Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!

[GAU8]

Ne gledajte brojke ako vam stvaraju paniku

Nema to veze sa panikom nego sa reprezentativnoscu objavljenih brojeva.. Kada kazu ograman pad broja zarazenih ili ogroman rast, to apsolutno nema veze sa stvarnim stanjem.. Podaci su razbacani i pogresno se tumace u javnosti, tj. ne prikazuju pravu sliku. Ne govorim uoste da je u stvarnosti bolja ili losija situacija od one koja je prezentovana nego da je situacija kud i kamo drugacija u poredjenju sa objavama.

Na koju situaciju mislis. Kazes nije bolja, nije losija, ali je "drugacija"... ne kontam

[GAU8]

E dobro je da si upoznat sa provjerenim podacima.. Da ne nagadjamo vise.. Jesu li ti rekli sta im znace ovi repovi i sporost baze podataka?

Nisu, niti sam zapitkivao. Samo znam da nema "muljanja sa brojevima" i to sam zelio da kazem na ovom mjestu jer mnogi tvrde da ima.

A znaš li zašto broj oporavljenih tako sporo prati rad broja zaraženih? Ipak se nakon 2-3 sedmice (rijetko duže) osoba oporavi.

Jer se ne moze precizno pratiti. Mnogi se recimo ne testiraju ponovo nakon 3-4 sedmice.

[Tesla Edison]

Nisu, niti sam zapitkivao. Samo znam da nema "muljanja sa brojevima" i to sam zelio da kazem na ovom mjestu jer mnogi tvrde da ima.

E pa pitaj ih neka ti kazu pa onda dodji da garantujes tacnost podataka. Pitaj ih isto da li se rade analiza briseva u danu kada su ti brisevi prikupljeni? Da li se dobijaju svi rezultati u roku 24h od uzimanja briza? Znam i ja licno ljude. Ja sam zapitkivao. Ne kazem da se mulja namjerno niti da se uopste mulja, vec garantujem da brojevi koji se objavljuju u dnevnim izvjestajima nemaju nikakve veze sa pravim brojem testiranih ljudi u periodu za koji se taj izvjestaj odnosi. U odredjenom 24h presjeku mozes imati rezultate onih koji su testirani i sedmicu prije. Kada se svi brojevi saberu na mjesecnoj bazi vjerovatno su tacni, samo tvrdim da su brojevi koji se objavljuju u dnevnim izvjestajima irelevantni za objektivno pracenje razvoja epidemije i da su krivulje na osnovu kojih se prave prognoze netacne.. I priupitaj usput gdje otkrivaju najvise novozarazenih.

A sta imas na kraju krajeva od "tacnog broja"? Test je gotov izmedju 2-4 sata. Koliko traje period uzimanja uzorka, transporta i na kraju obrade je podlozno promjenama
Stoga ja mislim da je pravilnije analizirati neki trodnevni ili cak 7-dnevni prosjek. Tim prije jer je vikendom dinamika testiranja malo drugacija.

A ove cifre po portalima samo sluze Klixu, da navodi ljude da vise "klikcu"

Organizovati testiranje svih stanovnika BiH i objaviti jednom brojku "u BiH zaraženih toliko i toliko" i završiti sa ovom pričom.

[Mogy87]

Ja sam ubijeđen da onaj forumaš TESLA_EDISON radi u redakciji Klixa i da je zadužen za ovu numeraciju pozitivnih slučajeva Covida u BIH, a on se zaje.bava s njima kako bi nas sviju raspametio. Ne znam kako drukčije da objasnim.

Motiviše raju da pišu, podstiče konstruktivnu diskusiju

[laik1981]

Ne gledajte brojke ako vam stvaraju paniku

Nema to veze sa panikom nego sa reprezentativnoscu objavljenih brojeva.. Kada kazu ograman pad broja zarazenih ili ogroman rast, to apsolutno nema veze sa stvarnim stanjem.. Podaci su razbacani i pogresno se tumace u javnosti, tj. ne prikazuju pravu sliku. Ne govorim uoste da je u stvarnosti bolja ili losija situacija od one koja je prezentovana nego da je situacija kud i kamo drugacija u poredjenju sa objavama.

Na koju situaciju mislis. Kazes nije bolja, nije losija, ali je "drugacija"... ne kontam

Pa mislim na situaciju sa razvojem epidemije. Objavljeni brojevi ne govore nista osim da je virus prisutan sto znamo i bez objavljenih brojeva. S druge strane i sam Bernard Kaic je doveo u pitanje svhu testiranja i objavljivanja brojeva kada na jednog pozitivnog kojeg uhvate promakne 30 onih koje ne uhvate. To je po njegovim rijecima. Brojevi cak i da su precizni, koliko nisu, nemaju nikakvu svrhu u trenutnoj situaciji. Prava brojka zarazenih je kud i kamo veca. Eto neka nam i ne promakne 30, neka promakne 10, to znaci da u Sarajevu imamo 6000 aktivnih umjesto 600 koje zvanicna statistika prezentira..

[GAU8]

E pa pitaj ih neka ti kazu pa onda dodji da garantujes tacnost podataka. Pitaj ih isto da li se rade analiza briseva u danu kada su ti brisevi prikupljeni? Da li se dobijaju svi rezultati u roku 24h od uzimanja briza? Znam i ja licno ljude. Ja sam zapitkivao. Ne kazem da se mulja namjerno niti da se uopste mulja, vec garantujem da brojevi koji se objavljuju u dnevnim izvjestajima nemaju nikakve veze sa pravim brojem testiranih ljudi u periodu za koji se taj izvjestaj odnosi. U odredjenom 24h presjeku mozes imati rezultate onih koji su testirani i sedmicu prije. Kada se svi brojevi saberu na mjesecnoj bazi vjerovatno su tacni, samo tvrdim da su brojevi koji se objavljuju u dnevnim izvjestajima irelevantni za objektivno pracenje razvoja epidemije i da su krivulje na osnovu kojih se prave prognoze netacne.. I priupitaj usput gdje otkrivaju najvise novozarazenih.

A sta imas na kraju krajeva od "tacnog broja"? Test je gotov izmedju 2-4 sata. Koliko traje period uzimanja uzorka, transporta i na kraju obrade je podlozno promjenama
Stoga ja mislim da je pravilnije analizirati neki trodnevni ili cak 7-dnevni prosjek. Tim prije jer je vikendom dinamika testiranja malo drugacija.

A ove cifre po portalima samo sluze Klixu, da navodi ljude da vise "klikcu"

Organizovati testiranje svih stanovnika BiH i objaviti jednom brojku "u BiH zaraženih toliko i toliko" i završiti sa ovom pričom.

Logistika!?

Recimo da nekim "cudom" imamo sredstva i ljude, pa da mozes SVE stanovnike istestirati za 10 dana, neko ko je negativan prvog dana kada je uzet uzorak, moze biti pozitivan vec narednig dana, ili jedanaestog dana kada se objave rezultati...
Tako da i te cifre nisu mnogo mjerodavnije od ovih.

I kako mislis uraditi samo jedno testiranje. Zar ne mislis da je potrebna kontrola nakon nekog vremena, da se vidi kakav je razvoj situacije?

[laik1981]

Mogu uraditi studije seroloskim testiranjima pa da znamo otprilike gdje smo i sta smo..

[GAU8]

Nema to veze sa panikom nego sa reprezentativnoscu objavljenih brojeva.. Kada kazu ograman pad broja zarazenih ili ogroman rast, to apsolutno nema veze sa stvarnim stanjem.. Podaci su razbacani i pogresno se tumace u javnosti, tj. ne prikazuju pravu sliku. Ne govorim uoste da je u stvarnosti bolja ili losija situacija od one koja je prezentovana nego da je situacija kud i kamo drugacija u poredjenju sa objavama.

Na koju situaciju mislis. Kazes nije bolja, nije losija, ali je "drugacija"... ne kontam

Pa mislim na situaciju sa razvojem epidemije. Objavljeni brojevi ne govore nista osim da je virus prisutan sto znamo i bez objavljenih brojeva. S druge strane i sam Bernard Kaic je doveo u pitanje svhu testiranja i objavljivanja brojeva kada na jednog pozitivnog kojeg uhvate promakne 30 onih koje ne uhvate. To je po njegovim rijecima. Brojevi cak i da su precizni, koliko nisu, nemaju nikakvu svrhu u trenutnoj situaciji. Prava brojka zarazenih je kud i kamo veca. Eto neka nam i ne promakne 30, neka promakne 10, to znaci da u Sarajevu imamo 6000 aktivnih umjesto 600 koje zvanicna statistika prezentira..

Ja se u potpnosti slazem po tom pitanju. Ovi ciljani testovi ne sluze stvaranju opste slike stanja, vec hvatanju zarazenih kako bi se izolirali i kako bi se usporilo sirenje.

"Presjek stanja" bi trebalo raditi nekom slijepom test studijom, gdje se nasumicno testira sto je moguce veci broj ljudi.

[malocvijece]

Nisu, niti sam zapitkivao. Samo znam da nema "muljanja sa brojevima" i to sam zelio da kazem na ovom mjestu jer mnogi tvrde da ima.

A znaš li zašto broj oporavljenih tako sporo prati rad broja zaraženih? Ipak se nakon 2-3 sedmice (rijetko duže) osoba oporavi.

Jer se ne moze precizno pratiti. Mnogi se recimo ne testiraju ponovo nakon 3-4 sedmice.

Pretpostavila sam da je tako nešto razlog. Međutim, i takav veliki jaz stvara paniku kod raje. A panika je čudna stvar. Odmah sami od sebe ljudi kriju simptome ili se javljaju doktorima za svaku sitnicu.
I tako dalje komplikujemo.

[BadBoy]

A znaš li zašto broj oporavljenih tako sporo prati rad broja zaraženih? Ipak se nakon 2-3 sedmice (rijetko duže) osoba oporavi.

Jer se ne moze precizno pratiti. Mnogi se recimo ne testiraju ponovo nakon 3-4 sedmice.

Pretpostavila sam da je tako nešto razlog. Međutim, i takav veliki jaz stvara paniku kod raje. A panika je čudna stvar. Odmah sami od sebe ljudi kriju simptome ili se javljaju doktorima za svaku sitnicu.
I tako dalje komplikujemo.

Kakva panika? Nema nikakve panike među "narodom" osim što par ljudi na forumu potencira tu famoznu priču da se "stvara panika".

Najtačnije je da ljudi ne jebu ovaj virus ni 2% (naravno sve do onog trenutka dok njega ne uhvati). Nema niko nikakve panike, ne postoji.

Ima nešto malo ljudi koji malo više paze i to je to. Ostalo je sve na sreću.

[laik1981]

Ja se u potpnosti slazem po tom pitanju. Ovi ciljani testovi ne sluze stvaranju opste slike stanja, vec hvatanju zarazenih kako bi se izolirali i kako bi se usporilo sirenje.

"Presjek stanja" bi trebalo raditi nekom slijepom test studijom, gdje se nasumicno testira sto je moguce veci broj ljudi.

I ja razmisljam tako. Jednostavno ovo sto trenutno imamo ne prezentuje pravo stanje. Mi u sustini ne znamo nista, a mlatimo se nekim nebitnim krivuljama. Meni zapne za oko kada neko kaze puno je 15% pozitivnih u odnosu na testirane i na taj nacin pokusava nesto da dokaze. Po meni, s obzirom na kriterije za testiranje, taj procenat ispada i nizak jer testiraju samo direktne kontakte i osobe sa simptomima. Taj podatak meni kaze da se zarazi 15% onih koji ispunjavaju kriterije za testiranje, a znamo koji su kriteriji.

Epidemiologija mi je nepoznata, ali brojevi nisu. Znam koja je metodologija potrebna da bi neki broj bio reprezentativan i da bi se mogao koristiti u bilo kakvom naucnom istrazivanju. WHO u svojim objavama konstantno koristi ovu brojku koja se vrti na worldometersu, nasi se konstantno vode brojevima koji se vrte na brojcanicima, a u isto vrijeme sa sigurnoscu znaju da je taj broj netacan i nebitan da bi mogli na osnovu njega donositi bilo kakve konkretne zakljucke i procjene.

[malocvijece]

Jer se ne moze precizno pratiti. Mnogi se recimo ne testiraju ponovo nakon 3-4 sedmice.

Pretpostavila sam da je tako nešto razlog. Međutim, i takav veliki jaz stvara paniku kod raje. A panika je čudna stvar. Odmah sami od sebe ljudi kriju simptome ili se javljaju doktorima za svaku sitnicu.
I tako dalje komplikujemo.

Kakva panika? Nema nikakve panike među "narodom" osim što par ljudi na forumu potencira tu famoznu priču da se "stvara panika".

Najtačnije je da ljudi ne jebu ovaj virus ni 2% (naravno sve do onog trenutka dok njega ne uhvati). Nema niko nikakve panike, ne postoji.

Ima nešto malo ljudi koji malo više paze i to je to. Ostalo je sve na sreću.

Ima i tog, ali ja mislim da je kod mnogo ljudi to odbrambeni
mehanizam. Vidjela sam ja kako se uplašila jedna moja koja je najglasnija bila u priči kako korona nije ništa i kako ne vjeruje u svu tu famu. Kad se opasnost približi, onda vjeruju, a do tada su ih maske gušile (kao zašto bi ih nosile) i tako...

[Mogy87]

Pretpostavila sam da je tako nešto razlog. Međutim, i takav veliki jaz stvara paniku kod raje. A panika je čudna stvar. Odmah sami od sebe ljudi kriju simptome ili se javljaju doktorima za svaku sitnicu.
I tako dalje komplikujemo.

Kakva panika? Nema nikakve panike među "narodom" osim što par ljudi na forumu potencira tu famoznu priču da se "stvara panika".

Najtačnije je da ljudi ne jebu ovaj virus ni 2% (naravno sve do onog trenutka dok njega ne uhvati). Nema niko nikakve panike, ne postoji.

Ima nešto malo ljudi koji malo više paze i to je to. Ostalo je sve na sreću.

Ima i tog, ali ja mislim da je kod mnogo ljudi to odbrambeni
mehanizam. Vidjela sam ja kako se uplašila jedna moja koja je najglasnija bila u priči kako korona nije ništa i kako ne vjeruje u svu tu famu. Kad se opasnost približi, onda vjeruju, a do tada su ih maske gušile (kao zašto bi ih nosile) i tako...

Taj odbrambeni mehanizam se zove survivorship bias i poznat je i opisan kao fenomen.

[BadBoy]

Kakva panika? Nema nikakve panike među "narodom" osim što par ljudi na forumu potencira tu famoznu priču da se "stvara panika".

Najtačnije je da ljudi ne jebu ovaj virus ni 2% (naravno sve do onog trenutka dok njega ne uhvati). Nema niko nikakve panike, ne postoji.

Ima nešto malo ljudi koji malo više paze i to je to. Ostalo je sve na sreću.

Ima i tog, ali ja mislim da je kod mnogo ljudi to odbrambeni
mehanizam. Vidjela sam ja kako se uplašila jedna moja koja je najglasnija bila u priči kako korona nije ništa i kako ne vjeruje u svu tu famu. Kad se opasnost približi, onda vjeruju, a do tada su ih maske gušile (kao zašto bi ih nosile) i tako...

Taj odbrambeni mehanizam se zove survivorship bias i poznat je i opisan kao fenomen.

Mogy mialom da u konkretnom slučaju nije riječ o survivorship biasu nego jednostavno ljudskom egocentrizmu.

[Mogy87]

Ima i tog, ali ja mislim da je kod mnogo ljudi to odbrambeni
mehanizam. Vidjela sam ja kako se uplašila jedna moja koja je najglasnija bila u priči kako korona nije ništa i kako ne vjeruje u svu tu famu. Kad se opasnost približi, onda vjeruju, a do tada su ih maske gušile (kao zašto bi ih nosile) i tako...

Taj odbrambeni mehanizam se zove survivorship bias i poznat je i opisan kao fenomen.

Mogy mialom da u konkretnom slučaju nije riječ o survivorship biasu nego jednostavno ljudskom egocentrizmu.

Može biti i to ja pokušavam vidjeti bolje u ljudima

[banjaluka078]

Ovce.

„Rek'o Dodik“ - Banjalučani "pod maskama" i na otvorenom

http://mojabanjaluka.info/novost/reko-d ... oto/121902

[Domaci izdajnik]

Kada krenu respiratorni problemi i infekcije od prljavih maski na vrućinama biće divota al čuj sve se to pripiše koroni i nema problema... Jebem ti glupe bosanske paripe svih vjera i nacija

[banjaluka078]

Kada krenu respiratorni problemi i infekcije od prljavih maski na vrućinama biće divota al čuj sve se to pripiše koroni i nema problema... Jebem ti glupe bosanske paripe svih vjera i nacija

Rekao Dodik i amin, Titina se nije bolje slušala nego njegova. Ali ono je staro i uporno, kao mazge, jbt. Gledam ih jutros, već pretoplo oko 10:30, ja bježim hladom, oni jok. Drži se sunca, lipsava pod maskom, ali uhvatilo pravac i ide.

[Domaci izdajnik]

Lipsaće mu vjerni glasači on baš ne razmišlja...

[Slo Burner]

Lipsaće mu vjerni glasači on baš ne razmišlja...

Glasat im je lipsali, ne lipsali

[daddy-kool]

Kakva panika? Nema nikakve panike među "narodom" osim što par ljudi na forumu potencira tu famoznu priču da se "stvara panika".

Najtačnije je da ljudi ne jebu ovaj virus ni 2% (naravno sve do onog trenutka dok njega ne uhvati). Nema niko nikakve panike, ne postoji.

Ima nešto malo ljudi koji malo više paze i to je to. Ostalo je sve na sreću.

Većina ljudi se vodi osjećajem, vodi se za gomilom, ide lakšim putem, "neće mene" i sl. Nevolja što je virus nevidljiv, pa onda se zaraženi izoluju - ne vide ni njih, teško bolesni izoluju u bolnice - opet bez posjeta. Velika većina ljudi 99,9% nema priliku vidjeti probleme i komplikacije, sve zvuči apstraktno, nevjerovatno, pa čak i izmišljeno. I onda ide priča oni nas zajebavaju.

[GAU8]

Kada krenu respiratorni problemi i infekcije od prljavih maski na vrućinama biće divota al čuj sve se to pripiše koroni i nema problema... Jebem ti glupe bosanske paripe svih vjera i nacija

Čekaj, pa zar mi ono nismo narod poznat po ličnoj higijeni i čistoći. Ja sam 100% siguran da će se maske mijenjati barem 3 puta dnevno, a ove višekratne naravno prati na 95 stepeni svaki dan...

[Zijo77]

Ja sam ubijeđen da onaj forumaš TESLA_EDISON radi u redakciji Klixa i da je zadužen za ovu numeraciju pozitivnih slučajeva Covida u BIH, a on se zaje.bava s njima kako bi nas sviju raspametio. Ne znam kako drukčije da objasnim.

Motiviše raju da pišu, podstiče konstruktivnu diskusiju

Mogy, prije nekoliko dana reče da si na godišnjem odmoru. Ja mislim da nisi govorila istinu. Ti nisi na godišnjem odmoru nego radiš kao rob na plantaži pamuka. Nije lako ciejli dan pratiti svjetske vijesti, izvještaje i izjave o virusu. A onda sve to obajavljivati, prezentirati, odgovarati. Boga mi, to traži dosta napora i angažovanja. Jedino mi nije jasno za koga radiš? Imaš i tačno određenu, preciznu strategiju. Čuvaš se radikalnih ocjena i zahtijeva, ali jasno je da nastojiš održati tenzije, psihozu i opsjednutost virusom. Zašto, Mogy?

[GAU8]

Ja sam ubijeđen da onaj forumaš TESLA_EDISON radi u redakciji Klixa i da je zadužen za ovu numeraciju pozitivnih slučajeva Covida u BIH, a on se zaje.bava s njima kako bi nas sviju raspametio. Ne znam kako drukčije da objasnim.

Motiviše raju da pišu, podstiče konstruktivnu diskusiju

Mogy, prije nekoliko dana reče da si na godišnjem odmoru. Ja mislim da nisi govorila istinu. Ti nisi na godišnjem odmoru nego radiš kao rob na plantaži pamuka. Nije lako ciejli dan pratiti svjetske vijesti, izvještaje i izjave o virusu. A onda sve to obajavljivati, prezentirati, odgovarati. Boga mi, to traži dosta napora i angažovanja. Jedino mi nije jasno za koga radiš? Imaš i tačno određenu, preciznu strategiju. Čuvaš se radikalnih ocjena i zahtijeva, ali jasno je da nastojiš održati tenzije, psihozu i opsjednutost virusom. Zašto, Mogy?

Ja mislim da mogy nije prava osoba, već vještačka inteligencija. Pa vi vidte..

[Mogy87]

Ja sam ubijeđen da onaj forumaš TESLA_EDISON radi u redakciji Klixa i da je zadužen za ovu numeraciju pozitivnih slučajeva Covida u BIH, a on se zaje.bava s njima kako bi nas sviju raspametio. Ne znam kako drukčije da objasnim.

Motiviše raju da pišu, podstiče konstruktivnu diskusiju

Mogy, prije nekoliko dana reče da si na godišnjem odmoru. Ja mislim da nisi govorila istinu. Ti nisi na godišnjem odmoru nego radiš kao rob na plantaži pamuka. Nije lako ciejli dan pratiti svjetske vijesti, izvještaje i izjave o virusu. A onda sve to obajavljivati, prezentirati, odgovarati. Boga mi, to traži dosta napora i angažovanja. Jedino mi nije jasno za koga radiš? Imaš i tačno određenu, preciznu strategiju. Čuvaš se radikalnih ocjena i zahtijeva, ali jasno je da nastojiš održati tenzije, psihozu i opsjednutost virusom. Zašto, Mogy?

Gospodine zaista cijenim Vasu duhovitost (bez ironije). Posebno me boldirano nasmijalo.
"Čuvaš se radikalnih ocjena i zahtijeva" ne razumijem bas sta ste pod tim mislili.
Svi imamo neka svoja interesovanja. Moj hobi je i prije price o virusu bilo proucavanje naucno utemeljenih cinjenica o ljudskom zdravlju. Svakako naglasavam da je to hobi, zanimanje ne. A godisnji je nazalost takav kakav jeste. Mnogo bi radije otputovala negdje, ali tako je kako je. Nije moj godisnji preci od zdravlja ljudi oko mene.
Zaista ne razumijem kako ste moje adresiranje gomile gluposti koje se pisu ovdje dozivjeli kao "održati tenzije, psihozu i opsjednutost virusom."
Svako dobro Vam zelim, zdravlje prije svega.