Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Moderator: O'zone

Locked
User avatar
konektovan
Posts: 50996
Joined: 19/01/2015 19:12
Location: Mahala
Vozim: Francusku kantu

#28926 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by konektovan »

Neki dan sam procitai, da u Bergamu nema vise nikog na intenzivnoj....?! Je li to tacno???
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#28927 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

konektovan wrote: 14/07/2020 11:17 Neki dan sam procitai, da u Bergamu nema vise nikog na intenzivnoj....?! Je li to tacno???
Jeste, tacno je.
Takodjer su dali podatak da je na intenzivnoj u cijeloj Italiji 65 pacijenata, a znalo ih je biti po 4.000. :thumbup:
Sve se moze kad se hoce.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#28928 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

Po svemu sudeći ovaj virus (ako je prema mišljenju nekih uopšte virus) će do jeseni ili zime biti "pročitana knjiga" i sa njim će biti kao i sa pričijim, svinjskim i inim gripama. Lezi pij tečnost, antipiretike i vitamin C...Smrtnost mu nije ni blizu kako se smatralo.
Horcrux
Posts: 1296
Joined: 24/04/2016 13:22

#28929 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Horcrux »

Lajavikrelac wrote: 14/07/2020 11:39 Po svemu sudeći ovaj virus (ako je prema mišljenju nekih uopšte virus) će do jeseni ili zime biti "pročitana knjiga" i sa njim će biti kao i sa pričijim, svinjskim i inim gripama. Lezi pij tečnost, antipiretike i vitamin C...Smrtnost mu nije ni blizu kako se smatralo.
Tako se govorilo da ga visoke temperature ubijaju, pa da ga nece biti ljeti... i evo nas.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#28930 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

Jbg to jest, ali ipak nije toliko smrtonosan kao što se mislilo. To je priznaćeš ipak malo važnije... ;-)
User avatar
moa
Posts: 3700
Joined: 19/09/2007 13:08
Location: nestala lokacija

#28931 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by moa »

GAU8 wrote: 14/07/2020 08:27 forum se poprilicno srozao u usporedbi sa prije 10-15 godina.

A mozda sam i samo ja omatorio, pa to zbog toga mislim :-?
To si upravu, moglo je se svašta pametno pročitati voditi zdrave diskusije i kako kažeš neki novi klinci su došli.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#28932 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Lajavikrelac wrote: 14/07/2020 12:02 Jbg to jest, ali ipak nije toliko smrtonosan kao što se mislilo. To je priznaćeš ipak malo važnije... ;-)
Na osnovu čega to tvrdiš, nešto se promijenilo u zadnjih 4 mjeseca?
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#28933 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

Pa koliko je umrlih na broj zaraženih? Po statistikama oko 1,4%, a oporavak oboljelih 98,6%
ITNet
Posts: 991
Joined: 30/09/2016 11:47

#28934 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ITNet »

Umro kolega u BG-u, 37 godina, fitness zdrav zivot ishrana sve ovo ono, pa vi vidite :-) Suludo je da ljudi misle da im se ne moze nista desiti :-)
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#28935 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Lajavikrelac wrote: 14/07/2020 12:31 Pa koliko je umrlih na broj zaraženih? Po statistikama oko 1,4%, a oporavak oboljelih 98,6%
Po kojim statistikama?
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#28936 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

ITNet wrote: 14/07/2020 12:33 Umro kolega u BG-u, 37 godina, fitness zdrav zivot ishrana sve ovo ono, pa vi vidite :-) Suludo je da ljudi misle da im se ne moze nista desiti :-)
Plus ona dvojica brace iz Cacka. 26 i 36 godina. Ali ovdje ce pojedini ubjedjivati sto sebe sto nas da su bili pred smrt.
Last edited by Mogy87 on 14/07/2020 12:36, edited 1 time in total.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#28937 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

daddy-kool wrote: 14/07/2020 12:35 Po kojim statistikama?
https://www.worldometers.info/coronavir ... eath-rate/
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#28938 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Lajavikrelac wrote: 14/07/2020 12:35
daddy-kool wrote: 14/07/2020 12:35 Po kojim statistikama?
https://www.worldometers.info/coronavir ... eath-rate/
:thumbup:

Nisam vidio ove kalkulacije na worldometeru, obično su do sada bile statistike optimističnije (oko 1%), ali i ovo se uklapa u do sada predviđani opseg (0,6-1,4%). Da napomenem da su nas prije 2 mjeseca švedski epidemiolozi ubjeđivali u smrtnost 0,1%, kao i da je Santa Clara studija tvrdila IFR 0,1-0,2%, dok je WHO imao dobru procjenu još od marta. Druga napomena je da ovo uopšte nije za potcijeniti, nego je opasnost i dalje ista.
User avatar
okanomalo
Posts: 1430
Joined: 09/01/2015 16:10

#28939 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by okanomalo »

Lajavikrelac wrote: 14/07/2020 12:02 Jbg to jest, ali ipak nije toliko smrtonosan kao što se mislilo. To je priznaćeš ipak malo važnije... ;-)
jos ne znaju koje posljedice ostavlja.kazu da neki imaju problem sa trombozom, zamor, otezano disu.... prvi su englezi o tome pisali a te pojave su uocene kod djece. bolje coronu zaobici nego se uklopiti u krdo,ko zna sta se iza brda valja.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#28940 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

Jbg što se mene tiče dabogda se niko ne razbolio ni od čega, ali realno od skoro svake teže bolesti i komplikacija mogu ostati posljedice. Meni to na žalost nije ništa neobično...
ITNet
Posts: 991
Joined: 30/09/2016 11:47

#28941 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by ITNet »

Mogy87 wrote: 14/07/2020 12:35
ITNet wrote: 14/07/2020 12:33 Umro kolega u BG-u, 37 godina, fitness zdrav zivot ishrana sve ovo ono, pa vi vidite :-) Suludo je da ljudi misle da im se ne moze nista desiti :-)
Plus ona dvojica brace iz Cacka. 26 i 36 godina. Ali ovdje ce pojedini ubjedjivati sto sebe sto nas da su bili pred smrt.
Smijesno mi kad vidim sta pojedinci pisu, sve nesto nacitano na svjetskom nivou, a nece da prihvate price od ljudi koji su prezivili, jedva zivu glavu izvukli, ostali bez pluca, bubrega itd...Twiter je pun ljudi koji djele svoje price/slike o svojim iskustvima i sta im se desilo, da ima neko prodje bez posljedica ali ima i ljudi koji najebu pravo ali jebo to bitna je ona znas ti nekoga tko je zarazen :-)
User avatar
Ironmen
Posts: 7502
Joined: 29/07/2015 17:36

#28942 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Ironmen »

Mogy87 wrote: 14/07/2020 11:33
konektovan wrote: 14/07/2020 11:17 Neki dan sam procitai, da u Bergamu nema vise nikog na intenzivnoj....?! Je li to tacno???
Jeste, tacno je.
Takodjer su dali podatak da je na intenzivnoj u cijeloj Italiji 65 pacijenata, a znalo ih je biti po 4.000. :thumbup:
Sve se moze kad se hoce.
Da istina je juce su proglasili kraj pandemije, ovaj mjesec digli industrisku proizvodnju za 15%, inekcija od EU trezora vec je dala prve vidljive rezultati (dobit ce pomoc od 87,7 milijardu eura), takodjer u Svedskoj smatraju da imaju 40% stanovnistva na antitijela koronu i da ce drugi val na jesen pregaziti kao plitak potok...Hrvati kazu da su imali preko 100 000 slucajeva korona mozda cak i vise i da bi jesen trebali lahko preboliti sa time da razmatraju obaveznu vakcinu za gripu rizicnim skupinama na jesen.

Svaki dan ucimio nesto novo sa ovim virusom se mora i da zivjeti ali opet ponavljam nije me strah korone strah me sistema nase drzave, kolegu sa posla vec 4 puti odbijaju na pregled srca koji je trebao rijesiti vec u martu, covjek ima problema i sada mora otici u neke skupe klinike da obave neke rutinske nalaze i dobije terapiju, smijesno i zalosno.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#28943 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

Svaka bolest može imati komplikacije i letalan ishod, čak i zubna gangrena, ali sreća naša to su male cifre na broj oboljelih. Treba se čuvati naravno, ali ne treba ni dizati paniku i sijati strah. Ko zna šta je neko od tih mlađih umrlih već do sad imao ili u kakvom mu je stanju organizam prije zaraze bio.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#28944 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

daddy-kool wrote: 14/07/2020 12:38
Lajavikrelac wrote: 14/07/2020 12:35
daddy-kool wrote: 14/07/2020 12:35 Po kojim statistikama?
https://www.worldometers.info/coronavir ... eath-rate/
:thumbup:

Nisam vidio ove kalkulacije na worldometeru, obično su do sada bile statistike optimističnije (oko 1%), ali i ovo se uklapa u do sada predviđani opseg (0,6-1,4%). Da napomenem da su nas prije 2 mjeseca švedski epidemiolozi ubjeđivali u smrtnost 0,1%, kao i da je Santa Clara studija tvrdila IFR 0,1-0,2%, dok je WHO imao dobru procjenu još od marta. Druga napomena je da ovo uopšte nije za potcijeniti, nego je opasnost i dalje ista.
@Lajavikrelac hvala za ove podatke, odličan link :thumbup:
S tim da je ovo procjena za New York koja je rađena na osnovu sljedeće serološke studije:

The survey developed a baseline infection rate by testing 15,103 people at grocery stores and community centers across the state over the preceding two weeks. The study provides a breakdown by county, race (White 7%, Asian 11.1%, multi/none/other 14.4%, Black 17.4%, Latino/Hispanic 25.4%), and age, among other variables. 19.9% of the population of New York City had COVID-19 antibodies. With a population of 8,398,748 people in NYC [source], this percentage would indicate that 1,671,351 people had been infected with SARS-CoV-2 and had recovered as of May 1 in New York City. The number of confirmed cases reported as of May 1 by New York City was 166,883 [source], more than 10 times less.

Prilagodili su i broj smrtnih slučajeva što je :thumbup:

released its "Preliminary Estimate of Excess Mortality During the COVID-19 Outbreak — New York City, March 11–May 2, 2020" [source] in which it calculated an estimate of klix COVID-19 deaths in NYC by analyzing the "excess deaths" (defined as "the number of deaths above expected seasonal baseline levels, regardless of the reported cause of death") and found that, in addition to the confirmed and probable deaths reported by the city, there were an estimated 5,293 more deaths to be attributed. After adjusting for the previous day (May 1), we get 5,148 additional deaths, for a total of klix deaths of 13,156 confirmed + 5,126 probable + 5,148 additional excess deaths calculated by CDC = 23,430 klix COVID-19 deaths as of May 1, 2020 in New York City.

Mislim da bi bilo zanimljivo izračunati istu stvar za najveću serološku studiju koju imamo dostupnu. Špansku na 50.000 ljudi. Mislim da bi ta informacija bila za nas relevantnija u odnosu na NYC.

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 5/fulltext
Last edited by Mogy87 on 14/07/2020 13:01, edited 2 times in total.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#28945 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Domaci izdajnik »

Ironmen wrote: 14/07/2020 12:51 Svaki dan ucimio nesto novo sa ovim virusom se mora i da zivjeti ali opet ponavljam nije me strah korone strah me sistema nase drzave,
Ovo je nešto najpametnije i najrealnije što sam do sad pročitao :thumbup:
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#28946 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Mogy87 wrote: 14/07/2020 12:53

Mislim da bi bilo zanimljivo izračunati istu stvar za najveću serološku studiju koju imamo dostupnu. Špansku na 50.000 ljudi. Mislim da bi ta informacija bila za nas relevantnija u odnosu na NYC.

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 5/fulltext
Izađe oko 1,1-1,2% za Špance (i to čini mi se bez excess deaths).
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#28947 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Ne znam da li je bilo postavljano, jeste da je izvor 'nako...

https://avaz.ba/globus/svijet/581368/po ... tiv-korone

Čipovanje u oktobru za USA i EU.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#28948 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by Mogy87 »

Ironmen wrote: 14/07/2020 12:51
Mogy87 wrote: 14/07/2020 11:33
konektovan wrote: 14/07/2020 11:17 Neki dan sam procitai, da u Bergamu nema vise nikog na intenzivnoj....?! Je li to tacno???
Jeste, tacno je.
Takodjer su dali podatak da je na intenzivnoj u cijeloj Italiji 65 pacijenata, a znalo ih je biti po 4.000. :thumbup:
Sve se moze kad se hoce.
Da istina je juce su proglasili kraj pandemije, ovaj mjesec digli industrisku proizvodnju za 15%, inekcija od EU trezora vec je dala prve vidljive rezultati (dobit ce pomoc od 87,7 milijardu eura), takodjer u Svedskoj smatraju da imaju 40% stanovnistva na antitijela koronu i da ce drugi val na jesen pregaziti kao plitak potok...Hrvati kazu da su imali preko 100 000 slucajeva korona mozda cak i vise i da bi jesen trebali lahko preboliti sa time da razmatraju obaveznu vakcinu za gripu rizicnim skupinama na jesen.

Svaki dan ucimio nesto novo sa ovim virusom se mora i da zivjeti ali opet ponavljam nije me strah korone strah me sistema nase drzave, kolegu sa posla vec 4 puti odbijaju na pregled srca koji je trebao rijesiti vec u martu, covjek ima problema i sada mora otici u neke skupe klinike da obave neke rutinske nalaze i dobije terapiju, smijesno i zalosno.
Hrvati su radili serološku studiju na 1.054 slučajna uzorka iz domova zdravlja koji odgovaraju dobnoj i spolnoj strukturi Hrvatske.
Od tih hiljadu 24 su imali koronu što su onda aplicirali na cjelokupno stanovništvo. Od tih 24 samo 2 je imalo dovoljno antitijela da ih zaštiti od ponovne infekcije.
Problem broj 1 je što je uzorak jako mali.
Problem broj 2 ako zanemarimo problem broj jedan je da iako je 100.000 Hrvata "imalo" koronu samo oko 8.000 je zaštićeno i učestvuje u kolektivnom imunitetu. Što znači da je kolektivni imunitet bajka i Šveđani se mogu slikati i sa tih 40%.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#28949 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by daddy-kool »

Mogy87 wrote: 14/07/2020 13:00
Hrvati su radili serološku studiju na 1.054 slučajna uzorka iz domova zdravlja koji odgovaraju dobnoj i spolnoj strukturi Hrvatske.
Od tih hiljadu 24 su imali koronu što su onda aplicirali na cjelokupno stanovništvo. Od tih 24 samo 2 je imalo dovoljno antitijela da ih zaštiti od ponovne infekcije.
Problem broj 1 je što je uzorak jako mali.
Problem broj 2 ako zanemarimo problem broj jedan je da iako je 100.000 Hrvata "imalo" koronu samo oko 8.000 je zaštićeno i učestvuje u kolektivnom imunitetu. Što znači da je kolektivni imunitet bajka i Šveđani se mogu slikati i sa tih 40%.
Nije jasno koje su testove koristili, te da li su radili korekciju za lažno pozitivne. Svejedno jedini relevantan podatak je da su imali 2/1000 uzorka sa neutralizirajućim antitijelma što je jasan pokazatelj da su samo ti ljudi prebolovali koronu. Ostali pozitivni su vjerovatno "lažni pozitivni". Skroz druga priča je koliko dugo će se antitijela zadržavati.
User avatar
armin071
Posts: 6484
Joined: 27/11/2008 22:26
Location: prvi red treci dzep.

#28950 Re: Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

Post by armin071 »

Ako bude drugog talasa, Šveđani su bili u pravu
Jedna zemlja će dolazak zime čekati sa znatno manje strepnje nego većina.

Naime, kako piše Index.hr, jedno istraživanje od prošle sedmice pokazalo je da je 30 odsto Šveđana stvorilo imunitet na koronavirus. Ako im i imunitet krda pomogne kao mera u suzbijanju virusa tokom drugog talasa, švedski pristup, koji su mnogi osporavali i kritikovali, mogao bi se pokazati opravdanim.

"Ludački eksperiment" tako su brojni stručnjaci nazvali švedski model odbrane od koronavirusa, koji se zasnivao na imunitetu krda. Index podseća da Šveđani nisu uvodili restriktivne mere poput ostatka sveta. I tako su oni, dok se većina sveta suočavala sa životom u vanrednim okolnostima, slobodno izlazili, družili se...

Osim zabrane okupljanja više od 50 ljudi, život se u Švedskoj nastavio kao da epidemije nema. Deca mlađa od 16 godina nastavila su da idu u školu. Niko nije nosio masku.

Iako su mnogi to očekivali katastrofa u Švedsku nikad nije stigla. Kao i u većini evropskih zemalja, Švedska je vrhunac u broju umrlih od kovida 19 dostigla u prvoj polovini aprila, nakon čega je usledio stabilan pad.

Takođe, grafikoni koji pokazuju uzroke smrtnosti i brojeve obolelih ne razlikuju se od istih takvih grafikona iz drugih zemalja Evrope.

Ali, sada su se i ciljevi drugih zemalja u EU promenili pa više nigde nije svrha potpuno zatvaranje već prevencija smrti pod svaku cenu. Novi Zeland je za sada uspeo iskoreniti virus, ali se zbog toga pozdravio sa svojom najvećom izvoznom industrijom - turizmom - koja uključuje deset posto njegove ekonomije i 14 odsto ukupne radne snage, prenosi dalje Index pisanje britanskog Telegrafa.

Izolovan od ostatka sveta, Novi Zeland je sada zatvorenik koji zavisi od vakcine protiv koronavirusa, a ona se možda nikada neće pronaći. I u Australiji u kojoj su mislili da su pobedili virus usledili su novi karantini i zatvaranje milionske populacije.

Virus bukti u SAD, Izraelu i Južnoafričkoj Republici, Meksiku, Rusiji....

Ako i postoji nada da će se izbeći drugi talas onda ona leži u izbegavanju kontakata, piše dalje Index. Međutim, aplikacija NHS (britanskog sistema zdravstva) "Test and Trace" nije se pokazala da delotvorna.

Iako Švedsku neće zaobići globalna recesija koja sledi, ali ako vakcina protiv koronavirusa krene da se proizvodi do jeseni, Šveđani će izgledati bezbrižno. "Ali to se neće dogoditi, a zima dolazi", zaključuje se u tekstu.
Locked