OTKRIO SAM TAJNU POSTOJANJA MATERIJE ŽIVOTA I SVEMIRA

[Ljubo2]

Jer je organizmu cejf da se raspade?

Organizam se ne raspada po "ćeifu, već po MORANJU, jer se Svijest (čovjekova duša/aura, kao i cijeli materijalni organizam) tokom građenja i održavanja organizma, PREMORILA, pa na kraju, htjela ili ne, mora da se zaustavi, zaspi i odmori. Čovjekov organizam je organizovana fizička i psihička radnja maprezanja i kretanja Svijeti, koja uzrokuje UMARANJE i na kraju, nužno odmaranje Svijesti. Zato svaka fizička i psihička radnja u Univerzumu ima svoj Početak i Kraj. I svaka iz mirovanja počinje i u mirovanju završava.

Sintopija ne postoji u nauci, za razliku od entropije.

Entropija je starenje i raspad organizma. Može li organizam da ostari i da se raspadne, a da se pretgodno ne razvije i nastane? Ne može. Sintropija je nastajanje i razvioj organizma, nebitno što ti ne znaš da je riječ "sintropija" upravo naučni termin za pojam nastajanje i razvoj organizma.

Umaranje je još jedna psihička osobina?

Nije još jedna psihička osobina. Umor je nešto što Svijest OSJEĆA. Postoji mnogo vrsta osjećanja, koja se mogu podijeliti u dvije grupe: Dobro i Zlo. Umor je osjećanje koje spada u grupu Zlo. Jedna od pet vrsta psihičkih sposobnosti, koje su osnovni faktori Zakona postojanja jeste i sposobnost Svijesti da svoje fizičko postojanje, tj. svoje fizičke radnje, osjeća kao Dobro ili Zlo. Od kojih haotične fizičke radnje imaju značenje Zla, a harmonične, Dobra. Koje, bilo da su haotične ili harmonične, počinju da se osjećaju kao Zlo u trenutku kad se Svijest premori od naprezanja i kretanja i kada to osjećanje Zla zbog premora natjera Svijest da na kraju, htjela ili ne, MORA da se zaustavi i odmori.

Rekao Ljubo: "To nije stvar slobodne volje, već jedno od neizbježna tri prirodna stanja Svjesti kroz koja se ona vječito pretače".

I konačno smo došli do volje. Ili ti do pitanja Zašto?

Sposobnost Svijesti da svoje postojanje i svoje fizičke radnje osjeća kao Dobro ili Zlo, je ono što zovemo imenom "ŽELA" ili "VOLJA". Ona se uvijek psihički manifestuje kao (PO)MISAO na ono što je Svijest u prošlosti, prilikom kretanja i rada, doživjela kao Dobro ili ZLo, da bi unaprijed mogla da planira da se napregne i pokrene da ponovo učini ono što je ranije osjetila kao Dobro ili izbjegne ono što je ranije osjetila kao Zlo.

I to je odgovor na pitanje ZAŠTO u stvarnosti nešto ima značenje "DA", a nešto "NE". Imajući na umu da se u nauci odavno zna da sve što postoji ima svoje "DA" i svoje "NE".

To je ujedno i odgovor na pitanje ZAŠTO svijest postoji?. Postoji zato jer svoje postojanje OSJEĆA kao Dobro, a svoje nepostojanje kao ZLO. Zato Svijest i postoji u svojstvu jedinstvene prirodne sile i pojave zvane NAGON SAMOODRŽANJA, sa značenjem vječite težnje od Zla ka Dobru.

[Tempo]

wow, odavno nisam vidio ovako dobro napisan post od tebe drug @Dozer. jako lijepo sroceno.

Pročitaj pažljivo i u cijelosti moj odgovor koji sam dao Dozeru na taj njegov post, pa onda sudi da li je taj njegov post zaista dobar, kolilo misliš da jeste.

odlican je post.

[Ljubo2]

wow, odavno nisam vidio ovako dobro napisan post od tebe drug @Dozer. jako lijepo sroceno.

odlican je post.

Odličan je za vas kojima je Zakon postojanja trn u oku, jer negira i argumentovano obara vaša vjerovanja. Odličan vam je zbog toga jer Dozer pokušava da negira Zakon postojanja pozivajući se na ustaljena zvanična vjerovanja, tj. na bezvrijedne naučne teorije i filozofske koještarije koje do kraja ne objašnjavaju i ne dokazuju postojanje, ni materije, ni Svijesti, ni života, ni Univerzuma. I što je najtragičnije, po kojima smo izgradili naše monstruozne političke, ekonomske i vjerske organizacije i sisteme vrijednosti po kojima živimo i srljamo u propast.

[Tempo]

A tebi se ne svidja zato sto ne afirmise tvoje deluzije.

[Ljubo2]

A tebi se ne svidja zato sto ne afirmise tvoje deluzije.

Ne radi se o "sviđsnju", već o zvaničnom stavu nake, koji je obična nebuloza, na koju se Dozer poziva i sa kojom pokušava da negira Zakon postojanja kada kaže i tvrdi da "MOZAK PROIZVODI SVIJEST I DA BEZ MOZGA NEMA SVIJSTI". Navodeći travu kao dokaz i primjer gje nema Svijesti zato jer tu nema mozga. I ti i Belfy se sa tim slažete i kažete da je Dozer napisao "odličan" post. Kokako je moguće za takvu jednu nebulozi tvrditi da je "odlična"? Nije to pogreška Dozera, već nauke koja nam prodaje muda za bubrege, kojoj svi vjeruju. Kao i svjetskim bogatašima i političarima koji nas truju i ugrožavajuću svim i svačim, koji nas prave budalama, pokušavajući baš u ovo sadašnje vrijeme da "smanje" broj stanovnika na Zemlji na polovinu. Kako i na koji način da "smanje", pitanje je sad? Svako negiranje vrijednosti Zakona postojanja i svaka podrška svjetskoj nauci, filozofiji i svjetskim političkim i vjerskim institucijama, vođama i bogatašima je podrška najgorim vrstama svojetskog ZLA, namijenjenog upravo onima koji to Zlo podržavaju.

[Tempo]

Ti nemas nikakve dokaze za svoje tvrdnje. Imas samo bla bla bla.

[Ljubo2]

A tebi se ne svidja zato sto ne afirmise tvoje deluzije.

Ne radi se o "sviđsnju", već o zvaničnom stavu nake, koji je obična nebuloza, na koju se Dozer poziva i sa kojom pokušava da negira Zakon postojanja kada kaže i tvrdi da "MOZAK PROIZVODI SVIJEST I DA BEZ MOZGA NEMA SVIJSTI". Navodeći travu kao dokaz i primjer gje nema Svijesti zato jer tu nema mozga. I ti i Belfy se sa tim slažete i kažete da je Dozer napisao "odličan" post. Kokako je moguće za takvu jednu nebulozi tvrditi da je "odlična"? Nije to pogreška Dozera, već nauke koja nam prodaje muda za bubrege, kojoj svi vjeruju. Kao i svjetskim bogatašima i političarima koji nas truju i ugrožavajuću svim i svačim, koji nas prave budalama, pokušavajući baš u ovo sadašnje vrijeme da "smanje" broj stanovnika na Zemlji na polovinu. Kako i na koji način da "smanje", pitanje je sad? Svako negiranje vrijednosti Zakona postojanja i svaka podrška svjetskoj nauci, filozofiji i svjetskim političkim i vjerskim institucijama, vođama i bogatašima je podrška najgorim vrstama svojetskog ZLA, namijenjenih upravo onima koji to Zlo podržavaju.

[Ljubo2]

Ti nemas nikakve dokaze za svoje tvrdnje. Imas samo bla bla bla.

A da li ti imaš i da li si do sada ponudio ikakve argumente i dokaze da oboriš i jedan stav Zakona postojanja, osim "bla, bla, bla"?

[Tempo]

Ti nemas nikakve dokaze za svoje tvrdnje. Imas samo bla bla bla.

A da li ti imaš i da li si do sada ponudio ikakve argumente i dokaze da oboriš i jedan stav Zakona postojanja, osim "bla, bla, bla"?

na onome o iznosi neku naucnu tezu je teret dokazivanja.

[Ljubo2]

na onome ko iznosi neku naucnu tezu je teret dokazivanja.

Ja ne iznosim nikakvu "naučnu tezu" i ništa ne "dokazujem". Ja samo slažem već gotove naučne činjenice i dokaze u smislenu logičku cjelinu i sistem i to je sve. Zato Zakon postojanja i jeste NAUKA i zato on i jeste NEOBORIV. Onima kojima kojima se ta logika ne dopada jer mu ruši njegovo vjerovanje, nek pjeva borbene pjesme. Poput ove, recimo.

[Tempo]

na onome ko iznosi neku naucnu tezu je teret dokazivanja.

Ja ne iznosim nikakvu "naučnu tezu" i ništa ne "dokazujem". Ja samo slažem već gotove naučne činjenice i dokaze u smislenu logičku cjelinu i sistem i to je sve. Zato Zakon postojanja i jeste NAUKA i zato on i jeste NEOBORIV. Onima kojima kojima se ta logika ne dopada jer mu ruši njegovo vjerovanje, nek pjeva borbene pjesme. Poput ove, recimo.

pa to sam i rekao. imas samo bla bla bla.

[Dozer]

Ljubo... Nemoj se naljutiti, ali...na cemu si haveru?

Sve ovo "detaljno" sto si mi gore ponudio kao nekakav odgovor, naprosto je gomila trabunjanja kojom nisi rekao bukvalno nista. Sve sto si uradio jeste da si se kvalitetno potukao s naukom, logikom i svima vidljivim i jasnim materijalnim dokazima (koje sam ti vrlo razlozno naveo), i pokusao ih obrnuti na nekakvu teisticku metafiziku bez glave i repa.

Jos jednom, i ovo ti je osnovni postulat i polazna tacka za daljnje "istrazivanje" - svijest, svjesnost, um, psihicke sposobnosti, pamet, inteligencija, bog, vjera, religija = mozak.
Sve nabrojano, kao i sve drugo sto ima ime, samo je proizvod naseg mozga.

Bez naseg mozga, za covjeka naprosto nema nicega. Evo ti i dokaz, na tvom licnom primjeru.

Da je sve ovo sto ti pricas istina, ti bi jos u majcinom stomaku bio svjestan svega, i cim bi se ispilio ne bi odmah rev'o k'o pavijan (kao i svi mi uostalom) boreci se za zrak i trazeci materinu sisu da sisas, nego bi odmah doktoru rekao da ti napravi cokolino, sam bi se potpisao na otpusno pismo, i otisao kuci da gledas nepostojeci Discovery. Naravno, ovo se nije desilo, ni tebi niti bilo kome drugom, niti ce se ikada desiti, jer mi - nemamo ni svijest ni svjesnost po rodjenju, kao ni bilo kakve psihicke mogucnosti (kapacitete da, ali su tada jos uvijek na stepenu 0,00). A nemamo jer nam je mozak prazan, u njemu nema nikakvih podataka ni informacija o bilo cemu, i funkcionise samo obicna bioloska nagonska funkcija nadlezna za upravljanje hranjenjem, limitiranom motorikom i fizioloskim potrebama (koje, btw, nisi naucio kontrolisati minimalno godinu dana od rodjenja, a vjerovatno i dvije).

Medjutim, po ovome sto ti tvrdis (nadam se da si svjestan da si gore napisao da ne postoje ni zrak, ni drvece, niti bilo sta oko nas ), ti si se rodio potpuno svjestan svoje svjesnosti, pri cemu nisi imao mozak jer je on nebitan u svemu (!?), sto znaci da si se rodio s bar 12-13 godina, a ne s 0 kao svi mi ostali, i mozak ti je vjerovatno u glavi narastao naknadno, tj. onda kada si postao svjestan svoje svjesnosti.
Logicno, ti nisi postojao do momenta kada si postao svjestan svoje svijesti (mislim da ti se roditelji bas ne bi slozili s ovim, al' hajd', da ti vjerujemo na rijec).

Zakljucak iz svega jeste da si ti pao s neba prekjucer...

Edit: Jasno je meni sta ti pokusavas reci, ali to radis na totalno pogresan nacin.
Jedno pitanje za tebe - ako bismo ti sad u mozgu ugasili neke dijelove nadlezne za svijest, da li bi ti i dalje postojao? Fizicki da, ali bi bio identican onoj nepostojecoj travi. Biljka. Dakle, nesvjestan svoje svijesti, a i dalje bi imao mozak. I, i dalje bi postojao, bio bi tu, medju nama, ziv u bioloskom smislu, ali mrtav u mentalnom. I ovo je ono o cemu ti pricas "da si otkrio", medjutim to je pogresno. Mi smo svi prvenstveno materijalni, a iz te nase materijalnosti onda proizilazi sve drugo, ukljucujuci i duhovnost, svijest, blabla, a ne obnuto, kako ti tvrdis, da je sve materijalno nastalo iz nase svijesti.

[Dozer]

@belfy Ne kontam cemu iznenadjenost... Ako pogledas moje postove na ove teme, vidjeces da nisam napisao nista drugacije od onoga prije 1-3-5 ili 10 godina.

Naprosto, notorna cinjenica je da smo mi, ljudi, izmislili ime, naziv i definiciju za sve sto znamo i poznajemo. U to spadaju i bogovi, kao i pratece religije. Nema tu nista ni revolucionarno ni cudno, to je samo jedna vrlo jednostavna istina.
Nazalost, izgleda da svijest o kojoj Ljubo capri, kod vecine ljudi na planeti jos uvijek nije dovoljno razvijena da ovo shvate.

[Tempo]

sad slijedi jedno osam strana bla bla bla

[Ljubo2]

DOZER,
Da moj odgovor na ovaj tvoj post ne bi bio 10 strana, odlučio sam da ga uopšte i ne čitam cijelog i na sve ti odgovaram i zamaram sebe pisanjem, a tebe, Tempa i ostale, čitanjem. Riješio sam da ovog puta niikome više ništa ne objašnjavam, već ću ja tebi sada da postavim jedno pitanje, pa ti od sada vodi ovu diskusiju i sve nam objašnjavaj. Ali kao uslov za dalju diskusiju bih samo postavio jedno pravilo, kojeg bi trebalo strogo ti i ja da se pridržavamo. Pravilo je da ja od sada tebi postavljam kratka i jasna pitanja, a ti da nam daješ kratke i jasne odgovore. Evo počinjem sa ovom tvojom tvrdnjom ili objašnjenjem koje glasi:

Jos jednom, i ovo ti je osnovni postulat i polazna tacka za daljnje "istrazivanje" - svijest, svjesnost, um, psihicke sposobnosti, pamet, inteligencija, bog, vjera, religija = mozak.Sve nabrojano, kao i sve drugo sto ima ime, samo je proizvod naseg mozga.

Moje kratko pitanje na koje si mi dužan sada dati kratak odgovor glasi:

Čega je mozak proizvod? Ili, ko i kako je proizveo mozak? Izvoli, odgovori! Ako nisi u stanju, dozvoljavam i Tempu, Belfiju, Breba, Alemu i drugim koji se ne slažu sa mojim objašnjenjima, da ti pomognu. I smatraj da ovo pitanje nisam postavio samo tebi, već i svim naučnicima, filozofima svijeta, jer to da je sve proizvod mozga nije tvoj stav, već njihov, kojeg si ti bez razumijevanja usvojio kao vjeru i sada njime ovdje mašeš kao da je to nekakva neprikoosnovena i konačna istina. Još jednom da ponovim:

KO JE I KAKO PROIZVEO MOZAK?

[Tempo]

javi se doktoru.

[Dope_Man]

Ma covjek je, kako rekoh na samom pocetku ove teme, upro da je iskljucivo on u pravu. Za njega nauka i logika ne postoje (iako uporno tvrdi da je sve to sto pise produkt same nauke). Postoji u njegovom mozgu samo ideja da je nekakva svijest stvorila materijalni svijet, a ne da je materija (konkretno komad materija zvan ljudski mozak) taj koji stvara sve sto jedna individua dozivljava kao svoju svijest.

Nazalost, priroda nije nepogrijesiva, neko se rodi sa duzim ili kracim, nekom zafali prst il ima viska, neko viska hromozon, a neko pak sa manjkom mozdanih funkcija... pa sad

[Ljubo2]

Zamoljavam sve protivnike mog objašnjenja postojanja materije, života i univerzuma, umjesto da me vrijeđaju, da se koncentrišu na moje gore postavljeno pitanje. I po mogućnosti da svojim odgovorom opravdaju svoje neslaganje sa mojim objašnjenje. Da ponovim pitanje:

KO I KAKO JE PROIZVEO MOZAK?

[Tempo]

covjek pati od intenzivnih deluzija i mesijanskog kompleksa.

[Ljubo2]

covjek pati od intenzivnih deluzija i mesijanskog kompleksa.

Pitanje i dalje stoji: KO I KAKO JE PROIZVEO MOZAK?

[Tempo]

covjek pati od intenzivnih deluzija i mesijanskog kompleksa.

Pitanje i dalje stoji: KO I KAKO JE PROIZVEO MOZAK?

haj ba prestani se zajebavat.

[Tempo]

znas li ti da na internetu ima pornografije?

[Ljubo2]

Zamolio bih moderatora, ako je moguće, da spriječi zlonamjerno ometanje ove diskusije!

[Dope_Man]

Naravno da ovo za tebe nije prihvatljiv odgovor jer se ne oslanja na tvoje ideje ali evo:

Niko ne zna kako i zasto je nastao univerzum, dakle suma sve materije i energije koja postoji i od koje je sve sto mi mozemo dozivjeti na bilo koji nacin (pa i sve ono sto ne mozemo zbog ogranicenja nasih osjetila, ali sto postoji). Licno sam zagovornik teorije da jednostavno sve to postoji i da se materija samo reorganizira konstantno, od najmanjeg nivoa, pa do nivoa univerzuma, ali i da se nikad nece naci odgovor tj. metod kojim ce se moci ovaj odgovor 100% moci potvrditi.

Eh sad, konkretno ljudski mozak je samo djelic tog materijala od kojeg se sastoji sve, jedan specificno uredjen djelic, kao sto je i svaka celija djelic za sebe, svaki atom pa i dalje, mozemo ici u dubinu ili u visinu (planete, galaksije) logika ostaje ista, svje je samo razlicit skup cestica izmedju kojih djeluje energija. Nauka za ljudski mozak, kao i mozak svake druge zivotinje, kaze da je nastao kroz milione godina evolucije kao organ u kom je uglavnom smjesten centralni odjel za kontrolu tog bica.

Svijest, kao vazan dio onoga sto mi jesmo kao ljudi, je samo mogucnost prikupljanja iskustva, pohranjivanja u memoriju, i kasnijeg prisjecanja i analize onoga sto smo prikupili u mozgu. Kako je @Dozer u prethodnom postu objasnio ti prvi se ne sjecas svog perioda u utrobi, zapravo se ne sjecas ni prvih par godina zivota. Razlog tome je cinjenica da mozak jednostavno nije bio dovoljno razvijen da bi mogao pohranici sjecanja, a kamoli omoguciti vise kognitivne funkcije. Mozak novorodjene bebe nije bas ''tabula rasa'' ali nije ni blizu onoga sto ce biti za 2-3 godine, a kamoli kasnije. Mozak nakon tih 8-9 mjeseci u sebi ima dovoljno informacija iz DNKA tek da ti funkcionisu osnovni instinkti, moze prepoznati da postoji ostecenje, reaguje na podrazaje izvana, zna poslati signal da se deres kad ogladnis itd.. ima tu jos par funkcija, al to je to. Mogucnost da ''budes ti'', tj. da razmisljas o svijetu, o sebi, o bilo cemu, u toj dobi jednostavno ne postoji jer se mozak jos razvija i uci. I tek godinu-dvije je dovoljno zreo da primjetis u osobi da je pocela razmisljati, od bazicnog nivoa pa polako ka slozenijem u narednim godinama.

I da, svijest kao takvu je moguce i "ubiti" a da covjeka ostavis zivim. Dovoljno je samo razhebati mozak. Mi jos premalo znamo o mozgu da bi nesto tako precizno mogli uraditi, ali ako bi se malo potrudio da procitas/pogledas o historiji istrazivanja raznih mentalnih oboljenja, shvatio bi da itekako postoje ljudi koji su prakticno biljke - ziv organizam a mozak funkcionise tek na bazicnom nivou i svijesti nigdje.

Eto otkud i kako mozak, mada bar otkud dio vec u prvoj rijeci ti rekoh da ''niko ne zna''.

A naravno, postoji i jednostavniji isprdak od objasnjenja za sve. Drugi tvrde da postoji kreator u vidu nekog/nekih bogova. Jedan od njih si i ti. Po toj teoriji dovoljno je reci da je bog(bilo sta) jednostavno stvorilo sve kako jeste, ukljucujuci i mozak. I tu je kraj price i tog objasnjenja za djecu.

[Ljubo2]

DOPE_MAN,
Bolje da se nisi ni trudio da odgovoriš. Dovoljno je bilo samo da kažeš: NE ZNAM.

Isti ovakav odgovr očekujem i od ostalih vjernika koji kritikuju moje objašnjenje, koji misale da neštoi znaju, a NE ZNAJU.

Kad pitamo vjernika kako je nastao ovaj svijet, svi tvrde da znaju i odgovaraju: STVORIO GA BOG. A kad ih pitamo ko je stvorio Boga, kažu: E, TO NE ZNAMO.

Isto tako vjernici/naučnici tvrde da mozak stvara svijest, a kad ih pitamo KO JE I KAKO STVORIO MOZAK; odgovaraju: E, TO NE ZNAMO.

Sve to lako može da se sazna i sve sam ja do tančina objasnio da može i da se provjeri i razumije, ali, NEMA SE KOME.