Sarajevo Construction

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
gold'n'brown
Posts: 1960
Joined: 20/02/2007 16:20

#13251 Re: Sarajevo Construction

Post by gold'n'brown »

Na stranu zgrade s aspekta strujanja zraka, sve te zgrade dobiju dozvolu za kotlovnicu na cvrsta goriva.
__Phoenix__
Posts: 2758
Joined: 25/10/2013 20:44

#13252 Re: Sarajevo Construction

Post by __Phoenix__ »

Kako je bivša država dozvolila da se naprave oni neboderi u hrasnom, grbavici i na čengić vili pored same rijeke, ja sam mislio da su oni bili pametniji od ovih današnjih sa univerziteta kobiljača i travnik...
User avatar
Haris.ba
Posts: 35223
Joined: 08/09/2005 20:08

#13253 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

gold'n'brown wrote: 21/08/2020 09:37 Na stranu zgrade s aspekta strujanja zraka, sve te zgrade dobiju dozvolu za kotlovnicu na cvrsta goriva.
Koje zgrade imaju kotlovnice na čvrsto gorivo?
gold'n'brown
Posts: 1960
Joined: 20/02/2007 16:20

#13254 Re: Sarajevo Construction

Post by gold'n'brown »

Haris.ba wrote: 21/08/2020 09:39
gold'n'brown wrote: 21/08/2020 09:37 Na stranu zgrade s aspekta strujanja zraka, sve te zgrade dobiju dozvolu za kotlovnicu na cvrsta goriva.
Koje zgrade imaju kotlovnice na čvrsto gorivo?
Ispravka, tecna goriva - mazut, loz ulja
User avatar
mk ultra
Posts: 24017
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#13255 Re: Sarajevo Construction

Post by mk ultra »

gold'n'brown wrote: 21/08/2020 09:44
Haris.ba wrote: 21/08/2020 09:39
gold'n'brown wrote: 21/08/2020 09:37 Na stranu zgrade s aspekta strujanja zraka, sve te zgrade dobiju dozvolu za kotlovnicu na cvrsta goriva.
Koje zgrade imaju kotlovnice na čvrsto gorivo?
Ispravka, tecna goriva - mazut, loz ulja


Nema vise mazuta, sad je luel u proizvodnji 50 ili 100ppm u najgorem slucaju
Koja to zgrada koristi luel? Ja ne znam niti jednu... samo kao rezerva

Pelet znam da miljacka koristi u svojoj kotlovnici...
Last edited by mk ultra on 21/08/2020 12:04, edited 1 time in total.
User avatar
Mea_parvitas
Posts: 3100
Joined: 18/03/2015 01:36

#13256 Re: Sarajevo Construction

Post by Mea_parvitas »

nosara wrote: 21/08/2020 08:49 medjed/bukva/bosanac

Ljudi plate strancima izradu studije, ljudi naprave procjenu, puca im kurac za Bosnom i Sarajevom i zgradama, objektivno urade analizu i onda bosanac kae ma jebo ba to 0,2%. :lol:
Ne razumijem potrebu za papanskim vrijedjanjem. Covjek ti je odgovorio, studija je pokazala da MOGU uticati, sad ti malo razmisli sta je time receno, ako imas cime razmisliti ;) U Tuzli, Zenici, Kaknju, Visokom, Ilijasu, isti su problemi, a gle cuda nigdje ni jedne visoke zgrade. To sto mi tumacimo studije kako nama odgovara, pa to koristimo u politicke i reketaske svrhe, nije problem japanaca. ;)
User avatar
drug_profi
Posts: 65349
Joined: 16/07/2012 16:00

#13257 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

Ljudi jednostavno ne razumiju.
User avatar
Mea_parvitas
Posts: 3100
Joined: 18/03/2015 01:36

#13258 Re: Sarajevo Construction

Post by Mea_parvitas »

Polutant je tretiran kao pasivni skalar (bez hemijskih reakcija) koji ne utiče na sam tok zraka.

Visoke zgrade locirane duž ventilacionih koridora mogu značajno smanjiti protok zraka duž koridora u zavisnosti od njihovog položaja u odnosu na nadolazeći vjetar kao i međusobnog rasporeda.

Micro-scale rezultati su pokazali da nivo koncentracije polutanata raste kada se novoizgrađenim objektima blokiraju zračni putevi te se time lokalno smanjuje cirkulacija zraka.
__________________________________________________

Sve su ovo citati iz studije. Prva recenica predstavlja znacajno ogranicenje koje nije uzimano u obzir. Sama tezina polutanata, njihova gustina, sadrzaj, itekako uticu na slabije strujanje zraka.

Znaci zgrade mogu uticati, ako je postavis uz koridor. Zanimljivo je da se u studiji ne osvrce bas puno na skroz visoke nebodere nego i na "obicne" zgrade, koje kad su u gustoj kombinaciji, stvaraju povecano zagadjenje na tim mikrolokacijama, sto je i razumljivo, jer bilo koja zgrade suprostavljena smjeru strujanja, iza nje ce biti taj neki mjehur koji malo povecava zagadjenje. Kada bi cijeli grad, kompletan bio izgradjen kao naselje Tibra, tada bi mogli pricati o problemu strujanja zraka izmedju njih. Da poredamo 7 Sarajevo Towera jedan do drugog, preko glavne saobracajnice, preko Miljacke, tada bi takodje mogli pricati o nekom znacajnijem uticaju na strujanje vjetrova. Uvijek je fazon ko narucuje studiju, od koga, zasto i koji je cilj.

Za puno stvari se moze reci da imaju nekog uticaja, ali dominantan problem lezi u privatnim kotlovnicama, lozi se sve i svasta, veliki broj (starih) vozila, polozaj u kotlini (ponovit cu da Tuzla ima mozda i gore zagadjenje od Sarajeva, a ima smijesan broj visokih zgrada, tj. skoro ih i nema). Naravno da treba obuzdati gradnju na tim koridorima i time jos ne pogorsavati situaciju, ali TRENUTNA situacija nije ni blizu toga da visoke zgrade smetaju, eto da ih srusimo, rijesili smo problem? Ni blizu...
saale
Posts: 1440
Joined: 08/07/2008 13:39

#13259 Re: Sarajevo Construction

Post by saale »

Još jednom, ventliacioni koridori :lol: :lol: :lol:
neki
Posts: 7937
Joined: 17/02/2005 07:57

#13260 Re: Sarajevo Construction

Post by neki »

Saće EA probit tunel Ivan pa ćemo prodisat
User avatar
MeanMachine
Posts: 1175
Joined: 09/03/2011 20:47

#13261 Re: Sarajevo Construction

Post by MeanMachine »

Mnogo komplikacija oko prilično jednostavne tematike - uzrok zimskog zgađenja zraka u Sarajevu je kombinacija dva ključna faktora:

- temperaturna inverzija jako izražena zbog samog geografskog (kotlinskog) položaja grada;
- veliki broj individualnih izvora zagađenja koje se zbog gore navedene temperaturne inverzije zadržava u kotlini i drastično obara kvalitet zraka, a to su uglavnom: mnogobrojna auta sa izuzetno visokim stepenom emisije štetnih gasova (prosječna starost auta na našim cestama je prema podacima iz 2019. bila preko 16 godina, a u Kantonu Sarajevo je sada već registrovano preko 150.000 vozila - plus sva vozila koja se tu kreću, a da nisu registrovana u KS), te veliki broj individualnih ložišta koja troše gorivo jako lošeg kvaliteta sa visokim sadržajem štetnih materija.

Dakle, da zaključimo: temperaturna inverzija koja djeluje kao neka vrsta zračnog "poklopca" na kotlinu u kojoj se Sarajevo nalazi + faktori zagađenja u vidu velikog broja starih auta i velikog broja individualnih ložišta koja troše gorivo veoma lošeg kvaliteta su osnovni uzrok zimskog smoga u Sarajevu. U ovome što sam napisao krije se i odgovor na pitanje koje je neko ranije postavio "zašto u Sarajevu ljeti nema zagađenja" - odgovor je "zato što u tom periodu godine nije izražen fenomen temperaturne inverzije" i dodatno izostaje jedan veliki izvor zagađenja - ranije pomenuta individualna ložišta.

I da još napomenem: naravno da temperaturna inverzija nije jedini preduslov za pojavu zagađenja, može se to desiti i bez tog fenomena ako je izvor polutanata izrazito prisutan na relativno malom prostoru, međutim ovaj meteorološki fenomen koji je zimi prisutan u Sarajevu definitivno jako negativno utiče na opšti kvalitet zraka i nikako se ne smije zanemariti u cijeloj analizi. Jedini način da se na duže staze popravi situacija i podigne kvalitet zraka u ovom gradu je da se radi na smanjenju broja izvora zagađenja - subvencije za nabavku novijih / modernijih vozila i istovremena zabrana kretanja / registracije za vozila ispod određene Euro norme, zatim subvencije za instalacije i korištenje modernijih sistema grijanja isl. Nažalost, u zemlji koja je ekonomski ne baš najjača na svijetu sve mjere koje bi išle u tom smjeru su finansijski teško provodive i veoma dugotrajne, ali bez obzira na to mora se krenuti od nečega jer nema drugog načina da se zagađenje smanji bez djelovanja direktno na glavne uzroke.
Last edited by MeanMachine on 23/08/2020 13:26, edited 1 time in total.
User avatar
Mea_parvitas
Posts: 3100
Joined: 18/03/2015 01:36

#13262 Re: Sarajevo Construction

Post by Mea_parvitas »

Post za 10 i pogadja centar srzi. Dodao bih samo da to nije pojava vezana iskljucivo za Sarajevo, nego sve kotline, kojih je puno jer smo brdska zemlja.
User avatar
video
Posts: 8452
Joined: 26/06/2006 12:13
Location: Teheran

#13263 Re: Sarajevo Construction

Post by video »

Sto li se prestankom koristenja gasa poce i zagadjenje ici u negativnoj ravni?

Sjetite se samo onog vremena odmah iza rata kakvo je bilo stanje. Razlog - koristio se plin koji je bio dzabe ili skoro pa dzabe. Doduse, manje je bilo i auta.
Rjesenje je tu, na dohvat ruke ALI (ono Ned-ovo) se mora tome prici odlucno!
Gas, struja na jednoj strani a cumur(ne ugalj, namjerno jer ovo sto se lozi je sve samo ne taj ugalj koji bi i donekle moga i proci) i fosilna goriva na drugu stranu.
User avatar
drug_profi
Posts: 65349
Joined: 16/07/2012 16:00

#13264 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

Jedino sto nas moze izvaditi je da se otkriju velika lezista gasa u Posavini ili Hercegovini pa da imamo domaci energent kojem bi mi odredjivali cijenu.
Osim ako Fadil ne bude premijer i Hifa koncesionar. E bice skuplje od ruskog.
User avatar
mk ultra
Posts: 24017
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#13265 Re: Sarajevo Construction

Post by mk ultra »

pa gas je najisplativija opcija sigurno

jbt u goraždu 2 fabrike prešle na LPG (rezervoari ko na pumpi)/isparivač/fasadni kondenz. bojleri...
jednostavno u Europi je ta tehnologija dostigla vrhunac efikasnosti

opet kažem problem konkretno sarajeva je što su 2017te blokirali ugradnju gasa u objekte bez građevinske dozvole, i proglasili to krivičnim djelom... struja voda telefon ide bez problema, gas nema šanse, osim da ti je direktor rodžak :lol:
na to sve kad se doda krađa gasa i bespravni priključci koje ovi iz Sagasa znaju, dobiješ cijenu koju dobiješ, a to je da se neki restoran grije a ti mu plaćaš :lol: :lol:

https://www.klix.ba/biznis/erdogan-otkr ... /200821087
User avatar
Haris.ba
Posts: 35223
Joined: 08/09/2005 20:08

#13266 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

Za nekih 10, 20 godina problem ce se rijesiti "sam od sebe". Tj.tehnologija.

Grijanje ce ici na toplinske pumpe na struju. Ugalj ce biti skuplji od gasa (vec sada je neisplativ projekat toplovoda iz Kaknja). Gas ce se gurati gdje god moze (sjecam se jedne ideje pravljenja gasne elektrane u Zenici, a mozda bude i u Mostaru jedna). Mozda ce konacno sumarski lobi utegnuti situaciju pa neces ni imati drva kupiti jednostavno(kako je krenulo, mozda i pelet bude zabranjen).

Individualni prevoz ce biti na struju.

Opet ce u Sarajevu biti maglustine. Nista to nece sprijeciti. Ali, nece biti smoga.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#13267 Re: Sarajevo Construction

Post by high_volume »

drug_profi wrote: 21/08/2020 12:55 Jedino sto nas moze izvaditi je da se otkriju velika lezista gasa u Posavini ili Hercegovini pa da imamo domaci energent kojem bi mi odredjivali cijenu.
Osim ako Fadil ne bude premijer i Hifa koncesionar. E bice skuplje od ruskog.
Treba proračunati da li bi el. energija u kapacitetu koju BiH danas proizvodi, bila dovoljna prioritetno za potrebe BiH stanovništva i privrede, uz njeno sniženje cijene, kako proizvodnje tako i distribucije, pa da se el. energija koristi umjesto štetnih fosilnih goriva.
User avatar
mayab
Posts: 30806
Joined: 06/03/2008 13:00
Location: SARAJEVO

#13268 Re: Sarajevo Construction

Post by mayab »

neki wrote: 21/08/2020 11:20 Saće EA probit tunel Ivan pa ćemo prodisat
ma qrac, prenisko se probija :zzzz: daleko niže nego postojeći


sve šuplja i nebuloze , dok se ne smanji stvaranje štetnih, loših čestica, glupo je misliti o naknadnom rješavanju problema,
recimo dobrim strujanjem vjetrova, budalaština
mahalik
Posts: 1995
Joined: 12/09/2009 16:48

#13269 Re: Sarajevo Construction

Post by mahalik »

Zagađenje se može vrlo lako riješiti a ne mora se eliminisati visoka gradnja.
Sarajevo konačno mora imati gradski saobraćaj koji bi uključivao proširenje tramvajske i trolejbuske mreže i autobuse na plin i struju. Izgradnja komplet I transverzale, Južne i Sjeverne longitudinale te Gradskog autoputa. Sve tome dodati i ukidanje loženja svega i svačega i subvencionisanje plina te na llidži korištenje geotermalne energije.
Što se tiče tunela, neka konačno krenu kopati onaj na Kobiljoj Glavi
User avatar
drug_profi
Posts: 65349
Joined: 16/07/2012 16:00

#13270 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

Pa veliku kolicinu dobijamo iz uglja. A ta cijena je veca od maloprodajne sada.
Cijena se koriguje razlikom dobivenom iz HE.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83283
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#13271 Re: Sarajevo Construction

Post by _BataZiv_0809 »

Dole kod Hrasnice pukla poljana moze se jos jedno Sarajevo napraviti. I to sa puno zelenila i sirokim avenijama kao Novi Zagreb.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35223
Joined: 08/09/2005 20:08

#13272 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

_BataZiv_0809 wrote: 23/08/2020 11:19 Dole kod Hrasnice pukla poljana moze se jos jedno Sarajevo napraviti. I to sa puno zelenila i sirokim avenijama kao Novi Zagreb.
Vodozaštitna zona.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#13273 Re: Sarajevo Construction

Post by high_volume »

_BataZiv_0809 wrote: 23/08/2020 11:19 Dole kod Hrasnice pukla poljana moze se jos jedno Sarajevo napraviti. I to sa puno zelenila i sirokim avenijama kao Novi Zagreb.
Za koga?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83283
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#13274 Re: Sarajevo Construction

Post by _BataZiv_0809 »

Ha cuj za koga....za koga se grade ove silne zgrade pod prozorima postojecih :run:
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#13275 Re: Sarajevo Construction

Post by high_volume »

_BataZiv_0809 wrote: 23/08/2020 12:08 Ha cuj za koga....za koga se grade ove silne zgrade pod prozorima postojecih :run:
Pa to i pitam... Iako te silne zgrade pod postojećim prozorima nisu "još jedno Sarajevo".

Ne podržavam "urbanizaciju" velikih gradova migracijom stanovništva iz manje razvijenih područja, ono što je YU radila 60-tih godina. Milion je razloga
Post Reply