Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
daddy-kool wrote: ↑09/07/2020 16:11
Većina ljudi se vodi osjećajem, vodi se za gomilom, ide lakšim putem, "neće mene" i sl. Nevolja što je virus nevidljiv, pa onda se zaraženi izoluju - ne vide ni njih, teško bolesni izoluju u bolnice - opet bez posjeta. Velika većina ljudi 99,9% nema priliku vidjeti probleme i komplikacije, sve zvuči apstraktno, nevjerovatno, pa čak i izmišljeno. I onda ide priča oni nas zajebavaju.
Sve je tačno što si rekao. Virus je nevidljiv i sve djeluje zaista nevjerovatno. Ali, sve što se dešava idealno se poklapa sa teorijama zavjere. Na svijetu je danas 7 milijardi ljudi i taj broj agresora planeta ne može podnijeti. Ratovi su postali nepopularni i skupi. Sve je više starih i onih bolesnih sa dugim periodom bolesti. Demokratija nije neka, ali se namnožilo raznih pokreta za ljudska prava. Muškarac muškarca uzima za ženu, a žena ženu za muškarca. Već su se pojavile i dame koje se udaju za svoje pse. Migracije su pokrenule desetine miliona ljudi koji hoće u bogate zemlje. Na zapadu su se namnožili stakleni neboderi u kojima se samo dizajnira i proizvode ideje dok u nekim azijskim zemljama milioni rintače u fabrikama. Kod velikog broja ljudi, naročito mladih se pojavio kult hedonizma i uživanja na beskrajnim putovanjima po svijetu.
Kao da je virusom neko rekao: Ne može više. Malo ćemo vas isprepadati, izolovati, zatvoriti, a neki će i u vječna lovišta! Nimalo se ne bih iznenadio i da postoji ta neka organizacija. Ne zaboravite da danas 1% ljudi raspolaže sa 80% svjetskog bogatstva. Ti ljudi su kao neka vrsta savremenih bogova. Zar je njima problem poigrati se sa virusom?
Mogy, prije nekoliko dana reče da si na godišnjem odmoru. Ja mislim da nisi govorila istinu. Ti nisi na godišnjem odmoru nego radiš kao rob na plantaži pamuka. Nije lako ciejli dan pratiti svjetske vijesti, izvještaje i izjave o virusu. A onda sve to obajavljivati, prezentirati, odgovarati. Boga mi, to traži dosta napora i angažovanja. Jedino mi nije jasno za koga radiš? Imaš i tačno određenu, preciznu strategiju. Čuvaš se radikalnih ocjena i zahtijeva, ali jasno je da nastojiš održati tenzije, psihozu i opsjednutost virusom. Zašto, Mogy?
Ja mislim da mogy nije prava osoba, već vještačka inteligencija. Pa vi vidte..
David iz A.I. licno drago mi je sto smo se upoznali.
daddy-kool wrote: ↑09/07/2020 16:11
Većina ljudi se vodi osjećajem, vodi se za gomilom, ide lakšim putem, "neće mene" i sl. Nevolja što je virus nevidljiv, pa onda se zaraženi izoluju - ne vide ni njih, teško bolesni izoluju u bolnice - opet bez posjeta. Velika većina ljudi 99,9% nema priliku vidjeti probleme i komplikacije, sve zvuči apstraktno, nevjerovatno, pa čak i izmišljeno. I onda ide priča oni nas zajebavaju.
Sve je tačno što si rekao. Virus je nevidljiv i sve djeluje zaista nevjerovatno. Ali, sve što se dešava idealno se poklapa sa teorijama zavjere. Na svijetu je danas 7 milijardi ljudi i taj broj agresora planeta ne može podnijeti. Ratovi su postali nepopularni i skupi. Sve je više starih i onih bolesnih sa dugim periodom bolesti. Demokratija nije neka, ali se namnožilo raznih pokreta za ljudska prava. Muškarac muškarca uzima za ženu, a žena ženu za muškarca. Već su se pojavile i dame koje se udaju za svoje pse. Migracije su pokrenule desetine miliona ljudi koji hoće u bogate zemlje. Na zapadu su se namnožili stakleni neboderi u kojima se samo dizajnira i proizvode ideje dok u nekim azijskim zemljama milioni rintače u fabrikama. Kod velikog broja ljudi, naročito mladih se pojavio kult hedonizma i uživanja na beskrajnim putovanjima po svijetu.
Kao da je virusom neko rekao: Ne može više. Malo ćemo vas isprepadati, izolovati, zatvoriti, a neki će i u vječna lovišta! Nimalo se ne bih iznenadio i da postoji ta neka organizacija. Ne zaboravite da danas 1% ljudi raspolaže sa 80% svjetskog bogatstva. Ti ljudi su kao neka vrsta savremenih bogova. Zar je njima problem poigrati se sa virusom?
Zasto ste toliko fokusirani na covjeka? Od milijardi vrsta s kojim dijelimo planet potpuno je nemoguce da nas je neka nadmudrila? Da priroda koja se buni zbog konstantnog zlostavljanja ne moze biti jaca od covjeka? Da ovo nije nacin da priroda koja je uvijek pobjedjivala covjeka (osim u zadnjih stotinjak godina) uzvrati udarac? Probajte se malo odmaci od ideje da je covjeku sve podredjeno. Milionima godina nije bilo. Zasto bi sad bilo drugacije?
zijo pari vise kao klon nego kao boomer, otvoren racun da ide pjeniti kako STO HILJADA MIGRANATA DOLAZI DA UNISTI BOSNJAKE I BOSNU. OTVORITE OCI. STO HILJADA JE DOSTA DA NAS IZBRISU SA LICA ZEMLJE. ONI MOGU BITI OPASNIJI OD CETNIKA. ali su strucnjaci i epidemiolozi panicari skupa sa obrazovanim i pametnim ljudima sa teme. kredibilitet, nema sta.
omar little wrote: ↑09/07/2020 17:36
zijo pari vise kao klon nego kao boomer, otvoren racun da ide pjeniti kako STO HILJADA MIGRANATA DOLAZI DA UNISTI BOSNJAKE I BOSNU. OTVORITE OCI. STO HILJADA JE DOSTA DA NAS IZBRISU SA LICA ZEMLJE. ONI MOGU BITI OPASNIJI OD CETNIKA. ali su strucnjaci i epidemiolozi panicari skupa sa obrazovanim i pametnim ljudima sa teme. kredibilitet, nema sta.
Nemaš ti pojma. Ne dolaze oni sa namjerom da unište Bosnu i Bošnjake. Oni mogu bez namjere dovesti do raspada BiH i uništenja Bošnjaka. potraži malo tekstove profesora Durakovića na tu temu. Ili bar otiđi do Bihaća i provedi koji dan. Ostavi se četnika, pojma ti nemaš. Tebe da kolje Pakistanac, ti bi vazio da se treba čuvati četnika. Tako te SDA vaspitala, ne zamjeram ti!
omar little wrote: ↑09/07/2020 17:48
najvaznije da nisi panicar.
Meni je bitno da je smanjio sa usklicnicima, valjda je to znak da manje panici
Četnici su univerzalni odbrambeni mehanizam i "objašnjenje" za sve probleme. Naravno, radi se o taktici SDA. Kada se pokradu pare na ventilatorima, krivi četnici. Kada propadne GRAS, krivi četnici itd. Kada kažeš da bi ilegalni migranti mogli postati veliki problem (vidjeti tekstove profesora Durakovića), SDA-ova vrhuška ti odgovori: A je li? Valjaju ti četnici? Eto to je ta igra. Izvinjavam se što skrećem sa teme, ali sam morao odgovoriti ovom malom SDA-ovcu! Za uskličnike si u pravu, evo smanjo sam.
omar little wrote: ↑09/07/2020 17:36
zijo pari vise kao klon nego kao boomer, otvoren racun da ide pjeniti kako STO HILJADA MIGRANATA DOLAZI DA UNISTI BOSNJAKE I BOSNU. OTVORITE OCI. STO HILJADA JE DOSTA DA NAS IZBRISU SA LICA ZEMLJE. ONI MOGU BITI OPASNIJI OD CETNIKA. ali su strucnjaci i epidemiolozi panicari skupa sa obrazovanim i pametnim ljudima sa teme. kredibilitet, nema sta.
Nemaš ti pojma. Ne dolaze oni sa namjerom da unište Bosnu i Bošnjake. Oni mogu bez namjere dovesti do raspada BiH i uništenja Bošnjaka. potraži malo tekstove profesora Durakovića na tu temu. Ili bar otiđi do Bihaća i provedi koji dan. Ostavi se četnika, pojma ti nemaš. Tebe da kolje Pakistanac, ti bi vazio da se treba čuvati četnika. Tako te SDA vaspitala, ne zamjeram ti!
ne, nego ga nije briga, ne živi u bejha, a i može mu se da ovako iznebuha ostavi post u sred teme ,bez pardona, gdje god mu se neka osoba ne sviđa
Neise
neko se ovdje čudio kako to da smo mi čist narod a maske ne mijenjamo svako 3 sata po propisu
a kako da je mijenjaju, jednokratna maska u apoteci je 1,70 km.
da li to zaposlenici u tržnim centrima trebaju podići kredit za kupovinu istih da bi je mogli mijenjati 2-3 puta dnevno? jer je poznato da u večini slučajeva im ista nije obezbijeđena od strane firme u kojoj rade...
traži se od građana ozbiljnost, a koliko su to maski podijelili do danas?
ali hajmo po narodu, vakav je nakav je
25. 06. 2020.
U svrhu zaštite od koronavirusa, Grad Zagreb u četvrtak je počeo dijeliti besplatne zaštitne maske koje građani mogu preuzeti na lokacijama 218 mjesnih odbora i Crvenog križa, priopćeno je iz Grada.
Stalno se spominju provedena testiranja i njihova svrsishodnost.
Brojkama se može vjerovati ili ne, ali nam one sada jedine preostaju da bi smo posložili takvu sliku o ovoj bolesti i poduzeli što efikasnije mjere.Vrše se testiranja, pravi baza podataka i pokušava se stvoriti što jasnija epidemiološka slika.
U ovoj fazi se testira više sa ciljem da se pohvataju eventualni kontakti i sumnjivi slučajevi nego po nekoj random osnovi. Ipak ne znam čemu tolika bura oko testiranja.
U principu radi se sve isto što se radi i sa ostalim epidemijama ( pandemija je u ovom mileniju bila samo jedna pored ove, a to je ona iz 2009.godine) pa zato govorim epidemije.
Razlika je jedino u tome što je ovaj virus obzirom na svoju skoru pojavu i kratkotrajnu cirkulaciju među ljudskom populacijom, poprilično nepoznat u odnosu na mnoge druge agense i što je u ovom slučaju prisutan još jedan fenomen to je ogromna medijska aktivnost koja prati sve poduzete aktivnosti. Vjerovatno da to mediji rade više iz llične koristi nego li zbog iskrene brige za zdravljem stanovništva.
Svaka epidemija, čak i od istog uzročnika ima svoje specifičnosti, ovisno o mjestu i vremenu pojavljivanja, pa se tako npr kod epidemija Ebole ( kojih je bilo 11 s ovom zadnjom od prije cpar mjeseci ) smrtnost kretala u rasponu od 35-88%.
Ipak svaka ova zarazna bolesti ima neke osnovne odrednice ( kao i mi na našim ličnim dokumetnima) poput reprodukcijskog broja, virulencije, inkubacije, letaliteta, mortaliteta, morbiditeta. . .
Da bi smo došli do ovih osnovnih brojeva a koji nam trebaju da odredimo težinu bolesti, njen tok i eventualnu mogućnost liječenja, moramo imati određeni broj testiranih, odnosno koliko toliko poznat omjer pozitivnih, umrlih, izliječenih . . .
Naravno da određeni broj slučajeva ne pokazuje jasne ili vidljive kliničke simptome, pa tako imamo slučaj sa subkliničkom slikom ( inaparentnu infekciju ) odnosno kako se to često kaže u zadnje vrijeme asimptomatski slučajevi.
Koliki je omjer infekcije sa vidljivom ili inaparentnom kl. slikom, teško je sada reći, a moguće je čak pojava i fenomena “ledenog brijega” kod ove bolesti (dominantan broj ovih bez simptoma).
Međutim taj odnos može biti varijabilnog karaktera, pa se nskon nekog vremena možda promijeniti.
Obzirom da je u pitanju aktivna pandemija, potrebno je vršiti što obimnija istraživanja, kako bi se ustanovili neki od bitnijih epidemioloških pokazatelja poput incidencije, prevalencije, trenutne prevalencije, stope javljanja, stope sekundarnog javljanja.
U svakom slučaju virus mora proći kroz populaciju, prije ili kasnije, s manjim ili većim posljedicama. Zašto? Pa prvo što će se na taj način stvoriti imunitet ( pa makar koliko god on trajao ) u jednom dijelu populacije koja više neće biti toliko osjetljiva, potom omogućit će nam da bolje upoznamo sam virus, obavimo neke dodatne studije (poput kohortnih studija npr) stvorimo naš specifični protokol testiranja koji se pokaže najefikasniji, da što bolje definišemo kliničku sliku, usavršimo dijagnostiku i poboljšamo terapiju.
Na kraju ako budemo dovoljno pametni i uporni izolovat ćemo naš soj virusa i uraditi njegovo puno sekvencioniranje genoma što će biti od velike važnosti za našu dalju borbu s istim.
Kada je u pitanju kolektivni imunitet, takva strategija je dosta neizvijesna, puna neodgovorenih pitanja, npr koliko traje prisustvo antitjela ali što je važnije koliko uopće populacije treba da preboli bolest, npr šta ako to ne bude očekivanih 60-70% već kao kod morbila gdje je potrebno 94% . U svakom slučaju treba relaksirati mjere koliko je to moguće i prilagoditi živote ovoj situaciji. Život ne može stati, a samo zdrave psihe možemo ojačati naš imunitet do kraja i nastaviti dalje.
Moram reći da me epidemiolozi nisu ni malo uvjerili u svoju stručnost. Treba se samo podsjetiti raznih prognoza od prije dva ili tri mjeseca. Specijalizaciju epidemiologije treba sa Medicinskog prebaciti na Fakultet prirodnih nauka zajedno sa biologijom, geografijom, metereologijom i sl. Naročito je epidemiologija srodna sa metereologijom. Uveče, na TV dnevniku bi mogli nastupiti zajedno metereolog i epidemiolog. Prvo meterolog kaže da će biti kiše i pljuskova zbog anticiklone, a zatim epidemiolog najavi širenje virusa na sjeveru zemlje zbog svadbi i utakmica.
Splinterovo spominjanje psihiloloskog aspekta ponukalo me da postavim ovaj intervju sa dr. Damirom Huremovićem, urednikom knjige „Psihijatrija pandemije“ i direktorom psihijatrije njujorške bolnice North Shore University Hospital.
Posebno me dojmio sljedeci odgovor:
"Nažalost, ni Svetska zdravstvena organizacija (SZO) u svom timu nema psihijatra. Oni imaju takozvani opšti plan, blueprint koji se bavi tom nepoznatom bolešću x, a to je upravo ovo što nam se dogodilo. SZO je imao nekoliko „kandidata“ za pandemiju, a koronavirus je jedan od njih. Napravljen je generički plan za odgovor na globalnom nivou, koji se ne odnosi ni na jednog konkretnog uzročnika. Važno je reći da u izradi tog plana nije učestvovao niko ko se profesionalno bavi mentalnim zdravljem. Verovatno je isti slučaj i kada se krene naniže, ka državnim i lokalnim planovima itd. Da postoji nešto o tome, verovatno ne bih ni pisao ovu knjigu. Međutim, ništa nisam uspeo da pronađem, osim jednog plana za američku saveznu državu Kolorado, gde se ponekad pojavljuju jedna endemska vrsta tifusa i nekakva hemoragična groznica. Oni su pripremili zgodan priručnik koji je meni poslužio kao neki osnovni materijal da počnem da se bavim temama poput karantina, izolacije i sl." http://elementarium.cpn.rs/naucni-krug/ ... script=lat
@Zijo77
Razumijem te u potpunosti. Ne mogu se samo zbrajati brojevi i analizirati dobijeni iznosi. Mora se krenuti dalje. Iz faze pasivnog u fazu aktivnog nadzora. Poslije skoro pola godine, doslo je vrijeme da mi tražimo virus a ne on nas. Da mi postavljamo pravila igre. Za tako nešto nam treba multidisciplinarni pristup koji podrazumijeva uključenje stručnjaka različitih oblasti. @Mogy87
Da sigurno da svaka pandemija ima javno-zdravstveni izazov, potom ekonomski i sociološki. Poslije očuvanja života očuvanje ekonomije i mentalnog zdravlja su naredne faze bez kojih nema potpunog oporavka.
splinter wrote: ↑09/07/2020 18:55
@Zijo77
Razumijem te u potpunosti. Ne mogu se samo zbrajati brojevi i analizirati dobijeni iznosi. Mora se krenuti dalje. Iz faze pasivnog u fazu aktivnog nadzora. Poslije skoro pola godine, doslo je vrijeme da mi tražimo virus a ne on nas. Da mi postavljamo pravila igre. Za tako nešto nam treba multidisciplinarni pristup koji podrazumijeva uključenje stručnjaka različitih oblasti.
@Mogy87
Da sigurno da svaka pandemija ima javno-zdravstveni izazov, potom ekonomski i sociološki. Poslije očuvanja života očuvanje ekonomije i mentalnog zdravlja su naredne faze bez kojih nema potpunog oporavka.
Fascinantno je da je knjiga objavljena u maju 2019. godine, a autor je pisao duzi niz godina.
To samo govori koliko mi "s druge strane" nismo svjesni koliko se o epidemijama misli i radi prije nego sto izbiju. Bilo kome u ovoj oblasti epidemija nije nikakvo iznenadjenje o cemu si i ti pisao.
Editovala sam post kako bi dodala link. Zaista vrijedi procitati.
omar little wrote: ↑09/07/2020 17:36
zijo pari vise kao klon nego kao boomer, otvoren racun da ide pjeniti kako STO HILJADA MIGRANATA DOLAZI DA UNISTI BOSNJAKE I BOSNU. OTVORITE OCI. STO HILJADA JE DOSTA DA NAS IZBRISU SA LICA ZEMLJE. ONI MOGU BITI OPASNIJI OD CETNIKA. ali su strucnjaci i epidemiolozi panicari skupa sa obrazovanim i pametnim ljudima sa teme. kredibilitet, nema sta.
Nemaš ti pojma. Ne dolaze oni sa namjerom da unište Bosnu i Bošnjake. Oni mogu bez namjere dovesti do raspada BiH i uništenja Bošnjaka. potraži malo tekstove profesora Durakovića na tu temu. Ili bar otiđi do Bihaća i provedi koji dan. Ostavi se četnika, pojma ti nemaš. Tebe da kolje Pakistanac, ti bi vazio da se treba čuvati četnika. Tako te SDA vaspitala, ne zamjeram ti!
ne, nego ga nije briga, ne živi u bejha, a i može mu se da ovako iznebuha ostavi post u sred teme ,bez pardona, gdje god mu se neka osoba ne sviđa
Neise
neko se ovdje čudio kako to da smo mi čist narod a maske ne mijenjamo svako 3 sata po propisu
a kako da je mijenjaju, jednokratna maska u apoteci je 1,70 km.
da li to zaposlenici u tržnim centrima trebaju podići kredit za kupovinu istih da bi je mogli mijenjati 2-3 puta dnevno? jer je poznato da u večini slučajeva im ista nije obezbijeđena od strane firme u kojoj rade...
traži se od građana ozbiljnost, a koliko su to maski podijelili do danas?
ali hajmo po narodu, vakav je nakav je
25. 06. 2020.
U svrhu zaštite od koronavirusa, Grad Zagreb u četvrtak je počeo dijeliti besplatne zaštitne maske koje građani mogu preuzeti na lokacijama 218 mjesnih odbora i Crvenog križa, priopćeno je iz Grada.
Ko još normalan šalta klix maske. Prvo je neisplativo a drugo je neekološki, ma koliko bile biorazgradive...
Nemaš ti pojma. Ne dolaze oni sa namjerom da unište Bosnu i Bošnjake. Oni mogu bez namjere dovesti do raspada BiH i uništenja Bošnjaka. potraži malo tekstove profesora Durakovića na tu temu. Ili bar otiđi do Bihaća i provedi koji dan. Ostavi se četnika, pojma ti nemaš. Tebe da kolje Pakistanac, ti bi vazio da se treba čuvati četnika. Tako te SDA vaspitala, ne zamjeram ti!
ne, nego ga nije briga, ne živi u bejha, a i može mu se da ovako iznebuha ostavi post u sred teme ,bez pardona, gdje god mu se neka osoba ne sviđa
Neise
neko se ovdje čudio kako to da smo mi čist narod a maske ne mijenjamo svako 3 sata po propisu
a kako da je mijenjaju, jednokratna maska u apoteci je 1,70 km.
da li to zaposlenici u tržnim centrima trebaju podići kredit za kupovinu istih da bi je mogli mijenjati 2-3 puta dnevno? jer je poznato da u večini slučajeva im ista nije obezbijeđena od strane firme u kojoj rade...
traži se od građana ozbiljnost, a koliko su to maski podijelili do danas?
ali hajmo po narodu, vakav je nakav je
25. 06. 2020.
U svrhu zaštite od koronavirusa, Grad Zagreb u četvrtak je počeo dijeliti besplatne zaštitne maske koje građani mogu preuzeti na lokacijama 218 mjesnih odbora i Crvenog križa, priopćeno je iz Grada.
Ko još normalan šalta klix maske. Prvo je neisplativo a drugo je neekološki, ma koliko bile biorazgradive...
oni koji moraju, a puni ih gradovi svugdje u svijetu, baš s tim jednokratnim maskama, a ti kao ne vidiš
u svakom slučaju sve i da je platnena, na licu im je 8 sati,
raspakuj paket dodirnu masku, naplati na kasi pa malo masku namjesti, i tako 8 sati
što se kosi s pravilima kojima se vi nabacujete, a i zdravom pameću
GAU8 wrote: ↑09/07/2020 21:48
Ko još normalan šalta klix maske. Prvo je neisplativo a drugo je neekološki, ma koliko bile biorazgradive...
Ja ih pravim tako što uzmem dvije salvete, obije raširim jednim otvaranjem i stavim jednu preko druge, smotam u traku kao harmoniku, provučem kroz gumice, spojim heftaricom, raširim, i zakačim za uši. Minuta posla oko pravljenja i desetak pfeninga vrijedi, a četveroslojna je. Nedavno sam vidio da i Bingo takve pravi za kupce koji nemaju svoju masku.
GAU8 wrote: ↑09/07/2020 21:48
Ko još normalan šalta klix maske. Prvo je neisplativo a drugo je neekološki, ma koliko bile biorazgradive...
Ja ih pravim tako što uzmem dvije salvete, obije raširim jednim otvaranjem i stavim jednu preko druge, smotam u traku kao harmoniku, provučem kroz gumice, spojim heftaricom, raširim, i zakačim za uši. Minuta posla oko pravljenja i desetak pfeninga vrijedi, a četveroslojna je. Nedavno sam vidio da i Bingo takve pravi za kupce koji nemaju svoju masku.
GAU8 wrote: ↑09/07/2020 21:48
Ko još normalan šalta klix maske. Prvo je neisplativo a drugo je neekološki, ma koliko bile biorazgradive...
Ja ih pravim tako što uzmem dvije salvete, obije raširim jednim otvaranjem i stavim jednu preko druge, smotam u traku kao harmoniku, provučem kroz gumice, spojim heftaricom, raširim, i zakačim za uši. Minuta posla oko pravljenja i desetak pfeninga vrijedi, a četveroslojna je. Nedavno sam vidio da i Bingo takve pravi za kupce koji nemaju svoju masku.
drago mi je sto smo se upoznali.
Super ideja... 
