutas

Evo ti anegdote.

Hosovac, Mostarci ga po zlu znaju.

Jefto Dedijer je bez razlike pisao i za rimokatoličke porodice porijeklo i koju slavu su slavili i do kada.

Taj lik lista knjigu. Završi, sa olakšanjem odahnu, vidno olakšanje na licu.

Kaže: Dobro je, nema mojih.

Pa u Opuzenu su do pred ovaj rat slavili slavu.

[Duka Dizel II]

da li je iko Reisa pitao ko če biti premijer bilo kojeg nivoa u državi?

Verovatno.
Iz teksta vidimo da se reis pita za sve i svašta.

Naravno, reisova moć u BiH dobacuje onoliko koliko dobacuje i moć bošnjačkih stranaka.

[dr_Evil]

Hercegovački Muslimani i Srbi su bili tješenje povezani nego što je slučaj u Bosni.

Hrvati su na svoju ruku. Još ne mogu da se riješe stigme da su bili Srbi.

Nisam ovo ocekivao od tebe zemljak, kud ces u mitomaniju

Jel to ono kad je ugarski kralj slao misionare po bosni pa pricao kako katolicko zivlje poznaje najbolje starobosanske obicaje dok pravoslavni ne poznaje jer ih je turska uvezla da popune granicna podrucja.

Lutas

Evo ti anegdote.

Hosovac, Mostarci ga po zlu znaju.

Jefto Dedijer je bez razlike pisao i za rimokatoličke porodice porijeklo i koju slavu su slavili i do kada.

Taj lik lista knjigu. Završi, sa olakšanjem odahnu, vidno olakšanje na licu.

Kaže: Dobro je, nema mojih.

Pa u Opuzenu su do pred ovaj rat slavili slavu.

Nije sporno da je dobar dio u zapadnoj hercegovini pravoslavnog zivlja, mahom vlaha presao na katolicanstvo. Odakle je dotureno to stanovnistvo, tesko je reci, sigurno dobar dio iz CG, Rumunije, Bugarske, velika je Rumelija bila. Petljas sam sebe time da su svi pravoslavci jbg ga morali biti Srbi, imam ja osjecaj da ce nase rijeke nazalost jos dosta krvi u Jadran odnijet.

[Capljina74]

U Čeljevu čovjek, imao kamion sa likom Će Gevare, mi pokazivao kuće riječima, ovi su poslijednji postali Hrvati, a sada najveći, a smeta im moja Zastava (kamion).

[El_comadante]

da li je iko Reisa pitao ko če biti premijer bilo kojeg nivoa u državi?

Verovatno.
Iz teksta vidimo da se reis pita za sve i svašta.

Naravno, reisova moć u BiH dobacuje onoliko koliko dobacuje i moć bošnjačkih stranaka.

znaći nagadjas neznas. sta ce dritan , nesrbin, ko afilohija?

[Duka Dizel II]

Nismo vezani ni sa Bosnom koliko smo mi Hercegovci vezani sa CG.

Od mentaliteta do rodbinskih do toga da je 2/3 današnje CG Hercegovina.

Pa, naravno da niste kada su migracioni tokovi išli iz C.Gore ka Hercegovini i dalje prema Dalmaciji.

No, plemenski običaji Crnogoraca nemaju ništa sa običajima Srba u to doba. U tome je razlika.

Isto kao što plemenski običaji Albanaca u CG, nemaju ništa sa običajima Albanaca na jugu Albanije.
Šta više, oni imaju različite dijalekte, za razliku od Srba u CG i ostalih Srba.

[dr_Evil]

Zašto onda Artur Evans na toliko mesta pominje Srbe u Bosni?

Kod katolika je to uistinu bilo drugačije. Franjevci u Bosni vekovima nisu imali pojma o hrvatstvu.
Šta više, bili su izrazito bosanski nastrojeni.

Do zaokreta dolazi tek kad na mesto djakovačkog nadbiskupa dolazi Juraj Štrosmajer. On je sve probosanske franjevce smenio i doveo svoje, koji će u narednim decenijama umesto bosanstva, uterivati prvo jugoslovenstvo, pa onda hrvatstvo.

Iz upravo razloga kojeg sam naveo izgleda tvom istomisljenjiku velikosrpskom Capljini, katolici su domicilno stanovnistvo (najvise) bosansko, dok je pravoslavno kroz sva stoljeca uvezeno u Bosnu (naravno da je jedan dio domicilni bio), tako da je sigurno jedan dio tog pravoslavnog bio sa teritorije srbistana.

Mislim da bi valjalo zakljucat temu jedno 2-3 dana, ode ovo u mitomaniju

[Capljina74]

Nisam ovo ocekivao od tebe zemljak, kud ces u mitomaniju

Jel to ono kad je ugarski kralj slao misionare po bosni pa pricao kako katolicko zivlje poznaje najbolje starobosanske obicaje dok pravoslavni ne poznaje jer ih je turska uvezla da popune granicna podrucja.

Lutas

Evo ti anegdote.

Hosovac, Mostarci ga po zlu znaju.

Jefto Dedijer je bez razlike pisao i za rimokatoličke porodice porijeklo i koju slavu su slavili i do kada.

Taj lik lista knjigu. Završi, sa olakšanjem odahnu, vidno olakšanje na licu.

Kaže: Dobro je, nema mojih.

Pa u Opuzenu su do pred ovaj rat slavili slavu.

Nije sporno da je dobar dio u zapadnoj hercegovini pravoslavnog zivlja, mahom vlaha presao na katolicanstvo. Odakle je dotureno to stanovnistvo, tesko je reci, sigurno dobar dio iz CG, Rumunije, Bugarske, velika je Rumelija bila. Petljas sam sebe time da su svi pravoslavci jbg ga morali biti Srbi, imam ja osjecaj da ce nase rijeke nazalost jos dosta krvi u Jadran odnijet.

Ma kakva krv.

Jedino ako će se klati Avganistanci sa Sirijcima.

Neće ovdje ostati čeljadeta...

[Duka Dizel II]

da li je iko Reisa pitao ko če biti premijer bilo kojeg nivoa u državi?

Verovatno.
Iz teksta vidimo da se reis pita za sve i svašta.

Naravno, reisova moć u BiH dobacuje onoliko koliko dobacuje i moć bošnjačkih stranaka.

znaći nagadjas neznas. sta ce dritan , nesrbin, ko afilohija?

Da razgovara, kako da se prevazidju trzavice u koaliciji i ispoštuje narodna volja o obaranju diktatorskog režima.
Amfilohije je opet imao konstruktivnu ulogu.

[Capljina74]

Zašto onda Artur Evans na toliko mesta pominje Srbe u Bosni?

Kod katolika je to uistinu bilo drugačije. Franjevci u Bosni vekovima nisu imali pojma o hrvatstvu.
Šta više, bili su izrazito bosanski nastrojeni.

Do zaokreta dolazi tek kad na mesto djakovačkog nadbiskupa dolazi Juraj Štrosmajer. On je sve probosanske franjevce smenio i doveo svoje, koji će u narednim decenijama umesto bosanstva, uterivati prvo jugoslovenstvo, pa onda hrvatstvo.

Iz upravo razloga kojeg sam naveo izgleda tvom istomisljenjiku velikosrpskom Capljini, katolici su domicilno stanovnistvo (najvise) bosansko, dok je pravoslavno kroz sva stoljeca uvezeno u Bosnu (naravno da je jedan dio domicilni bio), tako da je sigurno jedan dio tog pravoslavnog bio sa teritorije srbistana.

Mislim da bi valjalo zakljucat temu jedno 2-3 dana, ode ovo u mitomaniju

Ubi me sada.

Pa ja ti pričam o liniji Gnjilišta koja su ustaško leglo iz drugog rata i Čeljevu, Opuzenu...

Oni sami znaju ko je kada postao Hrvat.

Pa ono malo Srba što ih ima sada u Gabeli u narednom periodu će postati Hrvatima.

Djeca već idu na rimokatoličku vjeronauku.

[bunk]

da li je iko Reisa pitao ko če biti premijer bilo kojeg nivoa u državi?

Verovatno.
Iz teksta vidimo da se reis pita za sve i svašta.

Naravno, reisova moć u BiH dobacuje onoliko koliko dobacuje i moć bošnjačkih stranaka.

Znaci,pocelo je.
Lagano se loptica prebacuje na ciljane teritorije.

[dr_Evil]

Ubi me sada.

Hajde jos jednom da ponovimo:


Divi mu odjece , pravi 'Ajduk!
Karta gdje su zivjeli vlasi, krajina, lici na one "srpske opstine" u SAO Krajini, jel de






ali eto nek su svi pravoslavci srbi, sasvim je logicno. Pusti bolan sve da zive kako hoce i nek se izjasnjavaju kako hoce, sto moramo se vadit na nepouzdane historijske izvore, taman je tvoj sukundedo srbovao, ili moj bosnjovao.

[Kikibombona]

Manite mitomanije i gluposti, te stvari su nevazne za moderno doba

Kolumna Dragana Djilasa za Vijesti

https://www.vijesti.me/kolumne/471721/i ... te-vrijeme

[Challenger_]

Šta je napamet? Navodim ti zaključke Arthura Evansa i ruskog konzula iz doba Hercegovačkog ustanka.

Kakav Gilferding i Hercegovački ustanak. Čovjek je bio postavljen za ruskog konzula u Bosni 30+ godina prije ustanka, knjigu izdao trideset godina prije ustanka a umro prije ustanka.

Svašta.

[Capljina74]

Ja ti pričam o liniji Gnjilišta koja su ustaško leglo iz drugog rata i Čeljevu, Opuzenu...

Oni sami znaju ko je kada postao Hrvat.

Pa ono malo Srba što ih ima sada u Gabeli u narednom periodu će postati Hrvatima.

Djeca već idu na rimokatoličku vjeronauku.

[horkesh]

Koja?
Ajd budi malo konkretniji.

Rekoh ti već, ne želim da oftopičarim na temi o Crnoj Gori. Srbija je 2006. godine donijela Zakon o vjerskim zajednicama, nakon čega dolazi do osnivanja Islamske zajednice Srbije. Mešihat Islamske zajednice u Srbiji je osnovan 1993. godine. Danas su svakako obje zajednice obespravljene.

Nije nešto narod pohrlio na ulice nakon što se država uplela u islamske zajednice, a što je bila originalna teza. Crkva se ne može ni po čemu porediti s islamskom zajednicom.

Znaš i sam da nije tačno to što pišeš, pa valjda zato ne želiš oftopičariti.
Nije nikakav mešihat IZ u Srbiji osnovan 1993 godine.
Zukorlić je te godine osnovao mešihat Sandžaka. Što znači, osnovao je mešihat Bošnjaka u Sandžaku, kao nekakvo istureno odeljenje rijaseta u Sarajevu.
Ja bih rekao da to baš nije bilo u skladu sa pravilima teritorijalne organizacije Islamske zajednice.

Sledeće godine, 1994, u Beogradu je osnovan rijaset IZ Srbije, koja i danas ima mešihate na celoj teritoriji Srbije i koja obuhvata sve muslimane.

Ova Zukorlićeva IZ je ostala i dalje deo rijaseta u Sarajevu.

Nema baš nikakve analogije sa onim što se dešava u CG.

Dobro, kad insistiraš, da ti udovoljim.

Prvo, ti si, a ne ja, naveo Dodikovo miješanje u islamsku zajednicu kao analogiju dešavanjima u Crnoj Gori, na šta sam ja rekao da je dovoljno da pogledamo šta je uradila Srbija kad je donijela Zakon o vjerskim zajednicama.

O kakvim "pravilima teritorijalne organizacije" Islamske zajednice pričaš?



1993. je osnovan Mešihat Islamske zajednice u Sandžaku koji je kasnije prerastao u Mešihat Islamske zajednice u Srbiji. Zukorlić je bio prvi muftija, ali samo muftija - Mešihat je bio dio Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini, a reisu-l-ulema bio je jedinstven.

1994. je u Nišu, a ne Beogradu, održan "obnoviteljski sabor" Islamske zajednice Srbije u organizaciji beogradskog muftijstva, ali tu organizaciju je država priznala tek nakon što je Srbija donijela Zakon o vjerskim zajednicama, odnosno 2007. godine kad Srbija odlučuje da registruje dvije islamske zajednice Tek 2007. godine je donesen novi Ustav ove IZ i tek tad ta IZ "obuhvaća" i Sandžak.

Srbija, naravno, preferira ovu drugu organizaciju jer je nezavisna od Islamske zajednice u BiH. Uostalom, zato i jeste dozvolila registrovanje druge zajednice. Vlasništvo nad objektima islamske zajednice - džamije i tako dalje - i dalje je sporno. Naravno, u međuvremenu nema nikakvog pomaka na povratu vakufske imovine.

Zamisli recimo situaciju da Dodik najavi osnivanje Islamske Zajednice Republike Srpske sa reisom Dževadom Galijaševićem na čelu

Samo zamijeniš Dodika s Koštunicom i Galijaševića s Jusufspahićem. U čemu je razlika?

Crkva i islamska zajednica su neuporedive, a naročito funkcije poput reisu-l-uleme i patrijarha. Nema tog reisa koji bi mogao podići narod na ulice. Čovječe, u Banjoj Luci su kamenovali narod koji je došao da obnovi džamiju, ubili su čovjeka, pa nije bilo "dešavanja naroda".

[Capljina74]

Mislim da griješiš.

Zukorlić je sa Vučićem. Bio je predsjednik i nekih odbora i još gomilu stvari. Tako da je deplasirana priča o protažiranju jednih.

Bio neki dan u Sjenici. Grad ruina, najljepše građevine crkva i džamija.

[dr_Evil]

Ja ti pričam o liniji Gnjilišta koja su ustaško leglo iz drugog rata i Čeljevu, Opuzenu...

Oni sami znaju ko je kada postao Hrvat.

Pa ono malo Srba što ih ima sada u Gabeli u narednom periodu će postati Hrvatima.

Djeca već idu na rimokatoličku vjeronauku.

Nisi, ti fino ubacujes svim Crnogorcima, hercegovcima, a time i dalmatincima da su Srbi. Ne ostavljas prostor da su ovim prostorima za vrijeme carstva lutala sva moguca, i nemoguca plemena, i da su prije svega naselila se slavenska plemena kojima nismo uspjeli sacuvati imena, iz istog razloga nepismenosti.

Jednostavno mi pojma nemamo sta se desavalo ovde, i ako je sta bilo zapisano uvijek je spaljeno, unisteno, otjerano u stambol, bec, pestu.

Dosta mi Duke, kud da moram i sa tobom polemisat sada

[horkesh]

Mislim da griješiš.

Zukorlić je sa Vučićem. Bio je predsjednik i nekih odbora i još gomilu stvari. Tako da je deplasirana priča o protažiranju jednih.

Bio neki dan u Sjenici. Grad ruina, najljepše građevine crkva i džamija.

Ma Zukorlić je posebna priča. Srbija je definitivno, kroz odluku o registriranju dvije islamske zajednice, dovela do dodatnih podjela, a to je bilo u Koštuničino vrijeme.

Nisam nikad ni tvrdio da sam nepogrješiv, neka me ispravi slobodno ko zna više.

Opet, kad je dizelaš ustvrdio da bi to bilo analogno tome da Dodik proglasi IZ RS-a, rekao sam da je bolja analogija kad je Srbija protežirala osnivanje Islamske zajednice Srbije.

[Challenger_]

Hercegovački Muslimani i Srbi su bili tješenje povezani nego što je slučaj u Bosni.

Hrvati su na svoju ruku. Još ne mogu da se riješe stigme da su bili Srbi.

sto me ovo podsjeti na jednog uchevnog velikog Srbina

Mene podsjeća na brojne forumaše koji HDZ-istan Hrvate i katolike nazivaju "južnim Srbima".