"Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Locked
Škobo Habu
Posts: 9870
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#376 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu »

palermo wrote: 28/05/2020 12:29
Ali znači apsolutno nerazumjevanje Hrvata kao naroda koji živi u Bosni i Hercegovini, a u nekoj svojoj daljnjoj gradaciji i nedostatak želje da se razumiju.

Mi smo do sada imali dosta prilike čuti kritike na račun obilježavanja srebreničkog genocida, koji je u javnosti, pogotovo u vrijeme reisa Cerića, znao biti okarakterisan ne kao komemoracija, odnosno dženaza, već vjersko-politički skup.

Što je bilo i tačno - obilježavanje srebreničkog genocida treba biti "operisano" od svakog ideološkog predznaka, mada su u pravu svi oni koji kažu da su zarobljeni Srebreničani ubijani prvenstveno zbog svoje nacionalne i vjerske pripadnosti.
Isto tako, u slučaju bleiburške mise, imali smo vrlo dobro pripremljenu političku pozadinu koja je uzburkla "antfašističke" duhove po sarajevskoj čaršiji.
Moglo se očekivati da odgovor neće izostati.

Ono što je nadmašilo uopšte samu misu i sve oko nje jeste, zapravo, ovo dešavanje oko P.E.N-a, jer se tu prašina još ne sliježe.
I na tom nivou, koji koliko-toliko njeguje neki privid zajedništva i intelektualne harmonije, došlo je pucanja veza.
U tom smislu, ovdašnji intelektualci nisu ništa manje nalik na političare.
palermo
Posts: 25483
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#377 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by palermo »

high_volume wrote: 28/05/2020 13:08
palermo wrote: 28/05/2020 12:29
high_volume wrote: 28/05/2020 11:22

Laž je, i licemjerno je kazati, bezobrazno i vrlo perfidno, da je biti protiv Blajburške mise - biti protiv Hrvata u BiH.
Naravno da to ne znači, i bilo bi suludo i nepošteno to tvrditi.

Ali znači apsolutno nerazumjevanje Hrvata kao naroda koji živi u Bosni i Hercegovini, a u nekoj svojoj daljnjoj gradaciji i nedostatak želje da se razumiju.

Za one koji se bave profesionalno politkom, može značiti ili političku nepismenost ili postojanje političke agende koja ne korelira sa javnom proklamovanim ciljevima većine političkih stranaka koje djeluju u BiH sa posebnim naglaskom na Federaciju.

P.S Naravno, mislim na održavanje blajburške mise u Sarajevu, jer u drugim gradovima očito i ne smetaju
Pogledaj... https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
Zašto bi pobogu Božu Ljubića slušao :? nit će šta pametno reći, niti je nekakav faktor....

Al najvažnije, nema nikakve veze sa mojim postom
Novak20
Posts: 15317
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#378 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Novak20 »

Ima ljudi sposobnih da razmišljaju, povoda ne fali ali koga briga.

http://ivanlovrenovic.com/clanci/varia/ ... edju-vama-
Naši sadašnji govori o antifašizmu i njegovoj prošlosti najčešće završavaju u monolozima i dogmatskoj skučenosti, i istodobno pokazuju da o toj temi u ovdašnjim društvima vlada neznanje, pa i u takozvanom obrazovanom i prosvijećenom dijelu društva. Kad bismo se oslobodili duhovne i intelektualne lijenosti i već zauzetog stava da sve znamo o prošlosti, pa tako i o antifašizmu, saznali bismo primjerice i to da se antifašizam najprije javlja dvadesetih godina prošlog stoljeća u kršćanskoj i katoličkoj Italiji kao otpor tadašnjem fašističkom Mussolinijevom režimu. Saznali bismo i to da su ga kasnije preuzimale različite partije i pokreti diljem Europe i svijeta, među njima, gotovo među posljednjima, i komunistička partija, kao sredstvo otpora nacističkim i fašističkim ideologijama, ali i kao sredstvo ostvarivanja širih komunističkih ciljeva, ekonomske preobrazbe svijeta i socijalne pravde. Takve spoznaje i činjenice ne mogu i neće naštetiti suvremenom antifašizmu, naprotiv, one mu mogu samo koristiti jer će ga osloboditi, kad je riječ o našim i istočnoeuropskim društvima, balasta komunističkih režima koji su se zaodijevali u antifašističko ruho.
......Antifašizam koji olako, nepravedno i zlonamjerno lijepi fašističke ili, primjerice ustaške, etikete ljudima, zbog čega zlurado likuju okorjeli fašisti i nacionalisti, riskira da i sam postane ideološki sistem koji poseže za difamacijama, linčovanjima i progonima ljudi. Istinski antifašisti se najprije moraju suočiti s fašizmom u vlastitoj etničkoj, vjerskoj i kulturnoj zajednici, a to je uvijek povezano s velikim egzistencijalnim rizicima. Deklarativni, dekorativni i manifestacijski antifašizam je lažni antifašizam, a može mu se dogoditi da u svome gnijezdu i u svojim povorkama ne primjećuje sadašnje ili buduće fašiste. Istinski antifašizam se ne veže ni uz kakvu ideologiju, pogotovo ne uz režime, kao što i veličanstveni jugoslavenski antifašistički spomenici, primjerice Bogdanovićevi, kojima se divi sav antifašistički svijet, ne promoviraju ideologije i režime, nego slave i promoviraju život, najuzvišeniju ljudskost s metafizičkom potresenošću i uznemirenošću pred ljudskom patnjom i stradanjima nevinih.

Što bi onda bio suvremeni antifašizam? On jest i mora biti sve ono što je bio u prošlosti, u smislu odlučnog otpora fašističkim ideologijama. Važno je čuvati sjećanje na antifašističku tradiciju jer simpatizeri i zagovornici suvremenih fašizama na sve načine pokušavaju tu tradiciju omalovažiti, potkopati i uništiti. Istodobno, suvremeni antifašizam se mora i sam suočiti sa svojom prošlošću, kritički i bez ikakvih melioriziranja vlastite prošlosti i zataškavanja zločina koji su počinjeni. Antifašizam koji nekritički veliča svoju prošlost, koji se slijepo i borbeno poziva na svoju tradiciju, koji njeguje kult ličnosti i totalitarne ideologije, koji se skriva iza sadašnjih nacionalizama i patriotizama, preuzima na sebe oznake koje su svojstvene i tipične za fašizam. Suvremenom antifašizmu su potrebne nove ideje i novi sadržaji, ali prije toga ozbiljna katarza i suočavanje s vlastitim ideološkim i političkim zastranjenjima.

Suvremeni antifašizam se mora osloboditi i natruha i zloupotreba starih i izumrlih političkih sistema koji ga kao teški balast konstantno guraju u ideološke uskoće svojstvene suprotnoj – fašističkoj strani. Konačno, a to treba stalno ponavljati, antifašizam ne može i neće opstati u suvremenom svijetu živeći isključivo od stare antifašističke slave, još manje ako se bude skrivao iza sadašnjih nacionalizama i patriotizama. Suvremeni antifašizam se mora vezati uz ljudska prava i slobode, uz pravedne socijalne pokrete i politike, štiteći uvijek i bez iznimke ljudsko dostojanstvo, uključujući i dostojanstvo žrtava, i krivih i nevinih. Samo takav, novi, pročišćeni i humano angažirani antifašizam može se suprotstaviti sadašnjim fašizmima koji se diljem svijeta ponovno razbuktavaju u mnoštvu starih i novih varijacija.
Škobo Habu
Posts: 9870
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#379 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu »

Novak20
Posts: 15317
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#381 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Novak20 »

Milina za pročitati, shvatiti i prihvatiti.

:kakoste:

http://www.prometej.ba/clanak/osvrti/fr ... ncija-4426
Tri rečenice P.E.N. Centra

U situaciji „ili-ili“ od pojedinca se tražilo da odabere stranu i da postane vojnik. U agresivnom i militariziranom diskursu nije bilo prostora za analitičko mišljenje i diferencijacije: ako može sve stati u najviše tri ubitačne rečenice, tim bolje. U tu površnost utopio se nažalost i dio P.E.N. Centra u Bosni i Hercegovini sa protestnim pismom „protiv najavljene komemorativne mise za Bleiburg“ (traljavost odmah u naslovu, jer što bi to bila „misa za Bleiburg“ i gdje je nazvana tim imenom? a krstila se drugdje još oštrijim opisima poput „misa za fašiste i njihove simpatizere“) koje se sastoji upravo od tri rečenice. Dovoljno za dva tweeta ili jedan prosječan Facebook status. U svakom slučaju, nedostojno dobrog dijela imena koja su ga potpisala, među kojima je puno ljudi koji zaslužuju poštovanje i čije djelo svakako ne može nimalo biti umanjeno potpisom na jednom takvom traljavom pismu.

Kako god, to pismo bilo je povod za istupanje nekoliko članova P.E.N. Centra iz te organizacije. Ovdje ću izdvojiti tri imena jer ću se njima detaljnije pozabaviti: Ivan Lovrenović, Miljenko Jergović, Ivica Đikić. Sudeći po kasnijim istupima pojedinih preostalih članova i članica, pitanje je što su spomenuti tu i dosad uopće radili. Pojedini članovi književnog društva odaju dojam kao da su u svom rovu desetljećima čekali i jedva dočekali da saspu paljbu na one za koje tvrde da su od početka javnog djelovanja fašisti/nacionalisti, samo su se eto tobože uspješno kamuflirali i sad se konačno, kao, raskrinkali.

Ono što najviše zaprepašćuje jest lakoća s kojom se Lovrenovića, Đikića i druge u dijelu javnosti nakon tog poteza likvidira. Postali su – a što bi drugo nego – fašisti, a u najmanju ruku – jezikom nekadašnjih vremena – nisu „poštena inteligencija“. Navikli smo već odavno da postoji važan dio Sarajeva (konkretno i simbolički) koji svaku različitost proglašava fašizmom, kome je svaki Hrvat nacionalist, fašist i „UZP-ovac“ dok ne dokaže suprotno (a to nije nimalo lako „dokazati“ i često pretpostavlja mučne ritualne samoponižavanja), navikli smo i da postoje mediji u koje je davno ušao duh Riste Đoge, tako da nas ni „otkrivanje“ fašizma i tome sličnog kod spomenutih književnika ne treba čuditi.

Ne čudi, dakle, jer smo navikli, no ipak zaprepašćuje svakog s bar minimalnom mjerom dobrog ukusa, znajući za djelo koje su oni ostavili i ostavljaju iza sebe, a koje nije samo književno. Tko za Miljenka Jergovića ispaljuje takve (dis)kvalifikacije, preporučujem mu da za početak pročita knjige „Tušta i tma“ i „Drugi krug“ koje je Jergović pisao zajedno sa Svetislavom Basarom, pa neka onda s Jergovićevim „Herkulom“ u rukama pred ogledalom opet za njega kaže da je hrvatski nacionalist i fašist.

O Ivici Đikiću dovoljno (za one kojima išta uopće može biti dovoljno) reći će činjenica da je bio urednik Feral Tribunea i tjednika Novosti, a svakome tko želi razumjeti „arhitekturu“ genocida u Srebrenici preporučujem njegov dokumentarni roman „Beara“.

Da je Bosna i Hercegovina sretnija zajednica, Ivan Lovrenović bio bi jedan od njezinih simbola. Ne postoji nitko u bosanskoj suvremenosti, a rijetki su bili i u prošlosti, tko se poput njega tako temeljito i akribično posvetio istraživanju Bosne u mnogim aspektima tog pojma: kulturnom, historijskom, umjetničkom, političkom...

Lovrenović kao „mislilac Bosne“

Kad su velikog američkog fizičara židovskog porijekla, nobelovca Richarda Feynama pitali: „Kad bi u nekoj kataklizmi cijela znanstvena spoznaja bila uništena i mogli bismo samo jednu rečenicu prenijeti sljedećoj generaciji nekih novih bića, koja rečenica bi sadržavala najviše informacija u najmanje riječi?“, on je odgovorio: „Ta da su sve tvari napravljene od atoma - malih čestica koje se kreću naokolo u neprekidnom gibanju, privlačeći se kad se malo udalje, odbijajući se kad se malo približe.“

Nisam Feynman, ali ako biste meni postavili pitanje: „Kad bi u nekoj kataklizmi nestala cijela Bosna i sva njezina povijest i kultura, šta bi bilo dovoljno da se spasi pa da buduće generacije nekih drugih ljudi znaju šta je ta Bosna ustvari bila, kakav je to fenomen i zašto smo ga usprkos svemu voljeli?, rekao bih: „Djelo Ivana Lovrenovića.“

Zašto? Zato što je u to djelo utkano ono najbolje što su radili drugi kroz povijest ove zemlje: od srednjovjekovlja do Andrića i Selimovića, zatim Truhelke i Bešlagića, Jukića, Jurkića i Ugljena, od prusačkog dovišta do podmilačkih hodočašća, pa do magazina Dani i najboljega u bh. izdavaštvu.

Maniheistički odnos prema stvarnosti

Nastavlja se inzistirati na zacementiranim etikecijama i neutemeljenim isključivostima, na manihejskom odnosu prema stvarnosti u kome je sve jednostavno crno-bijelo: mi smo dobri, pravedni, mi smo bijelo svijetlo, oni su zlo i tama. Ako se stvarnost gleda kroz dualne kategorije, onda pojedinac može biti ili neprijatelj (za jedne) ili izdajnik (za druge). Nevjerojatna je lakoća s kojom su Lovrenović, Đikić i Jergović postali „neprijatelji“ Sarajeva, Bosne i naravno antifašizma; kao što su već davno – zbog njihove dosljedne kritike hrvatskog nacionalizma, hrvatskih velikodržavnih fantazmi i nacional-klerikalizma – jednakom lakoćom postali „izdajnici“ Hrvata i „neprijatelji“ države Hrvatske.***

Ako se kompleksna i multidimenzionalna stvarnost promatra kroz maniheističke kategorije, rezultat može biti samo sveopća banalizacija i trivijalizacija, što ugušuje svako izoštrenije sagledavanje društvenih fenomena i odnosa. Uz, naravno, denunciranje onih koji izlaze iz bien-pensant okvira. Na kraju toga – ostaju nam kolektivne histerije.

Autor: Franjo Šarčević
Škobo Habu
Posts: 9870
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#382 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu »

Poštujerm Šarčevića, ali previše jarkim bojama boji i Lovrenovića, i Jergovića.

Sa druge strane, imamo i Krajišnika, koji ništa slabije od Šarčevića ne zapaža određene dihtomije, ali je, avaj, sama kolumna isparila sa portala Oslobođenja?
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#383 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by The 51st State »

Imal ikakvih reakcija od laznih antifasista danas?
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#384 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by LBVIEW »

The 51st State wrote: 31/05/2020 09:39 Imal ikakvih reakcija od laznih antifasista danas?
Ne mogu protiv kozarackog kola. :oops:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#385 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu »

The 51st State wrote: 31/05/2020 09:39 Imal ikakvih reakcija od laznih antifasista danas?
Ooo, ti vlasniče moralnih atributa i vrijednosnih sudova!

Gdje si ti bio danas u 12?
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#386 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by high_volume »

The 51st State wrote: 31/05/2020 09:39 Imal ikakvih reakcija od laznih antifasista danas?
Još uvijek dominiraju istinski fašisti :-)
Škobo Habu
Posts: 9870
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#387 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu »

piupiu wrote: 31/05/2020 19:57
Ooo, ti vlasniče moralnih atributa i vrijednosnih sudova!

Gdje si ti bio danas u 12?
Daj malo podrobnijih informacija.

Utisci, impresije, zapažanja...
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#388 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by The 51st State »

piupiu wrote: 31/05/2020 19:57
The 51st State wrote: 31/05/2020 09:39 Imal ikakvih reakcija od laznih antifasista danas?
Ooo, ti vlasniče moralnih atributa i vrijednosnih sudova!

Gdje si ti bio danas u 12?
To nije tvoja stvar, pitam lijepo jeli kakav subnor ili tako neki relikt se ocitavo.
Ako ne znas odgovoriti ili razumjeti pitanje onda lagano odpepaj
Novak20
Posts: 15317
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#389 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Novak20 »

Ova tema je jedna od boljih na pdf Politika. Nadam se da se neće brzo ugasiti.

http://www.prometej.ba/clanak/vijesti/u ... likih-4430
Na našu adresu stigao je, uz molbu da se objavi, autorski tekst čitatelja Mirze Džumhura vezan za misu „za žrtve Bleiburga“ koja se u sarajevskoj katedrali održala 16. maja, te za rasprave i događanja koja su se zbila prije i poslije nje. Tekst je pisan bez zle krvi, iz zanimljivog ugla, sa sitnijim i krupnijim stvarima koje su otvorene za krupnije i sitnije diskusije i(li) argumentirana osporavanja, te ga stoga odlučujemo objaviti bez intervencija. Stavovi iznijeti u tekstu pripadaju, naravno, autoru, ne nužno i uredništvu portala koje mu je ustupilo prostor. – Prometej.ba


Što će im misa za Bleiburg? Da veličaju fašiste i nametnu Sarajevu ružan image.
Ko je organizovao misu i komemoraciju? Ustaše.
Šta želi Hrvatski sabor u svemu ovome? Da veliča fašiste.
Šta zaista misli vrh katoličke crkve o Bleiburgu i misi? Oni su svi isti. Ako organizuju ovakvu misu, i popovi su ustaše.
Ko je stradao na Bleiburgu? Fašisti.
Ali zar to nije samo misa? Jeste, ali ustaše hoće preko mise da uđu u Sarajevo na mala vrata.

Navedena pitanja i odgovori ukratko predstavljaju način na koji „ustašku“ misu vide ljudi koji su ustali protiv nje. Manje-više ovo je očekivani obrazac, znamo šta „antifašisti“ misle o sličnim manifestacijama i simbolima. Ne prihvataju razumijevanje za bilo kakva događanja vezana za simboliku fašističkih grupa iz II svjetskog rata. Nema tu nijansi i varijanti. Ipak zadnji odgovor je zanimljiv iz jedne drukčije perspektive. Šta znači ulazak ustaša u Sarajevo na „mala vrata“? O kojim to ustašama govorimo? Onima iz 45. ili onima iz 95.? S koje strane će ući u grad? Hoće li umarširati? I kako će ih to misa „uvesti u grad“?

Da se razumijemo, niko u Sarajevu ne misli da je filmski upad ustaša u grad moguć. Čak ni oni labilniji među crvenim demonstrantima od 16. maja ne zamišljaju prolazak U bojovnika kroz neku od sarajevskih kapija. Ne radi se dakle o pravim ustašama, poznatim krvolocima, nego o simbolima, ideologijama, i naravno politici.

Dobro, a šta protivnici mise misle da se postiže njenim održavanjem ako se ne radi o ulasku vojske? Nisu se konkretno izjasnili ali bez sumnje znaju da to ne valja. Ustaše i njihovi simpatizeri su tu da čine zlo i o tome nema rasprave. Zašto bi to uradili? Jer su oni naprosto takvi, ne znaju drukčije. Znamo to iz svih prošlih ratova i partizanskih filmova, to im je glavna rabota. E sad, ko su konkretno „oni“ u prethodnoj rečenici, često se spominju„svi naši neprijatelji“? Širok je krug: ustaše, četnici, simpatizeri, nacionalisti svih vrsta, oni koji bi da potvore partizane. Na kraju, kada se označe mnoge grupe koje ne valjaju, za većinu protivnika mise radi se o svima koji nisu ljevičari i partizani...........
Na kraju, bitno je reći da su neki od ovih ljudi poznati po tome što su se otvoreno protivili Tuđmanovoj politici podjele BiH i da su njihovi stavovi najčešće bili veoma kvalitetni i pristojni. Bez obzira na to što su im motivi bili nešto drukčiji od očekivanih rodoljubivih ideala, možda su upravo takvi stavovi bolji za rješavanje naših problema nego ljevičarsko-građanski koje sam pokušao ilustrirati. I ova pisma (Mlakićevo mi je posebno zanimljivo) su primjeri dobrog rezonovanja i organizovanosti. Mora se ljude prihvatiti onakvima kakvi jesu i pokušati u dobroj vjeri riješiti ove dileme uz prihvatanje njihove argumentacije. Nimalo nije nebitno sljedeće pitanje: a ko će ostati kao sagovornik jednom kada se sklone razni Lovrenovići?
Novak20
Posts: 15317
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#390 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Novak20 »

The 51st State wrote: 01/06/2020 08:00

To nije tvoja stvar, pitam lijepo jeli kakav subnor ili tako neki relikt se ocitavo.
Ako ne znas odgovoriti ili razumjeti pitanje onda lagano odpepaj
:thumbup:
Škobo Habu
Posts: 9870
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#391 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu »

Novak20 wrote: 01/06/2020 08:17 Ova tema je jedna od boljih na pdf Politika. Nadam se da se neće brzo ugasiti.

http://www.prometej.ba/clanak/vijesti/u ... likih-4430
Tekstom su se utvrdile određene sporne tačke, ali opet nedovoljno.

Ni Mlakić, ni Jergović, sem samog Lovrenovića, kroz svoj javni angažman ne posjeduju kontinuitet u svojim političkim stavovima da bi njihovi stavovi bili moralno obavezujući.

Ja sam već naveo par primjera u kojim sam Jergović brani neke od bošnjački književnika sa mutnom NDH biografijom, po kojima neke ulice u Sarajevu imenovane, a istupio je iz P.E.N-a zbog takvih stvari koje "antifašisti" ne vide u "većinskom fašizmu"!?
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#392 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by LBVIEW »

The 51st State wrote: 01/06/2020 08:00
piupiu wrote: 31/05/2020 19:57
The 51st State wrote: 31/05/2020 09:39 Imal ikakvih reakcija od laznih antifasista danas?
Ooo, ti vlasniče moralnih atributa i vrijednosnih sudova!

Gdje si ti bio danas u 12?
To nije tvoja stvar, pitam lijepo jeli kakav subnor ili tako neki relikt se ocitavo.
Ako ne znas odgovoriti ili razumjeti pitanje onda lagano odpepaj

http://www.prijedordanas.com/?p=23548
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#393 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by LBVIEW »

piupiu wrote: 31/05/2020 19:57
The 51st State wrote: 31/05/2020 09:39 Imal ikakvih reakcija od laznih antifasista danas?
Ooo, ti vlasniče moralnih atributa i vrijednosnih sudova!

Gdje si ti bio danas u 12?
Relativizacija, Piupiu, relativizacija. Mogla si ga priupitati da li je obiljezio sve ijedan zlocin od Kaina i Abela do danas.
A evo sta kaze sumski SUBNOR:
http://www.prijedordanas.com/?p=23548
Last edited by LBVIEW on 01/06/2020 12:45, edited 1 time in total.
Novak20
Posts: 15317
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#394 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Novak20 »

Škobo Habu wrote: 01/06/2020 09:02
Novak20 wrote: 01/06/2020 08:17 Ova tema je jedna od boljih na pdf Politika. Nadam se da se neće brzo ugasiti.

http://www.prometej.ba/clanak/vijesti/u ... likih-4430
Tekstom su se utvrdile određene sporne tačke, ali opet nedovoljno.

Ni Mlakić, ni Jergović, sem samog Lovrenovića, kroz svoj javni angažman ne posjeduju kontinuitet u svojim političkim stavovima da bi njihovi stavovi bili moralno obavezujući.

Ja sam već naveo par primjera u kojim sam Jergović brani neke od bošnjački književnika sa mutnom NDH biografijom, po kojima neke ulice u Sarajevu imenovane, a istupio je iz P.E.N-a zbog takvih stvari koje "antifašisti" ne vide u "većinskom fašizmu"!?

Meni ova tema nema težište na "Bleiburškoj književnosti" kao što je kod tebe slučaj nego je ravnomjerno raspoređena u gradaciji sivih tonova između "bijelog" i "crnog" u naslovu. Jergović, Lovrenović i drugi, samo su poticaj za razmišljanje o događajima od prije 75 godina, današnjem trenutku i onome što nas kao društvo koje se svakodnevno sve više dijeli čeka ubuduće.
Jergovićevo pismo o napuštanju P.E.N. Centra je najkraće i potpuno osobno. U njemu nema moraliziranja, ono se javlja kasnije u nekom članku za "Danas" i ne odnosi se nužno na imena ulica u Sarajevu.
MILJENKO JERGOVIĆ UPRAVI P.E.N. CENTRA U BOSNI I HERCEGOVINI
Kako ne nalazim svjetonazorske, kulturne ni identitetske veze između P.E.N. centra u Bosni i Hercegovini u čijem sam osnivanju 31. listopada 1992. sudjelovao i P.E.N. centra u Bosni i Hercegovini koji danas postoji, obavještavam vas da se ne smatram članom vaše udruge i zahtijevam da me s današnjim danom brišete sa vaših lista i spiskova.
Miljenko Jergović
Politički stav, promijena stava, lutanje nekoga pisca ili bilo koga drugoga svakako nije moralno obvezujući, a djela mogu imati neku moralnu poruku koju mi prihvatimo ili ne prihvatimo. Zavisi od našega morala, svijesti i savjesti.

Jbg, mnoge antifašističke zemlje koje su zarobile naciste iz uvjerenja su im dale amnestiju, pare i sve drugo osim imena ulica samo da iskoriste njihovo tehnološko ili medicinsko znanje prikupljeno na bezbrojnim ljudskim žrtvama. Gdje je tu moral ?

Ja sam, recimo, bio uvjeren da je Enver Čolaković neki teški ustaša dok nisam pročitao nešto malo više od skrojene dogme ili dnevne politike. Neki ga brane povodom davanja njegovog imena nekom parku u Zagrebu, neki ga brane da pokažu da se treba i može argumentima raspravljati o stvarima i (ne)pravdama iz prošlosti koje u ovom slučaju žuljaju književni svijet. Ja ga ne branim ali ne branim ni onaj režim koji mu je bez suda i presude oduzeo pravo na pisanje. Ima li piscu gore kazne ?

A njegovo rijetko djelo je danas lektira u BiH i RH.

https://www.jutarnji.hr/komentari/milje ... c/7304428/

http://ivanlovrenovic.com/clanci/saraje ... colakovicu

http://penbih.ba/2018/12/enver-colakovi ... izevnosti/
Last edited by Novak20 on 01/06/2020 11:29, edited 1 time in total.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#395 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by The 51st State »

hvala na linkovima, jezgrovita demistifikacija komunistickog licemjerstva.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#396 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by LBVIEW »

Svakako, selektivan pristup fasizmu, s fokusom na onaj od prije 70 i kusur godina, dok se na ovaj zivuci, srpski uglavnom ostane nijemo, ako ga vec ne rehabilitiraju poput ovih drugova iz sumskog SUBNOR-a. Prava je steta sto je onaj lager-maister s Manjace Lukajic Danko uhicen u Hrvatskoj, samo je jos on falio s onom petokrakom na glavusi, pa da happening bude potpun.
Last edited by LBVIEW on 01/06/2020 13:55, edited 1 time in total.
User avatar
JohnnyS
Posts: 18327
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#397 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by JohnnyS »

piupiu wrote: 21/05/2020 20:34
JohnnyS wrote: 21/05/2020 19:19
Milenkov buraz wrote: 21/05/2020 19:13

Znam, nikad to Sarajevo neće valjati taman onaj kip ispred katedrale da oživi. Jebena je to dijagnoza.
Nisam ja Sarajevo izjednačio s jakim snagama koje su hrabre protiv dvadesetak osoba s prosjekom godina od cca 50, ali ne smiju na ulicu ništa kontra Busuladžića, jer štovatelji Busuladžića su možda u boljoj formi za obračun od pretilog Puljića.
Ovdje se oko tog Busuladžića godinama vodi javna bitka, on je 'prošao' na 'javnoj raspravi' u predgradju Sarajeva, zvanom Dobroševići, u koje većina nas nikad nije nogom stupila. Inicijativa je bilo i biće ih. Novobošnjačku ideologiju, koja Busuladžića promiče u sveca, je jednako teško pobijediti kao i sve druge. Ali nije istina da se niko ne buni i ne pokušava.

Ja se ispričavam, očito su meni promakli javni skupovi i prosvjedi, fizički, a ne oni preko Facebooka kakvih ima na stotine o raznim temama. Jer poanta je mog posta da je lako sili glumit okupljenoj manjini, treba stisnuti pa kolo plesati protiv Busuladžićevih pristaša
Škobo Habu
Posts: 9870
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#398 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by Škobo Habu »

Novak20 wrote: 01/06/2020 11:14
Meni ova tema nema težište na "Bleiburškoj književnosti" kao što je kod tebe slučaj nego je ravnomjerno raspoređena u gradaciji sivih tonova između "bijelog" i "crnog" u naslovu. Jergović, Lovrenović i drugi, samo su poticaj za razmišljanje o događajima od prije 75 godina, današnjem trenutku i onome što nas kao društvo koje se svakodnevno sve više dijeli čeka ubuduće.
Jergovićevo pismo o napuštanju P.E.N. Centra je najkraće i potpuno osobno. U njemu nema moraliziranja, ono se javlja kasnije u nekom članku za "Danas" i ne odnosi se nužno na imena ulica u Sarajevu.

Nije u pitanju težište - već paradoksi u vezi potpisnika.

Jergović je, recimo, napustio P.E.N zbog "većinskog fašizma", a taj većinski "fašizam" se očituje i u podršci Željku Komšiću. Pogledaj njegov zadnji intervju koji je dao HDZ-ovom portalu Dnevnik.ba, i možeš uvidjeti da njegov ispis nije nikako bez razloga, niti je odluka donjeta preko noći.

Svo licemjerstvo Milekvog istupanja se da vidjeti iz njegove podrške konzulici iz Praga, koju brani svim sredstvima, iako ju je na to mjesto kondidovao neko ko je, po Miljenku, primjer institucionalnog nasilja nad BH Hrvatima - Željko Komšić.

I čudi me da to ti nisi primjetio?
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#399 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu »

JohnnyS wrote: 01/06/2020 12:55
piupiu wrote: 21/05/2020 20:34
JohnnyS wrote: 21/05/2020 19:19

Nisam ja Sarajevo izjednačio s jakim snagama koje su hrabre protiv dvadesetak osoba s prosjekom godina od cca 50, ali ne smiju na ulicu ništa kontra Busuladžića, jer štovatelji Busuladžića su možda u boljoj formi za obračun od pretilog Puljića.
Ovdje se oko tog Busuladžića godinama vodi javna bitka, on je 'prošao' na 'javnoj raspravi' u predgradju Sarajeva, zvanom Dobroševići, u koje većina nas nikad nije nogom stupila. Inicijativa je bilo i biće ih. Novobošnjačku ideologiju, koja Busuladžića promiče u sveca, je jednako teško pobijediti kao i sve druge. Ali nije istina da se niko ne buni i ne pokušava.

Ja se ispričavam, očito su meni promakli javni skupovi i prosvjedi, fizički, a ne oni preko Facebooka kakvih ima na stotine o raznim temama. Jer poanta je mog posta da je lako sili glumit okupljenoj manjini, treba stisnuti pa kolo plesati protiv Busuladžićevih pristaša
Naši zastupnici ponekad djeluju u naše ime bez potrebe za javnim prosvjedima. Rasprave i prijedlozi su prolazili kroz Skupštinu KS, i odluka o promjeni imena škole je usvojena ima tome sad i dvije godine. Ali još uvijek nije sprovedena. Što je, priznajem, razlog za dodatnu akciju.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#400 Re: "Antifašistička politika" i "Blajburška književnost"

Post by piupiu »

Predrag Kojović: Ravnogorski četnički pokret je bio fašistički, a od zabrane negiranja genocida u Srebrenici nećemo odustati

https://www.nasastranka.ba/predrag-kojo ... ati/18839/
Locked