Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post Reply

Da li razumijete zasto ljudi glasaju za Trumpa?

Poll ended at 06/10/2016 21:19

Razumijem
108
59%
Ne razumijem
68
37%
Ne zelim odgovorit
8
4%
 
Total votes: 184

User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#19926 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by Lincoln-Burrows »

detroit-mercy wrote: 20/08/2020 17:55
1968a I rasni nemiri su uzrok pada Detroita. Bijelci su se povukli preko 8milje i u gradu je ostalo uglavnom crno stanovnistvo. Zato pogledaj gradove oko Detroita i kako se tamo zivi. Imas jedne od najprosperitetnijih gradova za zivot u USA a do prije 30tak godina tu su bile uglavnom farme.
Decenije korupirane vlasti u Detroitu su kulminirale sa Kilpatrickom, koji je na kraju uhapsen od strane FBIa i sada je u corci iducih 30tak godina. Pricas o GM u Detroitu a samo u Tech Centru u Warrnenu, koji se naslanja na Detroit radi ok 15 hiljada ljudi. Da dalje ne nabrajam.
Na svu srecu zadnjih par godina administracija u Detroitu se je promijenila i grad pravi ogromne pomake. U zadnjih pet godina je napravljeno vise nego 30 godina prije toga.
Drago mi je da pokazujes interes pa sve sto te interesuje o Detroitu mozemo i na drugoj temi ali prika baratas polovicnim informacijama.
Navedi jedan primjer iz EU, ili iz BiH gdje je u jednoj godini pola stanovnika ostalo bez nekretnine u jednoj godini jer
nisu mogli platiti porez? To se ne događa u socijalnim državama. USA nije socijalna država i ja to govorim a ti daješ
argument kako sam ja iz Kaknja i kako ja tu mogu bilo šta znati.

Jednostavno imaš dava različita modela u USA i EU, ti braniš taj tamo model ja ti želim uspjeh i da ne izgubiš svoju imovinu.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#19927 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by MorningStar »

Point. wrote: 20/08/2020 17:15
MorningStar wrote: 20/08/2020 15:54
dale cooper wrote: 20/08/2020 15:40 Trump ima inteligenciju seoskog idiota. :mrgreen:
Da mi je znati kako seoski idiot niskog iq postane predsjednik najmocnije zemlje na planeti.
Lako. Rednecki isto tako niskog iq ili nižeg su glasali za njega. Ima ih dovoljno očigledno
Srecom ti spadas u grupu inteligentnih nisi upao u tih 62 miliona glupih. Blago tebi sreca :wink: :D
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#19928 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by detroit-mercy »

Lincoln-Burrows wrote: 20/08/2020 18:05
detroit-mercy wrote: 20/08/2020 17:55
1968a I rasni nemiri su uzrok pada Detroita. Bijelci su se povukli preko 8milje i u gradu je ostalo uglavnom crno stanovnistvo. Zato pogledaj gradove oko Detroita i kako se tamo zivi. Imas jedne od najprosperitetnijih gradova za zivot u USA a do prije 30tak godina tu su bile uglavnom farme.
Decenije korupirane vlasti u Detroitu su kulminirale sa Kilpatrickom, koji je na kraju uhapsen od strane FBIa i sada je u corci iducih 30tak godina. Pricas o GM u Detroitu a samo u Tech Centru u Warrnenu, koji se naslanja na Detroit radi ok 15 hiljada ljudi. Da dalje ne nabrajam.
Na svu srecu zadnjih par godina administracija u Detroitu se je promijenila i grad pravi ogromne pomake. U zadnjih pet godina je napravljeno vise nego 30 godina prije toga.
Drago mi je da pokazujes interes pa sve sto te interesuje o Detroitu mozemo i na drugoj temi ali prika baratas polovicnim informacijama.
Navedi jedan primjer iz EU, ili iz BiH gdje je u jednoj godini pola stanovnika ostalo bez nekretnine u jednoj godini jer
nisu mogli platiti porez? To se ne događa u socijalnim državama. USA nije socijalna država i ja to govorim a ti daješ
argument kako sam ja iz Kaknja i kako ja tu mogu bilo šta znati.

Jednostavno imaš dava različita modela u USA i EU, ti braniš taj tamo model ja ti želim uspjeh i da ne izgubiš svoju imovinu.
Kojih pola stanovnika i gdje su izgubili imovinu jer nisu mogli placate poreze :-). Stvarno baratas sa nekim informacijama koje meni nisu poznate, kao i u vezi skolstva i zdravstva.
Jarane, niko i ne kaze da su ove dva modela ista, ali vidis za razliku od tebe ja sam zivio i u jednom i u drugom i znam kako je u jednom i znam kako je u drugom.
Ali cu ti reci samo jednu stvar, nakon dolaska ovdje, ja znam jedno 10-12 porodica koje su dosle iz Njemacke i par drugih EU zemalja i koje vodjene nostalgijom a malo i onim nekim imaginarnim zivotom nakon dobijanja US pasosa odlucile da se vrate u te iste zemlje.
Za godinu dana, skoro sve i jedna familija osim jedne se je ponovo vratila ovamo, znaci sve su prije zivjei tamo, dosli ovamo zivjeli jedna period ovdje, ponovo otisli tamo i vrnuli se brze nego su otisli. Na kraju kad su im se slegle emocije i kad su prokontali sta gdje dobijaju, kakav je zivot tamo i ovdje, napravili su odluku kakvu su napravili, valjda oni znaju sta rade.
Opet ponavljam, ti zivis tamo i na internetu kupis informacije, ja zivim ovdje i svoji ocima vidim kako se zivi ovdje.
Samo jedno, kad pogledas, sta su nasi ljudi ostvarili ovdje za kratak period, koje poslove rade, koliko ih je skolovano, kakve private biznise imaju, niti jedna EU zemlja se ne moze mjeriti ni blizu, iako smo u EU zemljama vec 60 godina.
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#19929 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by Lincoln-Burrows »

detroit-mercy wrote: 20/08/2020 18:30
Kojih pola stanovnika i gdje su izgubili imovinu jer nisu mogli placate poreze :-). Stvarno baratas sa nekim informacijama koje meni nisu poznate
https://en.wikipedia.org/wiki/Detroit

Poglavlje 21st century
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#19930 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by detroit-mercy »

Lincoln-Burrows wrote: 20/08/2020 18:42
detroit-mercy wrote: 20/08/2020 18:30
Kojih pola stanovnika i gdje su izgubili imovinu jer nisu mogli placate poreze :-). Stvarno baratas sa nekim informacijama koje meni nisu poznate
https://en.wikipedia.org/wiki/Detroit

Poglavlje 21st century
Roughly half of the owners of Detroit's 305,000 properties failed to pay their 2011 tax bills, resulting in about $246 million in taxes and fees going uncollected, nearly half of which was due to Detroit. The rest of the money would have been earmarked for Wayne County, Detroit Public Schools, and the library system.[81]
Koliko vidim ovdje pise da nisu platili taksu a ne da su izgubili imovinu :mrgreen:. Ako uzmemo kolicinu novca koja je trebala da se prikupi i podijelimo sa ovim brojem propertija dodjemo do $806.55 po nekretnini :mrgreen:.
E sad ide druga strana price, ti isti sto nisu platili su navikli da ne placaju, pa tako nisu placali vodu godinama, property taxe godinama i kad je novi gradonacelnik poceo da zavrce vodu jer ne placaju godinama digli se da protestvuju. Protestvuje sto mora platiti 300-400 dollara racuna za vodu sto je napravio u par godina, i kaze voda je neophodna za zivot a u ruci drzi iPhone od $1000 :mrgreen:. A mi budale znaci sto placamo vodu svaka tri mjeseca :mrgreen: btw. a voda je stvarno jeftina ovdje.
Baratas polovicnim informacijama, opet ti kazem :mrgreen:
User avatar
Lincoln-Burrows
Posts: 7583
Joined: 22/01/2008 18:17

#19931 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by Lincoln-Burrows »

A što se događa ako ne platiš ili ne možeš platiti porez?

Kod nas ostaneš u svojoj kući a ovrha ide na račune i drugu nekretninu ako imaš.
Pa pogledaj demografiju Detroita za 2010. godinu pa iza toga za 2011.g
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#19932 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by detroit-mercy »

Lincoln-Burrows wrote: 20/08/2020 19:09 A što se događa ako ne platiš ili ne možeš platiti porez?

Kod nas ostaneš u svojoj kući a ovrha ide na račune i drugu nekretninu ako imaš.
Pa pogledaj demografiju Detroita za 2010. godinu pa iza toga za 2011.g
Konstanton se vezes za grad kada pricas o Detroitu, grad ne moze rastaviti od 3 county area-e (Wayne, Oakland, Macomb), gdje zivi oko 5.5miliona ljudi. Problem Detroita je velicina, ograman grad povrsinski sa jako malo stanovnika (oko 700k), grad je na vrhuncu svoje moci imao oko 2M stanovnika. Citao si sta se je desilo 1968e, bijeli su jednostavno napustili grad i otisli da zive u sjevernija naselja (preko famozne 8e milje). Zamisli da sad odjednom pola stanovnika Sarajeva ode negdje a nemas novi priliv stanovnistva.
Detroit je godinama gubio stanovnistvo i tek u zadnje 2-3 godine dolazi do pojave da se vise ljudi doseljava nego so odseljava iz grada. A sve to zahvaljujuci preobrazaju grada u koji je poceo od kraja financijske krize. Tako da dana imas dosta ove mladjarije koja ide da zivu u gradu i grad je promijenio svoje lice do neprepoznatiljivosti u samo par godina. Medjtim, jos je dug put do oporavka grada i povratka na staru slavu (ako ikada) ali dosta stvari se radi. Dosta kompanija je prebacilo sjedista u Detroit iz okoline, Chrysler gradi novi plant koji ce kostati oko milijardu dolara i masa drugih stvari. Imao si jos masu gradova u rust belt-u koji so prolazili kroz slicnu pricu kao Detroit i koji su se zadnjih godina prilicno oporavili (Pittsburgh, Cleveland i sl). Ovo ti nije nesto sto je karakteristicno za USA, i u Njemackoj u Ruhrskoj oblasti imas gradova koji su izgubili nekadasnji sjaj, kao sto je Bochum ili Duisburg a nisu prosli kroz ovo sranje kao sto je Detroit.
Sad, sta se dogadja ako ne platis, prvo da krenemo od famoznog Detroita i korumpiranih gradskih administracia koje je zivo bolio kurac za grad, pa je tako dosta stanovnista Detroita skontalo da jednostavno nema nikakvih konsekvenci placao ne placao :mrgreen:. Ali to je druga tema.
Porez svako moze platiti, da se ne zavaravom ali i ako ne platis drzavi/gradu nije u cilju da ne platis i oni ce na razne nacine da rade sa tobom da nadju nacin se dug ili izmiri ili da te stave na neki program ili slicno tako da je to od svih problema najmanji problem. Sad imas budala koje godinama ne placaju onda naravno grad uzima stvari u svoj ruke, ali budimo realni, koja budala ce kupiti kucu na kredit i placate ratu kredita a ne placati porez :mrgreen:.
I famozne kredit za kucu, ljudi su uvjereni da ako ne platis jednu ili dvije rate da si out :mrgreen: sto je daleko od istine, prvo banke ce na svaki nacin pokusati da rade sa tobom da nadju nacin da placas, ako vide da ne placas proces izbacivanja se oduzi i preko godine dana.
Tako da nije bas da kao sto vlada uvjerenje da jedan mjesec ne platis i lola sa pistoljem dodje da te izbaci na ulicu :mrgreen:
Uglavnom, sve sto te interesuje od Detroitu pitaj :mrgreen:, dobar je to grad ima svoj neki stimung i sa toliko mana :mrgreen: .
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#19933 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by detroit-mercy »

Lincoln-Burrows wrote: 20/08/2020 18:42
detroit-mercy wrote: 20/08/2020 18:30
Kojih pola stanovnika i gdje su izgubili imovinu jer nisu mogli placate poreze :-). Stvarno baratas sa nekim informacijama koje meni nisu poznate
https://en.wikipedia.org/wiki/Detroit

Poglavlje 21st century
https://en.wikipedia.org/wiki/Metro_Detroit
Kad vec citas to onda je dobro da citas i ovo jer jedno bez drugog ne ide.
Maxxtro
Posts: 893
Joined: 13/09/2012 00:45

#19934 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by Maxxtro »

The 51st State wrote: 20/08/2020 11:19 to ti je perceptivna klackalica u politici, ti vidis da koristi rusiji iz svojih antagonizama prema njemu pa nisi u stanju da vidis da covjek vodi jednu principijelnu antiintervencionisticku politiku, oponiranjem njemu samo ides u koristi ratnih jastrebova koji smatrraju da se amerika mora upetljati u svaki konflikt u svijetu, vidimo dokle je to dovelo da je nekadasnji svetionik demokratije postao obicna olupina u ocima veceg dijela planete.
covjek samo pokusava da vrati stvari u okvire gdje se zajednicki interesi uvazavaju, nista lose u tome za razliku od lajt imperijalizma kojeg furaju neocon demokrati.
Stani, jesi li ti u stanju drzati se jedne konkretne stvari? Mozemo o njegovoj toboznjoj antiintervencionistickoj politici do sutra ako hoces, ali je pitanje bilo da li povlaci poteze u korist Rusiji, i tu si ti cini mi se spomenuo trgovinski rat sa Kinom, pa te pitam lijepo da mi objasnis kako to steti Rusiji. Kad to zavrsis, onda mi mozes npr reci kako se njegovo razvaljivanje nuklearnog sporazuma sa Iranom te ubistvo njihovog generala uklapa u tu principijelnu, neintervencionisticku, mirotvornu misiju.
The 51st State wrote: 20/08/2020 11:19 antiintelektualizam je apsurdna teza, sto vazi za jednog ne vazi za drugog, mambo dzambo od rijeci. covjek na prakticnim primjerima demantuje ta intelektualisticka preseravanja koja promovises kao sveto slovo,
Moze li samo jedan od tih konkretnih primjera? Da su americki konzervativci prigrlili antiintelektualizam i teorije zavjere, te da povremeno ispoljavaju i otvoreni antagonizam prema naucnicima, etiketirajuci ih kao "elitiste" ili karike u nekoj liberalnoj deep state agendi je jasno svakome ko prati americku politiku i zna sabrat dva broja. Je li pitanja koja se ticu nauke vaze za jednog a ne vaze za drugog? Trebam li ovdje da ti izlistam samo nekoliko imbecilnih teorija zavjere koje je moron in chief propagirao? 
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#19935 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by jeza u ledja »

@ detroit prica bas onako ko pravi suburbunite. :D Uvjeren je da je dobro upucen, a iz ovog sto govori vidi se da je odvojen od problema kojeg imaju mnogi o kojima prica.

Ja isto generalno dijelim misljenje da malo postoji zemalja u svijetu gdje se lakse moze napraviti uspjeh. Takodje generalno smatram da ljudi trebaju imati po zasluzi i da se treba dobro potruditi prije nego sto trazis nesto djaba.

Medjutim...
Ne moze svako biti pametan, uspjesan, radisan. Na primjer, detroit prica kao eto svako ima sansu dobit stipendiju za fax. Pa, mozda, medjutim, nije svako toliko pametan ili vrijedan. Ne znaci da je glup i lijen, vec jednostavno da je prosjek, a takvih je velika vecina. Da li taj moze dobiti sansu na prestiznom fakultetu? E sad, poredimo sa nekim ko je bogat, odrastao sa zlatnim kasikama, kao Trump, taj neko, ee on moze bilo gdje, nebitno koliko je glup ili lijen. Znaci nije problem da li neko siromasan moze upisat fakultet ako je dovoljno dobar, problem je sto on mora biti mnoooogo bolji od ovog ko je bogat da bi uopste imao ikakvu sansu.
No, tako je kako je. Ne moze bit sistem savrsen, ali se taj procenat siromasnih koji dobijaju sansu moze povecati.

Slicno vazi za privatne vs javne skole. Privatnih skola, tj. studenata koji ih pohadaju, je mnoooogo vise od 1%. Taj broj je negdje oko 10%, tj. svako deseto dijete u Americi pohadja privatnu K-12 skolu - skolu koja se placa. Tim ljudima koji salju djecu u privatnu skolu javne skole ne trebaju. Ne treba im ni da izdaju porez za njih, niti da se zalazu za njihov boljitak, nista. Naravno, to su obicno ljudi s parama i sa uticajem. Dakle imas ili to, ili opciju da se svi skupe u jedno naselje, predgradje, i tamo naprave svoj javni sistem samo za djecu u tom naselju, sto je jedan od glavnih razloga masovne selidbe bijelaca u predgradje (koji bi pak kao detroit za glavni razlog naveli strah od crnacke rulje jelde).

Slicno vazi i za zdravstveno i socijalno osiguranje. detroit kaze kao eto gdje god je radio imao je zdravstveno. Pa prijatelju ako je to tvoje iskustvo onda samim tim dokazujes da nisi upoznat sa onih 50 miliona bez osiguranja ili sa desetinama miliona onih koji imaju kurcevo osiguranje. Ja ga prvi nemam preko firme, jer je nas petorica i nema sanse da si ga kao mala konsultantsa firma mozemo priustiti. Cak sta vise, ne bi mi nikako odgovaralo da firma pruza osiguranje jer ga onda ne bih mogao dobiti preko zenine firme, koje je kako bih rekao Cadillac osiguranja. Al ne, detroit radi po velikim firmama u union friendly Michiganu, a ocigledno veze nema kako je sa small business ili kako je bilo gdje na Jugu (zasto mislis da se sva auto industrija maltene preselila na Jug?)

Hocu reci - dvije stvari. Prvo - u Americi su po prirodi drustva podjele ogromne, fizicki, ekonomski, rasno, itd. Ljudi jednostavno mogu provesti citav zivot da ne dodju u kontakt, ili barem neku smislenu relaciju sa ljudima drugih ekonomskih mogucnosti. Da ne ulazimo uopste u poimanje sta znaci ne biti bijelac, sto je mnogim ljudima ocigledno jako tesko shvatiti. Stoga, svijest o svijetu oko sebe pravimo na osnovu kontakata sa ljudima slicnim sebi i preko medija, koje opet sami biramo na osnovu nasih predodredjenih afiniteta.

Drugo, bitnije, a nadogradjuje se na ovo prvo - iako meritokracija ugradjena u sistem ima dosta dobrih stvari, ona moze kako treba funkcionisati jedino u kombinaciji sa nekom vrstom socijalne zastite za one koji nisu bas uspjesni, pametni, zlatni. Znaci ako se govori o socijalnoj zastiti, ne moze se samo razmisljati o pomoci onim koji nisu imali srece da budu rodjeni bogati, vec bukvalno da se subvencioniraju manje vrijedni i manje sposobni. Naravno, u odredjenim granicama. Problem je sto trenutno ovakvi poput detroita smatraju da su trenutne granice sasvim dovoljne, za takve ljude, a mi drugi vidimo da nisu, i da situacija u stvari postaje sve gora.

PS: I jos nesto - jeste tacno je da u Ameriku i dalje dolazi imigracija iz razvijenih zemalja EU - radi vece zarade i boljeg standarda zivota. Ja licno znam takve. (Svedska, Danska, Francuska, Njemacka, Italija, UK, Irska, you name it). Ili Japan, Australija... Medjutim ovo sto spominje nase ljude koji su dosli ovdje iz Njemacke, cirka krajem 90-ih. Ja mislim (lupicu sad) da je svaki deseti Bosanac u Americi dosao iz Njemacke tada. Upoznao sam ih mali milion. No, zasto da se lazemo? Nisu dosli jer su htjeli, vec jer im je opcija bila ili to ili nazad u BiH. U Njemackoj nisu mogli ostati.
E sad, neki su se mozda vratili u D, jer su imali bracnog para, neku drugu semu. Ali mnogi se nisu vratili IAKO su htjeli tamo ostati ili se vratiti. Cak sta vise, rekao bih da je vise takvih od ovih detroitovih koji su pohrlili u Ameriku. Al dobro, to je samo moje iskustvo sa njima, ja sam ipak svjestan da je moje znanje o tome samo zasnovano na licnom iskustvu, za razliku od detroita koji izgleda misli da se cijeli svijet vrti bas onako kako je on to iskusio. :D :twisted: :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#19936 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by jeza u ledja »

detroit-mercy wrote: 20/08/2020 19:41
Lincoln-Burrows wrote: 20/08/2020 19:09 A što se događa ako ne platiš ili ne možeš platiti porez?

Kod nas ostaneš u svojoj kući a ovrha ide na račune i drugu nekretninu ako imaš.
Pa pogledaj demografiju Detroita za 2010. godinu pa iza toga za 2011.g
Konstanton se vezes za grad kada pricas o Detroitu, grad ne moze rastaviti od 3 county area-e (Wayne, Oakland, Macomb), gdje zivi oko 5.5miliona ljudi. Problem Detroita je velicina, ograman grad povrsinski sa jako malo stanovnika (oko 700k), grad je na vrhuncu svoje moci imao oko 2M stanovnika. Citao si sta se je desilo 1968e, bijeli su jednostavno napustili grad i otisli da zive u sjevernija naselja (preko famozne 8e milje). Zamisli da sad odjednom pola stanovnika Sarajeva ode negdje a nemas novi priliv stanovnistva.
Ne moze on da skonta ba to, sta znaci grad i sta znaci metro area. To su ogromne razlike. "Detroit" je samo jedna administrativna cjelina, urbano jezgro velike metropole. Tako i svaki veci grad u Americi. U Detroit metro area vjerovatno ima preko 100 gradova, svaki sa svojom upravom, skolama, od kojih su neki ultra bogati.

No ovo sto ti pricas, kao lafo da su glavni razlog white flight race riots je urbana legenda koju si vole pricati bijelci u svojim udobnim predgradjima. Problem je mnogo veci, mnogo dublji, i stariji. I sigurno nije to glavni razlog sto je Detroit propao.

Race riots su se desavale i u drugim gradovima sa crnackim getima, a white flight i suburbanizacija se desavala svugdje. Jednostavno cim su si mogli priustiti auto, cim se napravila infrastruktura, cim je gorivo bilo dovoljno jeftino, svi su jedva docekali da brisnu od crnaca, koji su pak tu dosli nekoliko decenija prije sa porastom potraznje niskokvalifikovane radne snage. A u ta predgradja, mozda bas u predgradju u kojem sam zivis, kao crnac nisi ni mogao prismrditi. Ne zbog nedostatka para, vec jer si crnac. Mnoga od tih naselja su naseljena bijelcima koji su radili iste poslove i zaradjivali iste pare, i isto tako sljegli u te gradove sa Juga.

Inace, jeste Detroit se zadnjih godina malo dize, ali vjeruj mi da je i daje strahobalna karina u odnosu na Cleveland, a pogotovo Pittsburgh. Cak je i Buffalo u boljem stanju cini mi se. Mozda zato sto je bio veci grad pa je vise toga razvaljeno, ne znam.
Last edited by jeza u ledja on 20/08/2020 20:14, edited 1 time in total.
Maxxtro
Posts: 893
Joined: 13/09/2012 00:45

#19937 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by Maxxtro »

MorningStar wrote: 20/08/2020 16:09
dale cooper wrote: 20/08/2020 16:03
MorningStar wrote: 20/08/2020 15:54

Da mi je znati kako seoski idiot niskog iq postane predsjednik najmocnije zemlje na planeti.
To više govori o tome u kakvom je stanju američko društvo trenutno nego o samom Trumpu.
Vjerovatno veoma glupi i nizak iq pa su zato najmocnija ekonomija svijeta sa najboljim fakultetima itd.
Imam jednu prilicno radikalnu ideju, ali da li je mozda moguce da ljudi kojima pripada zasluga za te mega uspjesne fakultete nemaju mnogo zajednickog sa ljudlima koji podrzavaju covjeka koji se muci citati sa telepromptera i ne zna navesti jednu knjigu koju je procitao u zivotu? Isto tako, citajuci povremeno zalopojke americkih konzervativaca, bio sam uvjeren da su institucije visokog obrazovanja u Americi fabrike za ispiranje mozgova liberalnom propagandom. Ako je tako, onda bi se mozda trebali prestati kititi perjem "najboljih fakulteta" na svijetu. Ne znam, mozda i ovo ima nekako veze sa tim: https://www.forbes.com/sites/michaeltni ... 9545f57999


College graduates preferred Biden as a leader during a national crisis by a margin of 66% to 32%. Non-college graduates also preferred Biden over Trump, but by a much closer (49% to 46%) margin. White graduates preferred Biden over Trump by more than two-to-one (66% vs. 32%), while white non-college graduates favored Trump by 55% to Biden’s 41%.  

Biden was seen as better in his ability to respond to the coronavirus by a 2:1 margin of 66% to 33% among college graduates, by 64% to 35% among white college graduates, and by 48% to 46% among non-college graduates. White non-college graduates were again the only group to give Trump the nod over Biden, by a 55% to 41% margin.  
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#19938 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by MorningStar »

Maxxtro wrote: 20/08/2020 20:13
MorningStar wrote: 20/08/2020 16:09
dale cooper wrote: 20/08/2020 16:03

To više govori o tome u kakvom je stanju američko društvo trenutno nego o samom Trumpu.
Vjerovatno veoma glupi i nizak iq pa su zato najmocnija ekonomija svijeta sa najboljim fakultetima itd.
Imam jednu prilicno radikalnu ideju, ali da li je mozda moguce da ljudi kojima pripada zasluga za te mega uspjesne fakultete nemaju mnogo zajednickog sa ljudlima koji podrzavaju covjeka koji se muci citati sa telepromptera i ne zna navesti jednu knjigu koju je procitao u zivotu? Isto tako, citajuci povremeno zalopojke americkih konzervativaca, bio sam uvjeren da su institucije visokog obrazovanja u Americi fabrike za ispiranje mozgova liberalnom propagandom. Ako je tako, onda bi se mozda trebali prestati kititi perjem "najboljih fakulteta" na svijetu. Ne znam, mozda i ovo ima nekako veze sa tim: https://www.forbes.com/sites/michaeltni ... 9545f57999


College graduates preferred Biden as a leader during a national crisis by a margin of 66% to 32%. Non-college graduates also preferred Biden over Trump, but by a much closer (49% to 46%) margin. White graduates preferred Biden over Trump by more than two-to-one (66% vs. 32%), while white non-college graduates favored Trump by 55% to Biden’s 41%.  

Biden was seen as better in his ability to respond to the coronavirus by a 2:1 margin of 66% to 33% among college graduates, by 64% to 35% among white college graduates, and by 48% to 46% among non-college graduates. White non-college graduates were again the only group to give Trump the nod over Biden, by a 55% to 41% margin.  
Pa ja , glupana je desetine miliona jbg... sreca ovi pro-dem su pametni.
Approximately 1 in 8 billionaires on the 2018 ranking of the Forbes 400 wealthiest people in America was a college dropout, Business Insider previously reported.
Some of the wealthiest people in the world dropped out of college to focus on growing their companies, while others made their fortunes long after leaving school.
Oracle founder Larry Ellison dropped out of college twice.
Kakvi glupani jbm misa - priznajem evo i ja sam prilicno glup nisam znao da obrazovanje = inteligencija :(
User avatar
dale cooper
Posts: 31128
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#19940 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by dale cooper »

MorningStar wrote: 20/08/2020 20:26
Maxxtro wrote: 20/08/2020 20:13
MorningStar wrote: 20/08/2020 16:09
Vjerovatno veoma glupi i nizak iq pa su zato najmocnija ekonomija svijeta sa najboljim fakultetima itd.
Imam jednu prilicno radikalnu ideju, ali da li je mozda moguce da ljudi kojima pripada zasluga za te mega uspjesne fakultete nemaju mnogo zajednickog sa ljudlima koji podrzavaju covjeka koji se muci citati sa telepromptera i ne zna navesti jednu knjigu koju je procitao u zivotu? Isto tako, citajuci povremeno zalopojke americkih konzervativaca, bio sam uvjeren da su institucije visokog obrazovanja u Americi fabrike za ispiranje mozgova liberalnom propagandom. Ako je tako, onda bi se mozda trebali prestati kititi perjem "najboljih fakulteta" na svijetu. Ne znam, mozda i ovo ima nekako veze sa tim: https://www.forbes.com/sites/michaeltni ... 9545f57999


College graduates preferred Biden as a leader during a national crisis by a margin of 66% to 32%. Non-college graduates also preferred Biden over Trump, but by a much closer (49% to 46%) margin. White graduates preferred Biden over Trump by more than two-to-one (66% vs. 32%), while white non-college graduates favored Trump by 55% to Biden’s 41%.  

Biden was seen as better in his ability to respond to the coronavirus by a 2:1 margin of 66% to 33% among college graduates, by 64% to 35% among white college graduates, and by 48% to 46% among non-college graduates. White non-college graduates were again the only group to give Trump the nod over Biden, by a 55% to 41% margin.  
Pa ja , glupana je desetine miliona jbg... sreca ovi pro-dem su pametni.
Approximately 1 in 8 billionaires on the 2018 ranking of the Forbes 400 wealthiest people in America was a college dropout, Business Insider previously reported.
Some of the wealthiest people in the world dropped out of college to focus on growing their companies, while others made their fortunes long after leaving school.
Oracle founder Larry Ellison dropped out of college twice.
Kakvi glupani jbm misa - priznajem evo i ja sam prilicno glup nisam znao da obrazovanje = inteligencija :(
Da, ali i ovi bilioneri baš ne mirišu Trumpa. Zato Trump mrzi i Bezosa i Gatesa. :mrgreen: I zato što su bogatiji od njega. :oops: :mrgreen:
belfy
Posts: 9791
Joined: 06/08/2007 09:00

#19941 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by belfy »

The 51st State wrote: 20/08/2020 11:19
Maxxtro wrote: 20/08/2020 10:58
Jos uvijek sam na granici gdje ne znam jel me podjebavas ili ne. Sjeverni tok je jedno pitanje. Pitanje koje je bilo aktuelno i prije Trumpa. Trgovinski rat Amerike i Kine je druga stvar. Ja sam replicirao na to i pitao te da mi objasnis kako je to nastetilo Rusiji, jer bih ja cak rekao da je direktno koristilo Rusiji. Apsolutno je neupitno da je Trump od dolaska na vlast vukao poteze koji su direktno koristili Rusiji. Poznat nam je i njegov snishodljivi, dupeuvlakacki odnas spram Putina. Sve je dokumentovano. Samo je pitanje koliko daleko je spreman ici. Naravno da ne moze kompletnu vanjsku politiku izvrnuti naglavacke, te da imaju i drugi ljudi koji se tu pitaju.
The 51st State wrote: 20/08/2020 10:31 ne znam sta je pogresno, osim sto demantije tvoje pisanje o teorijama zavjere antiprogresivizmu republikanaca, covjek je na prakticnom primjeru pokazao da je ipak bolji od bidena.
Jel ti znas citati? Kao prvo, ja sam spomimnjao antiINTELEKTUALIZAM, jedan konkretni aspekt modernog americkog konzervatizma koji nema veze sa tim sto ti pricas. LGBT pitanje je stvar socijalne pravde, i opozicija po pitanju istog je stvar tradicionalnog konzervatizma utemeljenog na religijskim vrijednostima. Kao drugo, ako tebi to pokazuje kako je Trump progresivniji od Bidena po LGBT pitanju, onda mi je jasno kako sa takvim sposobnostima zakljucivanja podrzavas Trumpa. To je ona logika u rangu, ja ne mogu biti rasista, imam poznanika crnca. Samo ih ne zelim gledati blizu sebe.
to ti je perceptivna klackalica u politici, ti vidis da koristi rusiji iz svojih antagonizama prema njemu pa nisi u stanju da vidis da covjek vodi jednu principijelnu antiintervencionisticku politiku, oponiranjem njemu samo ides u koristi ratnih jastrebova koji smatrraju da se amerika mora upetljati u svaki konflikt u svijetu, vidimo dokle je to dovelo da je nekadasnji svetionik demokratije postao obicna olupina u ocima veceg dijela planete.
covjek samo pokusava da vrati stvari u okvire gdje se zajednicki interesi uvazavaju, nista lose u tome za razliku od lajt imperijalizma kojeg furaju neocon demokrati.

antiintelektualizam je apsurdna teza, sto vazi za jednog ne vazi za drugog, mambo dzambo od rijeci. covjek na prakticnim primjerima demantuje ta intelektualisticka preseravanja koja promovises kao sveto slovo,
[/quote]

jarane, ti si definitivno muska verzija Carlinke. pricanje u besmislu, crvsto drzanje diskrusa, ubacivanje necega sto niko nije rekao i totalno odsutstvo konciznosti i odgovaranje na pitanja koja niko nije pitao, kao i postavljanje pitanja sugovornicima koja vode u razvodnjavanje do tacke gdje se vise ne zna ni o cemu se diskutuje, da bi slavodobitno, kao golub protiv kojeg se pokusa igrati sah, povaljao figure, posrao se na tablu, proglasio svoju pobjedu i odletio... do iduce diskusije... fascinantno.
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#19942 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by detroit-mercy »

jeza u ledja wrote: 20/08/2020 20:00 @ detroit prica bas onako ko pravi suburbunite. :D Uvjeren je da je dobro upucen, a iz ovog sto govori vidi se da je odvojen od problema kojeg imaju mnogi o kojima prica.

Ja isto generalno dijelim misljenje da malo postoji zemalja u svijetu gdje se lakse moze napraviti uspjeh. Takodje generalno smatram da ljudi trebaju imati po zasluzi i da se treba dobro potruditi prije nego sto trazis nesto djaba.

Medjutim...
Ne moze svako biti pametan, uspjesan, radisan. Na primjer, detroit prica kao eto svako ima sansu dobit stipendiju za fax. Pa, mozda, medjutim, nije svako toliko pametan ili vrijedan. Ne znaci da je glup i lijen, vec jednostavno da je prosjek, a takvih je velika vecina. Da li taj moze dobiti sansu na prestiznom fakultetu? E sad, poredimo sa nekim ko je bogat, odrastao sa zlatnim kasikama, kao Trump, taj neko, ee on moze bilo gdje, nebitno koliko je glup ili lijen. Znaci nije problem da li neko siromasan moze upisat fakultet ako je dovoljno dobar, problem je sto on mora biti mnoooogo bolji od ovog ko je bogat da bi uopste imao ikakvu sansu.
No, tako je kako je. Ne moze bit sistem savrsen, ali se taj procenat siromasnih koji dobijaju sansu moze povecati.

Slicno vazi za privatne vs javne skole. Privatnih skola, tj. studenata koji ih pohadaju, je mnoooogo vise od 1%. Taj broj je negdje oko 10%, tj. svako deseto dijete u Americi pohadja privatnu K-12 skolu - skolu koja se placa. Tim ljudima koji salju djecu u privatnu skolu javne skole ne trebaju. Ne treba im ni da izdaju porez za njih, niti da se zalazu za njihov boljitak, nista. Naravno, to su obicno ljudi s parama i sa uticajem. Dakle imas ili to, ili opciju da se svi skupe u jedno naselje, predgradje, i tamo naprave svoj javni sistem samo za djecu u tom naselju, sto je jedan od glavnih razloga masovne selidbe bijelaca u predgradje (koji bi pak kao detroit za glavni razlog naveli strah od crnacke rulje jelde).

Slicno vazi i za zdravstveno i socijalno osiguranje. detroit kaze kao eto gdje god je radio imao je zdravstveno. Pa prijatelju ako je to tvoje iskustvo onda samim tim dokazujes da nisi upoznat sa onih 50 miliona bez osiguranja ili sa desetinama miliona onih koji imaju kurcevo osiguranje. Ja ga prvi nemam preko firme, jer je nas petorica i nema sanse da si ga kao mala konsultantsa firma mozemo priustiti. Cak sta vise, ne bi mi nikako odgovaralo da firma pruza osiguranje jer ga onda ne bih mogao dobiti preko zenine firme, koje je kako bih rekao Cadillac osiguranja. Al ne, detroit radi po velikim firmama u union friendly Michiganu, a ocigledno veze nema kako je sa small business ili kako je bilo gdje na Jugu (zasto mislis da se sva auto industrija maltene preselila na Jug?)

Hocu reci - dvije stvari. Prvo - u Americi su po prirodi drustva podjele ogromne, fizicki, ekonomski, rasno, itd. Ljudi jednostavno mogu provesti citav zivot da ne dodju u kontakt, ili barem neku smislenu relaciju sa ljudima drugih ekonomskih mogucnosti. Da ne ulazimo uopste u poimanje sta znaci ne biti bijelac, sto je mnogim ljudima ocigledno jako tesko shvatiti. Stoga, svijest o svijetu oko sebe pravimo na osnovu kontakata sa ljudima slicnim sebi i preko medija, koje opet sami biramo na osnovu nasih predodredjenih afiniteta.

Drugo, bitnije, a nadogradjuje se na ovo prvo - iako meritokracija ugradjena u sistem ima dosta dobrih stvari, ona moze kako treba funkcionisati jedino u kombinaciji sa nekom vrstom socijalne zastite za one koji nisu bas uspjesni, pametni, zlatni. Znaci ako se govori o socijalnoj zastiti, ne moze se samo razmisljati o pomoci onim koji nisu imali srece da budu rodjeni bogati, vec bukvalno da se subvencioniraju manje vrijedni i manje sposobni. Naravno, u odredjenim granicama. Problem je sto trenutno ovakvi poput detroita smatraju da su trenutne granice sasvim dovoljne, za takve ljude, a mi drugi vidimo da nisu, i da situacija u stvari postaje sve gora.

PS: I jos nesto - jeste tacno je da u Ameriku i dalje dolazi imigracija iz razvijenih zemalja EU - radi vece zarade i boljeg standarda zivota. Ja licno znam takve. (Svedska, Danska, Francuska, Njemacka, Italija, UK, Irska, you name it). Ili Japan, Australija... Medjutim ovo sto spominje nase ljude koji su dosli ovdje iz Njemacke, cirka krajem 90-ih. Ja mislim (lupicu sad) da je svaki deseti Bosanac u Americi dosao iz Njemacke tada. Upoznao sam ih mali milion. No, zasto da se lazemo? Nisu dosli jer su htjeli, vec jer im je opcija bila ili to ili nazad u BiH. U Njemackoj nisu mogli ostati.
E sad, neki su se mozda vratili u D, jer su imali bracnog para, neku drugu semu. Ali mnogi se nisu vratili IAKO su htjeli tamo ostati ili se vratiti. Cak sta vise, rekao bih da je vise takvih od ovih detroitovih koji su pohrlili u Ameriku. Al dobro, to je samo moje iskustvo sa njima, ja sam ipak svjestan da je moje znanje o tome samo zasnovano na licnom iskustvu, za razliku od detroita koji izgleda misli da se cijeli svijet vrti bas onako kako je on to iskusio. :D :twisted: :D
Duso draga nek si ti svjestan problema, hvala kurcu pa si tako osvijesten.
Glede privatnih skola, dosta ovih skola su crkvene pa roditelji ne placaju nista ili jako malo, nego salju djecu u private skole jer eto kao to im je neki statusni simbol. Pricao sam sa dosta ovih koji su slali i salju djecu u private skole i novac koji placaju je smijesan u odnosu na ono sto mi mislimo da palacaju. Na drugu stranu, moj boss Svabo je slao dijete u privatno skolu koja je jedna od mozda najskupljih u Americi ali sve zato sto mu je firma placala. Moja djeca idu u public schools i ne pada mi napamet da ih saljem u privatne jer i ove su dobre. Svica puna privatnih skola kao i sve zemlje EUa pa ne vidim da se neko buni.
Sad, sta znaci ovo da ne moze svako biti uspijesan, pametan i radisan. Ja se slazem sa time, ne moze svako ni zavrsiti fax/studirati, pa ni u najsocijalnijim zemljama svijeta svako ne zavrsava fax, niti svako ima dobru platu niti svako dobro zivi. Pogledaj zarade radnika po Njemackoj i Austriji, sta mislis da su tamo milioneri.
Uopste ne razumijem o cemu pricas kada referiras na par ultra bogatih ljudi koji mogu sve, to je jako mali procenat ljudi koji generalno ne pomjera statistiku niti u jendom pravcu. Sta mislis kako su prolazila generalska djeca ili djeca drustvenih radnika u bivsoj drzavi, kako prolaze djeca iz familije Bosch u Njemackoj ili iz familija industrijalaca po Svedskoj ili Nizozemskoj, Pa i u jebenoj Kini djeca zasluznih revolucionara su sva jako dobro situirana (milioneri), tako da tu ne vidim neki otklon jedne zemlje u odnosu na drugu.
Glede zdravstvenog, mozes ga i ti imati ali posto ga imas preko zene (jer su pravila takva u Americi) onda ne moras. Jer sto bi ti placao iz svog dzepa kad vec moze imati preko nekog drugog. Mani mi te price, mala smo firma, ne isplati se :mrgreen:. Imam takvih jarana koliko hoce ovde koji su mala firma, mala smo firma ne isplati se pa gledaju da se prikace na drzavnu sisu.
A to da su podjele ovdje velike, fala Kolumbo sto si mi otvorio oci, eto vidis da nema tebe ne bih znao da su podjele velike. Wow, koje otkrice :D
I sta znaci biti bijelac, vise si naporan sa tim biti bijelac. Da se nisam dokopao posla i knige ovdje karinu bi mi vrijedilo to sto sam bijelac, nego bi sjedio negdje u trailer parku i cugo lovu od welfare-a.
Je li uopste razgovaras sa ljudima, koliko njih dolazi iz jako siromasnih porodica koji su radom i edukacijom postigli nesto. Je li to svaki college educated Amerikanac dolazi iz bogataske ili upper middle class failije, jes al na kurcu. Koliko vlasnika biznisa ima koji su pocinjali od nule, koliko vlasnika biznisa ima ciji roditelji nisu imali ni penija. Ti se dohvatio Trump pa Trump, jarane naporan si vise i sa njime.
Jel bivisi presjednik, crnac, dijete rastavljenih roditelja, koji je zavrsio Harvard, eto nije imao sansu.
Socijalni system postoji u ovoj zemlji ali hajde kao prvo da ga damo zaista onima kojima treba i koji zasluzuju da budu primaoci beneficija socijalnog sistema.
Pa krenemo od firmi kojim se ne isplati da placaju zdravstveno a na povratu poreza prijave i govno koje su izasrali kao troskove da bi dobili vise love nazad od poreza.
Ili one koji, prikazuju jednu zaradu a ovamo prikace kompletne familije pa ih drzava sufinancira i masu drughi stvari.
Dosta bi se moglo procesljati i precesljati pa onda mozemo pricati i o vise love/mogucnosti za one kojima stvarno treba.
belfy
Posts: 9791
Joined: 06/08/2007 09:00

#19943 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by belfy »

The 51st State wrote: 20/08/2020 17:04 Pitanje je dana kada ce recimo texas traziti izvdvajanje iz lude kuce zvana usa, ako mislite da je biden karbofix to je teska zabluda, ovi naglo prpbudjeni se nece zadovoljiti dok ne sruse sistem ili sistem njih.
izvinjavam se, propustio sam ovo, pa da dam svoj doprinos:
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#19944 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by The 51st State »

belfy wrote: 20/08/2020 20:58
The 51st State wrote: 20/08/2020 11:19
Maxxtro wrote: 20/08/2020 10:58
Jos uvijek sam na granici gdje ne znam jel me podjebavas ili ne. Sjeverni tok je jedno pitanje. Pitanje koje je bilo aktuelno i prije Trumpa. Trgovinski rat Amerike i Kine je druga stvar. Ja sam replicirao na to i pitao te da mi objasnis kako je to nastetilo Rusiji, jer bih ja cak rekao da je direktno koristilo Rusiji. Apsolutno je neupitno da je Trump od dolaska na vlast vukao poteze koji su direktno koristili Rusiji. Poznat nam je i njegov snishodljivi, dupeuvlakacki odnas spram Putina. Sve je dokumentovano. Samo je pitanje koliko daleko je spreman ici. Naravno da ne moze kompletnu vanjsku politiku izvrnuti naglavacke, te da imaju i drugi ljudi koji se tu pitaju.
The 51st State wrote: 20/08/2020 10:31 ne znam sta je pogresno, osim sto demantije tvoje pisanje o teorijama zavjere antiprogresivizmu republikanaca, covjek je na prakticnom primjeru pokazao da je ipak bolji od bidena.
Jel ti znas citati? Kao prvo, ja sam spomimnjao antiINTELEKTUALIZAM, jedan konkretni aspekt modernog americkog konzervatizma koji nema veze sa tim sto ti pricas. LGBT pitanje je stvar socijalne pravde, i opozicija po pitanju istog je stvar tradicionalnog konzervatizma utemeljenog na religijskim vrijednostima. Kao drugo, ako tebi to pokazuje kako je Trump progresivniji od Bidena po LGBT pitanju, onda mi je jasno kako sa takvim sposobnostima zakljucivanja podrzavas Trumpa. To je ona logika u rangu, ja ne mogu biti rasista, imam poznanika crnca. Samo ih ne zelim gledati blizu sebe.
to ti je perceptivna klackalica u politici, ti vidis da koristi rusiji iz svojih antagonizama prema njemu pa nisi u stanju da vidis da covjek vodi jednu principijelnu antiintervencionisticku politiku, oponiranjem njemu samo ides u koristi ratnih jastrebova koji smatrraju da se amerika mora upetljati u svaki konflikt u svijetu, vidimo dokle je to dovelo da je nekadasnji svetionik demokratije postao obicna olupina u ocima veceg dijela planete.
covjek samo pokusava da vrati stvari u okvire gdje se zajednicki interesi uvazavaju, nista lose u tome za razliku od lajt imperijalizma kojeg furaju neocon demokrati.

antiintelektualizam je apsurdna teza, sto vazi za jednog ne vazi za drugog, mambo dzambo od rijeci. covjek na prakticnim primjerima demantuje ta intelektualisticka preseravanja koja promovises kao sveto slovo,
jarane, ti si definitivno muska verzija Carlinke. pricanje u besmislu, crvsto drzanje diskrusa, ubacivanje necega sto niko nije rekao i totalno odsutstvo konciznosti i odgovaranje na pitanja koja niko nije pitao, kao i postavljanje pitanja sugovornicima koja vode u razvodnjavanje do tacke gdje se vise ne zna ni o cemu se diskutuje, da bi slavodobitno, kao golub protiv kojeg se pokusa igrati sah, povaljao figure, posrao se na tablu, proglasio svoju pobjedu i odletio... do iduce diskusije... fascinantno.
[/quote]

Pronicljivo do jaja, satire se oko trampa koji je obicna druga strana novcica. Bas me birga kako me dozivljavas, zapitaj se ako nemas sta pametnije raditi od analiziranja forumskih profila :lol:
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#19945 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by The 51st State »

belfy wrote: 20/08/2020 21:07
The 51st State wrote: 20/08/2020 17:04 Pitanje je dana kada ce recimo texas traziti izvdvajanje iz lude kuce zvana usa, ako mislite da je biden karbofix to je teska zabluda, ovi naglo prpbudjeni se nece zadovoljiti dok ne sruse sistem ili sistem njih.
izvinjavam se, propustio sam ovo, pa da dam svoj doprinos.
To je taj intelektualizam demokrata :izet:
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#19946 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by detroit-mercy »

jeza u ledja wrote: 20/08/2020 20:08
detroit-mercy wrote: 20/08/2020 19:41
Lincoln-Burrows wrote: 20/08/2020 19:09 A što se događa ako ne platiš ili ne možeš platiti porez?

Kod nas ostaneš u svojoj kući a ovrha ide na račune i drugu nekretninu ako imaš.
Pa pogledaj demografiju Detroita za 2010. godinu pa iza toga za 2011.g
Konstanton se vezes za grad kada pricas o Detroitu, grad ne moze rastaviti od 3 county area-e (Wayne, Oakland, Macomb), gdje zivi oko 5.5miliona ljudi. Problem Detroita je velicina, ograman grad povrsinski sa jako malo stanovnika (oko 700k), grad je na vrhuncu svoje moci imao oko 2M stanovnika. Citao si sta se je desilo 1968e, bijeli su jednostavno napustili grad i otisli da zive u sjevernija naselja (preko famozne 8e milje). Zamisli da sad odjednom pola stanovnika Sarajeva ode negdje a nemas novi priliv stanovnistva.
Ne moze on da skonta ba to, sta znaci grad i sta znaci metro area. To su ogromne razlike. "Detroit" je samo jedna administrativna cjelina, urbano jezgro velike metropole. Tako i svaki veci grad u Americi. U Detroit metro area vjerovatno ima preko 100 gradova, svaki sa svojom upravom, skolama, od kojih su neki ultra bogati.

No ovo sto ti pricas, kao lafo da su glavni razlog white flight race riots je urbana legenda koju si vole pricati bijelci u svojim udobnim predgradjima. Problem je mnogo veci, mnogo dublji, i stariji. I sigurno nije to glavni razlog sto je Detroit propao.

Race riots su se desavale i u drugim gradovima sa crnackim getima, a white flight i suburbanizacija se desavala svugdje. Jednostavno cim su si mogli priustiti auto, cim se napravila infrastruktura, cim je gorivo bilo dovoljno jeftino, svi su jedva docekali da brisnu od crnaca, koji su pak tu dosli nekoliko decenija prije sa porastom potraznje niskokvalifikovane radne snage. A u ta predgradja, mozda bas u predgradju u kojem sam zivis, kao crnac nisi ni mogao prismrditi. Ne zbog nedostatka para, vec jer si crnac. Mnoga od tih naselja su naseljena bijelcima koji su radili iste poslove i zaradjivali iste pare, i isto tako sljegli u te gradove sa Juga.

Inace, jeste Detroit se zadnjih godina malo dize, ali vjeruj mi da je i daje strahobalna karina u odnosu na Cleveland, a pogotovo Pittsburgh. Cak je i Buffalo u boljem stanju cini mi se. Mozda zato sto je bio veci grad pa je vise toga razvaljeno, ne znam.
Suburbanizacija je pocela odmah nakon WWII, sad da li je sto bijeli ne vole crne ili se zivotni stil promijenio, gdje su ljudi htjeli vise prostora nego sto imaju u prenaseljenim gradovima je drugo pitanje.
Ono sto je karakteristicno za Detroit je da tek nakon 68e i rasnih nemira dolazi do veceg premjestanja stanovnistva.
Sad, ova opaska o bijelcima i njihovim udobnim predgradjima, pa nisu bas ni sva bijela prdgradja udobna :mrgreen: ali izgleda da je tvoja mantra, bijelac=rasista=bogatas=jebe crnce.
Realno, ne znam zbog cega meni stalno isporucujes to neku bijelu krivnju i da bi se trebao kao nesto osjecati da sam kriv sto sam bijel jer moja boja koze kao odredjuje nesto.
Ja se ni prema kome u privatnom zivotu nisam ophodio drugacije zbog boje koze, religijskih, seksualnih ili politickih uvjerenja, niti mi je i jedna od ovih stavki uopste bitna u odnosu sa ljudima. Tako da nema potrebe ni da se samokaznjavam sto sam rodjen ovakav ili onakav.
Ja razumijem da je ovo jako kompleksna zemlja, da niti u kom pogledu nije perfektna da ima hiljadu i jednu manu ali isto tako i hiljadu i jednu vrlinu i da nije takva ne bih se zadrzao ovdje.
Ja ne idem u to sta je u ovoj zemlji bilo prije 100-200 godina niti zelim da meni neko isporucuje racun zbog toga pa i zbog stvari od prije 50tak godina. Ovdje gdje ja zivim, oko mene, mozes naci ljude svih rasa i to mi nimalo ne smeta, iskreno cak i ne primjecujem to jer ne potenciram rasu u svakom svom diskursu.
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#19947 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by detroit-mercy »

dale cooper wrote: 20/08/2020 20:46
MorningStar wrote: 20/08/2020 20:26
Maxxtro wrote: 20/08/2020 20:13

Imam jednu prilicno radikalnu ideju, ali da li je mozda moguce da ljudi kojima pripada zasluga za te mega uspjesne fakultete nemaju mnogo zajednickog sa ljudlima koji podrzavaju covjeka koji se muci citati sa telepromptera i ne zna navesti jednu knjigu koju je procitao u zivotu? Isto tako, citajuci povremeno zalopojke americkih konzervativaca, bio sam uvjeren da su institucije visokog obrazovanja u Americi fabrike za ispiranje mozgova liberalnom propagandom. Ako je tako, onda bi se mozda trebali prestati kititi perjem "najboljih fakulteta" na svijetu. Ne znam, mozda i ovo ima nekako veze sa tim: https://www.forbes.com/sites/michaeltni ... 9545f57999


College graduates preferred Biden as a leader during a national crisis by a margin of 66% to 32%. Non-college graduates also preferred Biden over Trump, but by a much closer (49% to 46%) margin. White graduates preferred Biden over Trump by more than two-to-one (66% vs. 32%), while white non-college graduates favored Trump by 55% to Biden’s 41%.  

Biden was seen as better in his ability to respond to the coronavirus by a 2:1 margin of 66% to 33% among college graduates, by 64% to 35% among white college graduates, and by 48% to 46% among non-college graduates. White non-college graduates were again the only group to give Trump the nod over Biden, by a 55% to 41% margin.  
Pa ja , glupana je desetine miliona jbg... sreca ovi pro-dem su pametni.
Approximately 1 in 8 billionaires on the 2018 ranking of the Forbes 400 wealthiest people in America was a college dropout, Business Insider previously reported.
Some of the wealthiest people in the world dropped out of college to focus on growing their companies, while others made their fortunes long after leaving school.
Oracle founder Larry Ellison dropped out of college twice.
Kakvi glupani jbm misa - priznajem evo i ja sam prilicno glup nisam znao da obrazovanje = inteligencija :(
Da, ali i ovi bilioneri baš ne mirišu Trumpa. Zato Trump mrzi i Bezosa i Gatesa. :mrgreen: I zato što su bogatiji od njega. :oops: :mrgreen:
Mah i na ovoj listi bilionera i nije bas neki shining star :mrgreen: tek je negdje oko 300 mjesta :mrgreen:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50305
Joined: 29/12/2005 01:20

#19948 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by jeza u ledja »

detroit-mercy wrote: 20/08/2020 21:02
jeza u ledja wrote: 20/08/2020 20:00 @ detroit prica bas onako ko pravi suburbunite. :D Uvjeren je da je dobro upucen, a iz ovog sto govori vidi se da je odvojen od problema kojeg imaju mnogi o kojima prica.

Ja isto generalno dijelim misljenje da malo postoji zemalja u svijetu gdje se lakse moze napraviti uspjeh. Takodje generalno smatram da ljudi trebaju imati po zasluzi i da se treba dobro potruditi prije nego sto trazis nesto djaba.

Medjutim...
Ne moze svako biti pametan, uspjesan, radisan. Na primjer, detroit prica kao eto svako ima sansu dobit stipendiju za fax. Pa, mozda, medjutim, nije svako toliko pametan ili vrijedan. Ne znaci da je glup i lijen, vec jednostavno da je prosjek, a takvih je velika vecina. Da li taj moze dobiti sansu na prestiznom fakultetu? E sad, poredimo sa nekim ko je bogat, odrastao sa zlatnim kasikama, kao Trump, taj neko, ee on moze bilo gdje, nebitno koliko je glup ili lijen. Znaci nije problem da li neko siromasan moze upisat fakultet ako je dovoljno dobar, problem je sto on mora biti mnoooogo bolji od ovog ko je bogat da bi uopste imao ikakvu sansu.
No, tako je kako je. Ne moze bit sistem savrsen, ali se taj procenat siromasnih koji dobijaju sansu moze povecati.

Slicno vazi za privatne vs javne skole. Privatnih skola, tj. studenata koji ih pohadaju, je mnoooogo vise od 1%. Taj broj je negdje oko 10%, tj. svako deseto dijete u Americi pohadja privatnu K-12 skolu - skolu koja se placa. Tim ljudima koji salju djecu u privatnu skolu javne skole ne trebaju. Ne treba im ni da izdaju porez za njih, niti da se zalazu za njihov boljitak, nista. Naravno, to su obicno ljudi s parama i sa uticajem. Dakle imas ili to, ili opciju da se svi skupe u jedno naselje, predgradje, i tamo naprave svoj javni sistem samo za djecu u tom naselju, sto je jedan od glavnih razloga masovne selidbe bijelaca u predgradje (koji bi pak kao detroit za glavni razlog naveli strah od crnacke rulje jelde).

Slicno vazi i za zdravstveno i socijalno osiguranje. detroit kaze kao eto gdje god je radio imao je zdravstveno. Pa prijatelju ako je to tvoje iskustvo onda samim tim dokazujes da nisi upoznat sa onih 50 miliona bez osiguranja ili sa desetinama miliona onih koji imaju kurcevo osiguranje. Ja ga prvi nemam preko firme, jer je nas petorica i nema sanse da si ga kao mala konsultantsa firma mozemo priustiti. Cak sta vise, ne bi mi nikako odgovaralo da firma pruza osiguranje jer ga onda ne bih mogao dobiti preko zenine firme, koje je kako bih rekao Cadillac osiguranja. Al ne, detroit radi po velikim firmama u union friendly Michiganu, a ocigledno veze nema kako je sa small business ili kako je bilo gdje na Jugu (zasto mislis da se sva auto industrija maltene preselila na Jug?)

Hocu reci - dvije stvari. Prvo - u Americi su po prirodi drustva podjele ogromne, fizicki, ekonomski, rasno, itd. Ljudi jednostavno mogu provesti citav zivot da ne dodju u kontakt, ili barem neku smislenu relaciju sa ljudima drugih ekonomskih mogucnosti. Da ne ulazimo uopste u poimanje sta znaci ne biti bijelac, sto je mnogim ljudima ocigledno jako tesko shvatiti. Stoga, svijest o svijetu oko sebe pravimo na osnovu kontakata sa ljudima slicnim sebi i preko medija, koje opet sami biramo na osnovu nasih predodredjenih afiniteta.

Drugo, bitnije, a nadogradjuje se na ovo prvo - iako meritokracija ugradjena u sistem ima dosta dobrih stvari, ona moze kako treba funkcionisati jedino u kombinaciji sa nekom vrstom socijalne zastite za one koji nisu bas uspjesni, pametni, zlatni. Znaci ako se govori o socijalnoj zastiti, ne moze se samo razmisljati o pomoci onim koji nisu imali srece da budu rodjeni bogati, vec bukvalno da se subvencioniraju manje vrijedni i manje sposobni. Naravno, u odredjenim granicama. Problem je sto trenutno ovakvi poput detroita smatraju da su trenutne granice sasvim dovoljne, za takve ljude, a mi drugi vidimo da nisu, i da situacija u stvari postaje sve gora.

PS: I jos nesto - jeste tacno je da u Ameriku i dalje dolazi imigracija iz razvijenih zemalja EU - radi vece zarade i boljeg standarda zivota. Ja licno znam takve. (Svedska, Danska, Francuska, Njemacka, Italija, UK, Irska, you name it). Ili Japan, Australija... Medjutim ovo sto spominje nase ljude koji su dosli ovdje iz Njemacke, cirka krajem 90-ih. Ja mislim (lupicu sad) da je svaki deseti Bosanac u Americi dosao iz Njemacke tada. Upoznao sam ih mali milion. No, zasto da se lazemo? Nisu dosli jer su htjeli, vec jer im je opcija bila ili to ili nazad u BiH. U Njemackoj nisu mogli ostati.
E sad, neki su se mozda vratili u D, jer su imali bracnog para, neku drugu semu. Ali mnogi se nisu vratili IAKO su htjeli tamo ostati ili se vratiti. Cak sta vise, rekao bih da je vise takvih od ovih detroitovih koji su pohrlili u Ameriku. Al dobro, to je samo moje iskustvo sa njima, ja sam ipak svjestan da je moje znanje o tome samo zasnovano na licnom iskustvu, za razliku od detroita koji izgleda misli da se cijeli svijet vrti bas onako kako je on to iskusio. :D :twisted: :D
Duso draga nek si ti svjestan problema, hvala kurcu pa si tako osvijesten.
Glede privatnih skola, dosta ovih skola su crkvene pa roditelji ne placaju nista ili jako malo, nego salju djecu u private skole jer eto kao to im je neki statusni simbol. Pricao sam sa dosta ovih koji su slali i salju djecu u private skole i novac koji placaju je smijesan u odnosu na ono sto mi mislimo da palacaju. Na drugu stranu, moj boss Svabo je slao dijete u privatno skolu koja je jedna od mozda najskupljih u Americi ali sve zato sto mu je firma placala. Moja djeca idu u public schools i ne pada mi napamet da ih saljem u privatne jer i ove su dobre. Svica puna privatnih skola kao i sve zemlje EUa pa ne vidim da se neko buni.
Sad, sta znaci ovo da ne moze svako biti uspijesan, pametan i radisan. Ja se slazem sa time, ne moze svako ni zavrsiti fax/studirati, pa ni u najsocijalnijim zemljama svijeta svako ne zavrsava fax, niti svako ima dobru platu niti svako dobro zivi. Pogledaj zarade radnika po Njemackoj i Austriji, sta mislis da su tamo milioneri.
Uopste ne razumijem o cemu pricas kada referiras na par ultra bogatih ljudi koji mogu sve, to je jako mali procenat ljudi koji generalno ne pomjera statistiku niti u jendom pravcu. Sta mislis kako su prolazila generalska djeca ili djeca drustvenih radnika u bivsoj drzavi, kako prolaze djeca iz familije Bosch u Njemackoj ili iz familija industrijalaca po Svedskoj ili Nizozemskoj, Pa i u jebenoj Kini djeca zasluznih revolucionara su sva jako dobro situirana (milioneri), tako da tu ne vidim neki otklon jedne zemlje u odnosu na drugu.
Glede zdravstvenog, mozes ga i ti imati ali posto ga imas preko zene (jer su pravila takva u Americi) onda ne moras. Jer sto bi ti placao iz svog dzepa kad vec moze imati preko nekog drugog. Mani mi te price, mala smo firma, ne isplati se :mrgreen:. Imam takvih jarana koliko hoce ovde koji su mala firma, mala smo firma ne isplati se pa gledaju da se prikace na drzavnu sisu.
A to da su podjele ovdje velike, fala Kolumbo sto si mi otvorio oci, eto vidis da nema tebe ne bih znao da su podjele velike. Wow, koje otkrice :D
I sta znaci biti bijelac, vise si naporan sa tim biti bijelac. Da se nisam dokopao posla i knige ovdje karinu bi mi vrijedilo to sto sam bijelac, nego bi sjedio negdje u trailer parku i cugo lovu od welfare-a.
Je li uopste razgovaras sa ljudima, koliko njih dolazi iz jako siromasnih porodica koji su radom i edukacijom postigli nesto. Je li to svaki college educated Amerikanac dolazi iz bogataske ili upper middle class failije, jes al na kurcu. Koliko vlasnika biznisa ima koji su pocinjali od nule, koliko vlasnika biznisa ima ciji roditelji nisu imali ni penija. Ti se dohvatio Trump pa Trump, jarane naporan si vise i sa njime.
Jel bivisi presjednik, crnac, dijete rastavljenih roditelja, koji je zavrsio Harvard, eto nije imao sansu.
Socijalni system postoji u ovoj zemlji ali hajde kao prvo da ga damo zaista onima kojima treba i koji zasluzuju da budu primaoci beneficija socijalnog sistema.
Pa krenemo od firmi kojim se ne isplati da placaju zdravstveno a na povratu poreza prijave i govno koje su izasrali kao troskove da bi dobili vise love nazad od poreza.
Ili one koji, prikazuju jednu zaradu a ovamo prikace kompletne familije pa ih drzava sufinancira i masu drughi stvari.
Dosta bi se moglo procesljati i precesljati pa onda mozemo pricati i o vise love/mogucnosti za one kojima stvarno treba.
Duso draga.
Nisam pricao o ultra-bogatim, vec o spektru od kojeg ovisi koliko je tesko zavrsiti skolu. Sto si bogatiji, to je lakse uspjeti. Znaci nije do pameti i sposobnosti, vec do para. Jednostavno.
Duso draga.
I vjerske skole se placaju. Nisu skupe, ali se placaju. Mozda ima mali broj djece koja ih pohadjaju besplatno, ali to duso draga vazi i za neke top privatne skole. (dobijes stipendiju kao na koledzu). A privatne skole znaju biti jako skupe, i ne mora biti cream of the crop. We're talking 30k and up za skolsku godinu.
Duso draga.
Ja itekako razgovaram s ljudima koji su dosli iz siromasnih porodica. Ja sam sa takvima zavrsio fakultet, jer naravno ja nisam mogao priustiti nista bolje. Takve imam kao prijatelje, s takvima se susrecem na poslu. S takvima radim.
Duso draga.
Kakvo kacenje privatne firme na drzavnu sisu? Mi si to jednostavno ne mozemo priustiti. Ne isplati se. Znaci u bransi i u poslu u kojem se dobro zaradjuje. Ne mogu ni da zamislim kako je ako si moler ili tako nesto. MIchigan, Midwest generalno, pogotov auto industrija, ima dugu historiju sindikata s kojima si mogo tarlahat usima sa debelim beneficijama. To, duso draga, ostatak Amerike, nema.

Duso draga.
Da ponovim - nije poenta u tome sto neko siromasan nema sansu - vec je poenta u tome sto neko sa istom pamecu, istim znanjem, istim iskustvom i istim trudom, a siromasan je, ima mnogo manje sanse da uspije od onog na istom tom nivou, a bogat je. Ovo vazi i na rasnoj osnovi, duso draga, posto vidim to te strecnulo. Razumijem da je tebi to kao strancu iz siromasne ratom razvljanee Bosne teze shvatljivo, ali do sad si, da se kao sto kazes druzis sa razlicitim ljudima mogao to skontati. Ili barem da vjerujes onome sto statistika govori.

Duso draga.
Naravno da se nisi dokopao knjige da bi ti to sto si bijelac malo pomoglo, ali da si crnac teze bi do toga dosao, istim putem i istim radom.

No u svoj mojoj prici rasa nije centralna poenta, vec mogucnost uspona na ekonomskoj ljestvici i lakoca odrzavanja tog statusa.

Ja se dohvatio Trump pa Trump....mozda zato sto je to naziv teme? :-)
belfy
Posts: 9791
Joined: 06/08/2007 09:00

#19949 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by belfy »

The 51st State wrote: 20/08/2020 21:25
belfy wrote: 20/08/2020 20:58 jarane, ti si definitivno muska verzija Carlinke. pricanje u besmislu, crvsto drzanje diskrusa, ubacivanje necega sto niko nije rekao i totalno odsutstvo konciznosti i odgovaranje na pitanja koja niko nije pitao, kao i postavljanje pitanja sugovornicima koja vode u razvodnjavanje do tacke gdje se vise ne zna ni o cemu se diskutuje, da bi slavodobitno, kao golub protiv kojeg se pokusa igrati sah, povaljao figure, posrao se na tablu, proglasio svoju pobjedu i odletio... do iduce diskusije... fascinantno.
Pronicljivo do jaja, satire se oko trampa koji je obicna druga strana novcica. Bas me birga kako me dozivljavas, zapitaj se ako nemas sta pametnije raditi od analiziranja forumskih profila :lol:
vidis, nemam pojma ko se satire oko Trampa, a meni odgovaras. samo potvrdjujes ono sto sam prije rekao.

u proslom postu si slucajno izbrisao poruku, pa evo oba zajedno. da procitas odgovor jos jednom, a i pogledas video. fantastican je.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#19950 Re: Donald J Trump - Predsjednik USA All About

Post by The 51st State »

belfy wrote: 20/08/2020 22:06
The 51st State wrote: 20/08/2020 21:25
belfy wrote: 20/08/2020 20:58 jarane, ti si definitivno muska verzija Carlinke. pricanje u besmislu, crvsto drzanje diskrusa, ubacivanje necega sto niko nije rekao i totalno odsutstvo konciznosti i odgovaranje na pitanja koja niko nije pitao, kao i postavljanje pitanja sugovornicima koja vode u razvodnjavanje do tacke gdje se vise ne zna ni o cemu se diskutuje, da bi slavodobitno, kao golub protiv kojeg se pokusa igrati sah, povaljao figure, posrao se na tablu, proglasio svoju pobjedu i odletio... do iduce diskusije... fascinantno.
Pronicljivo do jaja, satire se oko trampa koji je obicna druga strana novcica. Bas me birga kako me dozivljavas, zapitaj se ako nemas sta pametnije raditi od analiziranja forumskih profila :lol:
vidis, nemam pojma ko se satire oko Trampa, a meni odgovaras. samo potvrdjujes ono sto sam prije rekao.

u proslom postu si slucajno izbrisao poruku, pa evo oba zajedno. da procitas odgovor jos jednom, a i pogledas video. fantastican je.
Prodji me se sa tim bezvezarijama...., nisi relevantan, samo mi se bezze notifikacija pali....
Post Reply