Desavanja u Crnoj Gori

[Duka Dizel II]

Ne, Kralj Nikola je sam pobegao iz Crne Gore, ako nisi znao. Ostavivši svog sina i dvorjane da potpišu kapitulaciju i raspuste vojsku.
Kao Petar II Karadjordjević , kad je 1941 zbrisao za London pred Nemcima.
Znaš onu pesmu od Plavog orkestra "Sećaš li se draga kraljevića Petra, ostavio zemlju na nogama od vjetra" ?

E sudbina im je bila ista. Ni jedan ni drugi nisu se smeli vratiti u svoju zemlju, jer su ostavili narod, a neke druge snage su ga oslobadjale od okupatora.

Pravoslavni i muslimani...nisu etničke zajednice, nego verske.
Katolika je je bilo jako malo na teritoriji tadašnje CG.
Od etničkih zajednica, postojali su samo Srbi i nešto malo Albanaca.
I muslimane iz CG je knez/kralj Nikola uterivao u srpski etnički korpus.

Jesi znao to?

Dakle, govorimo o osmanskom carstvu i padu osmanskog carstva gdje nisu postojale nacije nego se narod dijelio po vjeri, sto mi jos uvijek radimo na balkanu. Ne druze, nisu postojali srbi, nego pravoslavno zivlje i muslimansko zivlje, a bogam katolickog zivlja je bilo i te kako, samo malo saberi gdje su onda granice bile CG, a gdje su danas, pa ces vidjeti lako da je dobar dio danasnje CG bio ili bosna ili dalmacija.

Etnicke zajednice u Osmanskom carstvu i ranoj CG? Ha, samo cu se nasmijati, amebe opet

Joj, kakav si ti nemač pojma.

Ne znam odakle ti uopšte ambicije da sa takvim neznanjem ulaziš u ovu polemiku.

Doduše, muslimani zaista nisu imali pojma o naciji...još dugo nakon Osmanlija.

Puna vam usta "Načertanija" iz 1840 i neke, a ovamo pišeš kako nacije nisu postojale u to vreme.

I gde su živeli katolici u ondašnjoj Crnoj Gori?

[sumirprimus]

jel ovo realno, lik trola nekaznjeno svojom propagandom

[Duka Dizel II]

....
Jedine dve države bile su Srbija i Crna Gora. Nije Kraljevina SHS nastala federativnim udruživanjem država, već prisajedinjenjem Srbiji teritorija nekadašnje Austro-Ugarske
....

Pa i nije baš tako bilo.

Naime, Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca je nastala spajanjem Države Slovenaca, Hrvata i Srba i Kraljevine Srbije.

Da, samo što je to bila samoproglašena država koju niko nije priznavao i koja nikakav uticaj nije imala na teritoriji koju su proglasili svojom.

Dobro, priznala ju je Srbija i odazavala se na vapaje iz Zagreba, Ljubljane i Splita da sa svojom vojskom zavede koliko-toliko nekakav red i suprotstavi se Italijanima koji su krenuli po svoje, obećano im Londonskim ugovorom.

[Billy The Pljuc]

[sumirprimus]

ljudi su ba decenijama pod najgorom mogucom vrstom propagande, sta ce im pricat istinu kad im je istorija puna zlocina, necovjecnosti ,krvi i nepravde prema drugima.

[dr_Evil]

Ne, Kralj Nikola je sam pobegao iz Crne Gore, ako nisi znao. Ostavivši svog sina i dvorjane da potpišu kapitulaciju i raspuste vojsku.
Kao Petar II Karadjordjević , kad je 1941 zbrisao za London pred Nemcima.
Znaš onu pesmu od Plavog orkestra "Sećaš li se draga kraljevića Petra, ostavio zemlju na nogama od vjetra" ?

E sudbina im je bila ista. Ni jedan ni drugi nisu se smeli vratiti u svoju zemlju, jer su ostavili narod, a neke druge snage su ga oslobadjale od okupatora.

Pravoslavni i muslimani...nisu etničke zajednice, nego verske.
Katolika je je bilo jako malo na teritoriji tadašnje CG.
Od etničkih zajednica, postojali su samo Srbi i nešto malo Albanaca.
I muslimane iz CG je knez/kralj Nikola uterivao u srpski etnički korpus.

Jesi znao to?

Dakle, govorimo o osmanskom carstvu i padu osmanskog carstva gdje nisu postojale nacije nego se narod dijelio po vjeri, sto mi jos uvijek radimo na balkanu. Ne druze, nisu postojali srbi, nego pravoslavno zivlje i muslimansko zivlje, a bogam katolickog zivlja je bilo i te kako, samo malo saberi gdje su onda granice bile CG, a gdje su danas, pa ces vidjeti lako da je dobar dio danasnje CG bio ili bosna ili dalmacija.

Etnicke zajednice u Osmanskom carstvu i ranoj CG? Ha, samo cu se nasmijati, amebe opet

Joj, kakav si ti nemač pojma.

Ne znam odakle ti uopšte ambicije da sa takvim neznanjem ulaziš u ovu polemiku.

Doduše, muslimani zaista nisu imali pojma o naciji...još dugo nakon Osmanlija.

Puna vam usta "Načertanija" iz 1840 i neke, a ovamo pišeš kako nacije nisu postojale u to vreme.

I gde su živeli katolici u ondašnjoj Crnoj Gori?

Oh, a cuj on ce o neznanju, nije mitomanija znanje. Naravno da nacije nisu postojale u to vrijeme(na balkanu), eto vidis istina je da "muslimani" nisu imali pojma o nacijama, ali to je iz razloga panislamizma, koji nas je kostao na kraju, ali eto posto je 45godine 99% crnogoraca izjasnilo kao crnogorci sasvim je logicno da bi 1918godine se svi bas izjasnili kao Srbi, sasvim logicno.

Vi ste malo ranije poceli da furate politiku svi Srbi gdje se govori "po naski", ali niste pri tome nikakvu razliku pravili izmedju vjere i "nacije", jer da jeste ne bi bilo da se musliman po vjeroispovjesti mora prekrstiti da bi bio srbin, inace mu opcija seliti se, pod noz, ili da bude cigan. E hajde sada reci jel to definicija nacije po vaski iz 19stoljeca? NAcijo i etnicka skupino? Ili je to nastavak osmanske politike razdvajanja po vjeri?

[sumirprimus]

nema s njima rasprave hiljadu put dokazano, cetnicka posla...samo lazi i obmane..uvuce vas u blato i onda dobije na iskustvo.

[bunk]

kakva syebana tema,upinjanje da se fasisti predstave "novim valom postenja i prosperiteta" i naravno pogled s visoka na sve koji su taj fasizam prepoznali jer su na kozi osjetili "prosperitet" koji fasizam nosi sa sobom.
Naravno da kriminal,korupciju ,nepotizam i sve sto dolazi s time treba iskorijeniti svugdje.
Ali ako mi se izbor svodi na dvije opcije
Don Pablo Escobar ili Hitler idem sa Don Pablom all day long...
A vi se nastavite upinjati i natezati ne bi li kako magarca predstavili Ajnstajnom necete uspjeti.
Magarac je naguzen bilo da je projektovan za to bilo da je doista magarac epskih proporcija koji ne vidi sta se iza brda valja...

[dr_Evil]

kakva syebana tema,upinjanje da se fasisti predstave "novim valom postenja i prosperiteta" i naravno pogled s visoka na sve koji su taj fasizam prepoznali jer su na kozi osjetili "prosperitet" koji fasizam nosi sa sobom.
Naravno da kriminal,korupciju ,nepotizam i sve sto dolazi s time treba iskorijeniti svugdje.
Ali ako mi se izbor svodi na dvije opcije
Don Pablo Escobar ili Hitler idem sa Don Pablom all day long...
A vi se nastavite upinjati i natezati ne bi li kako magarca predstavili Ajnstajnom necete uspjeti.
Magarac je naguzen bilo da je projektovan za to bilo da je doista magarac epskih proporcija koji ne vidi sta se iza brda valja...

Kod nas u Bosni je problem sto Hitler i Pablo Escobar su ista osoba Kod njih se makar zna razlika izmedju ove dvojice, pa mogu da biraju. Kod nas Hitler Escobar potpuno unistio opoziciju

[MorningStar]

Uh rodila ih majka kako fino drzi m70

[Duka Dizel II]

Oh, a cuj on ce o neznanju, nije mitomanija znanje. Naravno da nacije nisu postojale u to vrijeme(na balkanu), eto vidis istina je da "muslimani" nisu imali pojma o nacijama, ali to je iz razloga panislamizma, koji nas je kostao na kraju, ali eto posto je 45godine 99% crnogoraca izjasnilo kao crnogorci sasvim je logicno da bi 1918godine se svi bas izjasnili kao Srbi, sasvim logicno.

Vi ste malo ranije poceli da furate politiku svi Srbi gdje se govori "po naski", ali niste pri tome nikakvu razliku pravili izmedju vjere i "nacije", jer da jeste ne bi bilo da se musliman po vjeroispovjesti mora prekrstiti da bi bio srbin, inace mu opcija seliti se, pod noz, ili da bude cigan. E hajde sada reci jel to definicija nacije po vaski iz 19stoljeca? NAcijo i etnicka skupino? Ili je to nastavak osmanske politike razdvajanja po vjeri?

Čuj, muslimani i panslavizam.

Ne, druže, ti stvarno pojma nemaš o tim stvarima.

Nikad i nigde nije bilo da se musliman mora prekrstiti da bi postao Srbin.
Temelj srpske nacije je bio srpski jezik.

To ćeš pročitati i u Načertaniju i u "Srbi, svi i svuda" od Vuka Karadžića.

Ovde je neko, mislim runner, preporučivao istoriju od Gojka Andrijaševića.

Evo jedan odlomak iz njegovog dela, koji upravo govori o tom vremenu iz druge polovine XIX veka i o nacionalnom prosvetiteljstvu u Crnoj Gori.

U pismu crnogorskom ministru prosvjete Jovanu Pavloviću on kaže da u vjerski mješovitim sredinama ne treba otvarati zasebne škole, već da treba otvoriti jednu školu koju moraju pohađati sva djeca, bez obzira kojoj vjeri pripadaju.
U tim školama predavalo bi se po istom nastavnom programu kao i u školama u kojima uče isključivo pravoslavci. No, vojvoda Popović smatra da treba da postoje dva učitelja – “jedan Srbin, jedan Turčin, odža”. Učitelj Srbin držao bi nastavu učenicima i jedne i druge vjeroispovijesti, dok bi učitelj Turčin držao vjersku nastavu i nastavu turskog jezika samo djeci islamske vjeroispovijesti.
Dakle, pored jednog časa za vjeronauku i maternji jezik, koji bi držao ovaj hodža, i koji bi posebno pohađali učenici islamske vjeroispovijesti, sva nastava bi se držala na srpskom jeziku. “Glavno je”, kaže vojvoda Simo Popović, “da tur. i arb. đeca nauče u ovoj školi srpski. Za to predavanje mora biti srpsko”.
On takođe smatra da je od najveće važnosti za državu da Albanci (“ovi sasvijem tuđ ni narod”) nauče srpski jezik, kako bi postali podložniji ideološkom uticaju crnogorske države. Da je učenje srpskog jezika u školi bilo značajno za stvaranje srpske svijesti kod muslimana i katolika, smatrala je i uprava osnovne škole u vjerski mješovitom Baru. U pismu Glavnom školskom nadzorništvu uprava škole predlaže da se u Baru otvori još jedna škola (ženska) kako bi što više djece bilo obuhvaćeno nastavom srpskog jezika, pa bi iz tih škola izlazili učenici i učenice koji bi zasigurno bili “zadahnuti jednom mišlju srpstva i vjerno privrženi svojoj domovini”.

Hoćeš da ti postavim dokaz kako su se muslimani u CG izjašnjavali?

[dr_Evil]

Čuj, muslimani i panslavizam.

Ne, druže, ti stvarno pojma nemaš o tim stvarima.

Nikad i nigde nije bilo da se musliman mora prekrstiti da bi postao Srbin.
Temelj srpske nacije je bio srpski jezik.

To ćeš pročitati i u Načertaniju i u "Srbi, svi i svuda" od Vuka Karadžića.

Ovde je neko, mislim runner, preporučivao istoriju od Gojka Andrijaševića.

Evo jedan odlomak iz njegovog dela, koji upravo govori o tom vremenu iz druge polovine XIX veka i o nacionalnom prosvetiteljstvu u Crnoj Gori.


Hoćeš da ti postavim dokaz kako su se muslimani u CG izjašnjavali?

Ja cu sa ovim zatvorit ovu mitomansku diskusiju, naravno da tebe nisu ucili da toga nije bilo, tata je uvijek branio otadzbinu nije klao nevine turke.

Nije naravno vas niko ucio o genocidu za vrijeme pada osmanskog carstva do balkanski ratova, i gdje je nestalo muslimansko stanovnistvo Srbije, pogotovo gradova gdje su bili vecina. Otisli sami od sebe, malo na more u suncanije krajeve. Ne znas za taj izbor

Ne, nije to razlog zbog cega se boje bosnjaci danas u CG zbog dolaska cetnika, u udzbenicima im je fino pisali da su zli turci se sami odselli i molili oslobodice da uzmu pradedovsku veru.

[Škobo Habu]

Škobo, stvarno pojma nemaš.

Ajd malo detaljnije izuči o "Prosinačkim žrtvama" i ko se tu sukobio.

prosinačke žrtve, naziv za događaje, koji su se odigrali 5. XII. 1918. u Zagrebu, nedugo nakon proglašenja Kraljevine SHS. Da bi se pokazalo kako Zagrepčani podupiru ujedinjenje u Kraljevinu SHS, Narodno vijeće Države SHS odlučilo je u Zagrebu organizirati proslavu ujedinjenja te su 5. XII. bili organizirani skupovi potpore ujedinjenju i misa u zagrebačkoj katedrali. Istodobno je krenula povorka nezadovoljnih građana, predvođena pripadnicima 25. i 53. pješačke (domobranske) pukovnije, koja je izvikivala parole potpore hrvatskoj republici, kao i boljševičkoj revoluciji. Pošto su prosvjednici stigli na Jelačićev trg, vladine snage (sokolaši i drugi dragovoljci, pristaše Narodnoga vijeća) otpočeli su paljbu iz okolnih kuća. Pritom je smrtno stradalo 15 osoba, a više od 20 bilo ih je ranjeno. Iste je noći zagrebački garnizon bio razoružan, ubrzo potom bile su ukinute spomenute dvije pukovnije, a vojne funkcije preuzeli su odredi vladine vojske u Zagrebu. Uskoro su bile uvedene izvanredne mjere; bilo je ograničeno radno vrijeme javnih lokala, zabranjeno je okupljanje i javno oglašavanje. Prosinačke žrtve bile su prvi masovni prosvjed protiv novouspostavljene države. Činjenica da su vojnici dviju domobranskih pukovnija izvikivali parole potpore stvaranju hrvatske republike, pa čak i boljševičkoj revoluciji, u hrvatskoj i jugoslavenskoj historiografiji tumačilo se katkad nacionalnim, a katkad socijalnim stajalištima i motivima sudionika prosvjeda. No koncem 1918. prosvjedi i pobune vojnika i građana bili su česta pojava, ne samo u Hrvatskoj već i u Njemačkoj, Austriji i Madžarskoj. Socijalističke i boljševičke ideje prodirale su među vojnike na cijelome području Države SHS. Ideja republikanizma također je bila privlačna i u jednome dijelu stanovništva shvaćala se kao ideja o državi bez rata, vojske, neimaštine i poreza te je svaka monarhija bila neprihvatljiva.

Citiranje:
prosinačke žrtve. Hrvatska enciklopedija, mrežno izdanje. Leksikografski zavod Miroslav Krleža, 2020. Pristupljeno 10. 9. 2020. <http://www.enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=50697>.

O kakvim zločinima u istočnoj Bosni pišeš?

Srpske vojske.

[Duka Dizel II]

Škobo, stvarno pojma nemaš.

Ajd malo detaljnije izuči o "Prosinačkim žrtvama" i ko se tu sukobio.

prosinačke žrtve, naziv za događaje, koji su se odigrali 5. XII. 1918. u Zagrebu, nedugo nakon proglašenja Kraljevine SHS. Da bi se pokazalo kako Zagrepčani podupiru ujedinjenje u Kraljevinu SHS, Narodno vijeće Države SHS odlučilo je u Zagrebu organizirati proslavu ujedinjenja te su 5. XII. bili organizirani skupovi potpore ujedinjenju i misa u zagrebačkoj katedrali. Istodobno je krenula povorka nezadovoljnih građana, predvođena pripadnicima 25. i 53. pješačke (domobranske) pukovnije, koja je izvikivala parole potpore hrvatskoj republici, kao i boljševičkoj revoluciji. Pošto su prosvjednici stigli na Jelačićev trg, vladine snage (sokolaši i drugi dragovoljci, pristaše Narodnoga vijeća) otpočeli su paljbu iz okolnih kuća. Pritom je smrtno stradalo 15 osoba, a više od 20 bilo ih je ranjeno. Iste je noći zagrebački garnizon bio razoružan, ubrzo potom bile su ukinute spomenute dvije pukovnije, a vojne funkcije preuzeli su odredi vladine vojske u Zagrebu. Uskoro su bile uvedene izvanredne mjere; bilo je ograničeno radno vrijeme javnih lokala, zabranjeno je okupljanje i javno oglašavanje. Prosinačke žrtve bile su prvi masovni prosvjed protiv novouspostavljene države. Činjenica da su vojnici dviju domobranskih pukovnija izvikivali parole potpore stvaranju hrvatske republike, pa čak i boljševičkoj revoluciji, u hrvatskoj i jugoslavenskoj historiografiji tumačilo se katkad nacionalnim, a katkad socijalnim stajalištima i motivima sudionika prosvjeda. No koncem 1918. prosvjedi i pobune vojnika i građana bili su česta pojava, ne samo u Hrvatskoj već i u Njemačkoj, Austriji i Madžarskoj. Socijalističke i boljševičke ideje prodirale su među vojnike na cijelome području Države SHS. Ideja republikanizma također je bila privlačna i u jednome dijelu stanovništva shvaćala se kao ideja o državi bez rata, vojske, neimaštine i poreza te je svaka monarhija bila neprihvatljiva.

Citiranje:
prosinačke žrtve. Hrvatska enciklopedija, mrežno izdanje. Leksikografski zavod Miroslav Krleža, 2020. Pristupljeno 10. 9. 2020. <http://www.enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=50697>.

O kakvim zločinima u istočnoj Bosni pišeš?

Srpske vojske.

Znači, "sokolaši i drugi dragovoljci, pristaše Narodnoga vijeća" su za tebe srpska vojska?

Pa kažem ti da nemaš pojma.

Ta samoproglašena Država SHS, sa sedištem u Zagrebu, nije imala svoje vojske i snaga reda, do nekih dobrovoljaca i tkz. "sokolaša" .

"Prosinačke žrtve" su u stvari žrtve njihovog sukoba sa raspuštenim austro-ugarskim jedinicama.

Zato su iz Zagreba pozvali srpsku vojsku da udje sve do Ljubljane i uspostavi red, jer su haos i bezvlašće vladali na tim nekadašnjim austrougarskim teritorijama.

[Duka Dizel II]

Pa veli, Alija Maljević, iz Podgorice, Srbin muhamedanske vjere

[sumirprimus]

ma ja ubijali smi sebe i zvali srpsku vosjku onda u pomoc
el vi stvarno vjerujete u ovaj bs il?

[bunk]

kakva syebana tema,upinjanje da se fasisti predstave "novim valom postenja i prosperiteta" i naravno pogled s visoka na sve koji su taj fasizam prepoznali jer su na kozi osjetili "prosperitet" koji fasizam nosi sa sobom.
Naravno da kriminal,korupciju ,nepotizam i sve sto dolazi s time treba iskorijeniti svugdje.
Ali ako mi se izbor svodi na dvije opcije
Don Pablo Escobar ili Hitler idem sa Don Pablom all day long...
A vi se nastavite upinjati i natezati ne bi li kako magarca predstavili Ajnstajnom necete uspjeti.
Magarac je naguzen bilo da je projektovan za to bilo da je doista magarac epskih proporcija koji ne vidi sta se iza brda valja...

Kod nas u Bosni je problem sto Hitler i Pablo Escobar su ista osoba Kod njih se makar zna razlika izmedju ove dvojice, pa mogu da biraju. Kod nas Hitler Escobar potpuno unistio opoziciju

Ma zayebi ti tu pricu " kod nas u Bosni" i skretanje paznje...
Nije kod nas u Bosni niko krenuo i pucao na Pancevo ili Titograd ili sta ja znam...

[sumirprimus]

ovaj lik je i prosli put popio ban zbog cetnicke propagande ...sad se vec osokolio i pocinje staRU PRICU..svi smo srbi i ta prica

[dr_Evil]

kakva syebana tema,upinjanje da se fasisti predstave "novim valom postenja i prosperiteta" i naravno pogled s visoka na sve koji su taj fasizam prepoznali jer su na kozi osjetili "prosperitet" koji fasizam nosi sa sobom.
Naravno da kriminal,korupciju ,nepotizam i sve sto dolazi s time treba iskorijeniti svugdje.
Ali ako mi se izbor svodi na dvije opcije
Don Pablo Escobar ili Hitler idem sa Don Pablom all day long...
A vi se nastavite upinjati i natezati ne bi li kako magarca predstavili Ajnstajnom necete uspjeti.
Magarac je naguzen bilo da je projektovan za to bilo da je doista magarac epskih proporcija koji ne vidi sta se iza brda valja...

Kod nas u Bosni je problem sto Hitler i Pablo Escobar su ista osoba Kod njih se makar zna razlika izmedju ove dvojice, pa mogu da biraju. Kod nas Hitler Escobar potpuno unistio opoziciju

Ma zayebi ti tu pricu " kod nas u Bosni" i skretanje paznje...
Nije kod nas u Bosni niko krenuo i pucao na Pancevo ili Titograd ili sta ja znam...

Nije, ali to ne mjenja cinjenicu da je fasista i nacista par excelanc sto bi rekao izet

[bunk]

Kazem ti opet,sa unutranjim problemima se BiH moze nositi ...a taj je dobar samo u rikanju,kad momenat dodje potpise se ono sto nam treba..

[dr_Evil]

Pa veli, Alija Maljević, iz Podgorice, Srbin muhamedanske vjere

Naci ces toga koliko god hoces, pogotovo kod imucnijih kuca, "vjeru za veceru prodati". Mislis da necemo i danas pronaci rodne listove bosnjaka pravoslavnih ili srba islamskih?

Nista ne dokazuje, vjerovatno je taj jadnik za par mjeseci ostao bez nosa ili glave nije mu mnogo pomogao rodni list dok se cistili od "turaka" . Kako ono rekose albancima u Urosevcu, hajde vratite se necemo vam nista, vi se nasi, i onda klanje citavu noc.

Nagledao sam se ja tih podmetanja, sve je fino dobro dok ne krene klanje, onda ti nece pomoci ni da si svaki dan u crkvu isao sa bracom bradonjama.

Samo braca komunisti, oni su znali sta sa bradonjama na svim stranama, i sta sa mitomanima

[sumirprimus]

preporucujem stivo,kroz tajni arhiv udbe, kako su partizani rjesavali ove lojave sredovjekovne cetaljske gofnare

[dr_Evil]

Ne treba zaboravit da sve sta su Srbija, CG i Bugarska uradile u tom periodu, je uz blagoslov europe i turske, potpisanim ugovorm, etnicko ciscenje i genocid po zakonu! I zato mrzim turke, izmedju ostalog

[sumirprimus]

kako salonac hladno ovde o muslimanima, a ni rijeci o temi srbija i vucicevim brlijiantnim ekonomskim potezima, kosovo za olovku
ne reba snj ima ni o vremenskoj prognozi raspravljat. to ha zine slaze.

[MorningStar]

preporucujem stivo,kroz tajni arhiv udbe, kako su partizani rjesavali ove lojave sredovjekovne cetaljske gofnare

Ne mogu ni grob cici da nadju tuga je golema