Bleiburg - Sarajevo

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1276 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »

naravno samo kriticki.
ima porodica koje su nestale u tom ratu pa i nemaju sta kriticki promatrat care.
to su one price djecije idealisticke i tak oto, nije se tad ni znalo. jelte :thumbup:
User avatar
ExNihilo
Posts: 17072
Joined: 23/01/2008 07:05
Location: In the sheltering shade of the forest

#1277 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by ExNihilo »

Škobo Habu wrote: 13/05/2020 11:02
sumirprimus wrote: 13/05/2020 10:34
ko moji djedovi, na koje sam ponosan i jbo ti tu reviziju bili neutralni u vrijeme holokausta i genocida nema neutralnih, cutanje je odobravanje, cutnja je i mobilizacija u domobrane, pa vi pricajte nisu nisu malo morgen.
Šutila je Čerčilova Engleska na koncentracione logore u Evropi, pa?

Imali su saveznici direkten dokaze o postojanju "industrije smrti", ali su ih smatrali nevjerodostojnim.

Ti se referiše na djeda i Holokaust, u vrijeme kada o holokaust niko nije ni znao ništa. Valjaš gluposti. Dječiji idealizam. Walter brani Sarajevo kao predođba o historiji WW 2.
Ne trebaš znati šta je Holokaust niti poznavati Kantov kategorički imperativ da dokučiš moralne implikacije razmrskavanja ljudskih lobanja maljem.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#1278 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by spreca »

ExNihilo wrote: 13/05/2020 10:50 Normalno da su komunisti pobili više ljudi od fašista kad su, između ostalog, komunisti pobili fašiste. :lol:
:thumbup:
Sad ispade da su partizani krivi sto je bilo tako mnogo ustasa,pa su ih morali sve pobiti :lol:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1279 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »

btw kad smo kod saveznka koliko su oni tako da kazem eliminirali ili odapeli "nacista fasista" u zemljama koje su oslobodili, mozes krenut od rusa, ili amera, franzuca svejedno je, i kako su oni postupali sa kvislinzima, kolaboratorima, domacim nacistickim snagama i slicno :)
ili recimo talijani musloliniju i njegovim fasistima? :)
ili hocete reci da to nije isto?da su ovi nasi bili ko i cetnici antifasisti :lol:
Last edited by sumirprimus on 13/05/2020 11:14, edited 1 time in total.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1280 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »

al se sdaovci trude iz petnih zila revidirat istoriju.
nije ni cudo sto su sa anam onim vezali zastave 90tih :zzzz:
User avatar
Henry Chinaski
Posts: 2589
Joined: 03/08/2005 08:12

#1281 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Henry Chinaski »

Kejn wrote: 13/05/2020 10:42 Komunizam je pobio više ljudi od fašizma. Mao iz Kine je bio i gori od Staljina. Evropska Unija je donjela rezoluciju u kojoj se osuđuju svi totalitaristički režimi. To ovim bosanskim titosaurusima ne ide u glavu.
Želiš ki stvarno da pričamo o broju žrtava neke ideologije pa da poredimo crkvu i komunizam?
Broj ljudi koje je crkva ubila se ne može uporediti ni s čim. O načinu ubijanja ne želim ni da govorim.

Sve u svemu, crkva koja svjesno kreira sukob u Sarajevu nema nikakvo moralno pravo da priča ni o kakvim žrtvama. Spustili su se na nivo dnevne politike i to u službi stranke koja je poznata po korupciji i kriminalu. Strašno.
User avatar
arman1
Posts: 7230
Joined: 06/11/2006 12:06
Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
Vozim: šta klepim
Horoskop: BOG
Contact:

#1282 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by arman1 »

Predlažem svekolikom forumskom "pučanstvu" da prvo usvoji osnovne civilizacijske norme počevši od lične (ne)higijene, nepotizma, licemjerja i kukavičluka, pa tek onda da dijeli packe vezano za istorijske (ne)istine.
Misa (kukavičje jaje) će biti održana isto kako se oržavaju postrojavanja na Drini(kokardaši). Bošnjo ovakav kakav jeste može samo "lajati" na forumu jer ovo naše stado ne vode ni čobani ni ovnovi kapitalci, nego jadni smrdljivi krpelji kaoji nam polako sisaju krv dok na kraju ne krepamo.
Na kraju će neko pametniji dovesti neko drugo stado na naša ognjišta, vjerovatno neko "čokoladno/kakao" stado.
Sav cirkus oko ove mise je upravo ono što je htjeo organizator i maestralno je sve izvedeno. Imaju 100% uspjeh.

Bog neće promijeniti sudbinu jednog naroda dok taj narod ne promijeni sam sebe.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1283 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »

doduse kad su svi bili u domobranima i ne odrzali dole misu :evil:
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#1284 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by spreca »

Interesantno je da niko od ovih crkvenjaka i politicara koji brane misu niti jednom nije rekao da je misa i za zrtve ustaskog rezima a stalno govore o zrtvama posratnog komunistickog rezima i zrtava u Blajburgu.......bezobzira na sve meni svi koji suse dosada javili a pogotovo onaj Fra Knezovic maltene direktno brani ustase,niti jednom rjecju nije spomenuo ustaske zlocine ali zato prica o zrtvama komunizma ,jer po njegovom ustase nisu cinile zlocine
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#1285 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Kejn »

Henry Chinaski wrote: 13/05/2020 11:14
Kejn wrote: 13/05/2020 10:42 Komunizam je pobio više ljudi od fašizma. Mao iz Kine je bio i gori od Staljina. Evropska Unija je donjela rezoluciju u kojoj se osuđuju svi totalitaristički režimi. To ovim bosanskim titosaurusima ne ide u glavu.
Želiš ki stvarno da pričamo o broju žrtava neke ideologije pa da poredimo crkvu i komunizam?
Broj ljudi koje je crkva ubila se ne može uporediti ni s čim. O načinu ubijanja ne želim ni da govorim.

Sve u svemu, crkva koja svjesno kreira sukob u Sarajevu nema nikakvo moralno pravo da priča ni o kakvim žrtvama. Spustili su se na nivo dnevne politike i to u službi stranke koja je poznata po korupciji i kriminalu. Strašno.
Pogrešno mi imputiraš da sam advokat KC-a, a to nisam. Samo kažem da je komunizam pobio više ljudi nego fašizsam i to je činjenica, svidjela se tebi ili ne. Sa druge strane, Misa se može održati jer je to garantovano UN-ovim osnovnim ljudskim slobodama i pravima, među kojima je i pravo na vjeroispovjest.

Ove prijetnje SDP junoša kojima je shvatanje događaja iz Drugog Svijetskog Rata na nivou "Tito najaĆi, malo hin je pobio" odbacujem sa zgražvanjem kao Bošnjak musliman i Sarajlija.
Last edited by Kejn on 13/05/2020 11:22, edited 1 time in total.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1286 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »

arman1 wrote: 13/05/2020 11:19 Predlažem svekolikom forumskom "pučanstvu" da prvo usvoji osnovne civilizacijske norme počevši od lične (ne)higijene, nepotizma, licemjerja i kukavičluka, pa tek onda da dijeli packe vezano za istorijske (ne)istine.
Misa (kukavičje jaje) će biti održana isto kako se oržavaju postrojavanja na Drini(kokardaši). Bošnjo ovakav kakav jeste može samo "lajati" na forumu jer ovo naše stado ne vode ni čobani ni ovnovi kapitalci, nego jadni smrdljivi krpelji kaoji nam polako sisaju krv dok na kraju ne krepamo.
Na kraju će neko pametniji dovesti neko drugo stado na naša ognjišta, vjerovatno neko "čokoladno/kakao" stado.
Sav cirkus oko ove mise je upravo ono što je htjeo organizator i maestralno je sve izvedeno. Imaju 100% uspjeh.

Bog neće promijeniti sudbinu jednog naroda dok taj narod ne promijeni sam sebe.
al si ti kontradiktoran. pocnes sa civilizacjiskim normama i onda sbbovski sadovski nastavis niz kako li vec :lol: :-)
al hladno se pozva na civilizacijske norme i onda dole agda da valja :-)
User avatar
geralt
Posts: 6388
Joined: 14/09/2017 12:45

#1287 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by geralt »

arman1 wrote: 13/05/2020 10:27 Pa recimo da je iz sela odakle potiće moja familija x hercegovačka sa njiva i pašnjaka, svi bili zemljoradnici i cijeli rat se nisu nikom priklanjali, pokupila 23 muškarca samo u jednom naletu i sutradan ih pobila i bacila u Neretvu. Dvojica od tih "oslobodioca" su narodni heroji.
Do 45. većina te brigade je nosila kokarde. Poslije stavili petokrake i završavali početo 41-44. I niko nije odgovarao.
Za mene su svi zločinci.
Da li bi ti bio problem da napises o kojem dijelu Hercegovine se radi? Borac?
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1288 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »


nema tu sen pen, dani ponosa i slave. svi su mogli laze ko kaze da nije imo izbora! :bih: :kiss:
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1289 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by piupiu »

Kejn wrote: 13/05/2020 10:42 Komunizam je pobio više ljudi od fašizma. Mao iz Kine je bio i gori od Staljina. Evropska Unija je donjela rezoluciju u kojoj se osuđuju svi totalitaristički režimi. To ovim bosanskim titosaurusima ne ide u glavu.
Više je zapadna Evropa pobila po kolonijama, čak i samo u 20. stoljeću ni najmanje ne zaostaju, nego ijedna totalitarna ideologija. Ima li i za to kakva rezolucija? Ili se 'crne knjige' pišu samo o zločestim Nijemcima, Rusima i Kinezima? I, inače, kakve veze ima komunizam s Bleiburgom? Pobila ih je osvetnička vojska, nije ih pobio 'komunizam'.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1290 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »

Image

s pjesmom umjesto jauka!
broj dva
Posts: 5417
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#1291 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by broj dva »

geralt wrote: 13/05/2020 11:22
arman1 wrote: 13/05/2020 10:27 Pa recimo da je iz sela odakle potiće moja familija x hercegovačka sa njiva i pašnjaka, svi bili zemljoradnici i cijeli rat se nisu nikom priklanjali, pokupila 23 muškarca samo u jednom naletu i sutradan ih pobila i bacila u Neretvu. Dvojica od tih "oslobodioca" su narodni heroji.
Do 45. većina te brigade je nosila kokarde. Poslije stavili petokrake i završavali početo 41-44. I niko nije odgovarao.
Za mene su svi zločinci.
Da li bi ti bio problem da napises o kojem dijelu Hercegovine se radi? Borac?
Zapadna sigurno nije, tamo su nosili nesto drugo do '45...
Vjerovatno tamo Trebinje i okolina..
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#1292 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by Kejn »

piupiu wrote: 13/05/2020 11:25
Kejn wrote: 13/05/2020 10:42 Komunizam je pobio više ljudi od fašizma. Mao iz Kine je bio i gori od Staljina. Evropska Unija je donjela rezoluciju u kojoj se osuđuju svi totalitaristički režimi. To ovim bosanskim titosaurusima ne ide u glavu.
Više je zapadna Evropa pobila po kolonijama, čak i samo u 20. stoljeću ni najmanje ne zaostaju, nego ijedna totalitarna ideologija. Ima li i za to kakva rezolucija? Ili se 'crne knjige' pišu samo o zločestim Nijemcima, Rusima i Kinezima? I, inače, kakve veze ima komunizam s Bleiburgom? Pobila ih je osvetnička vojska, nije ih pobio 'komunizam'.
Apsolutno nikakve poveznice između EU rezolucije i "kolonijalnih zločina" koje ti svojevoljno interpretiraš. Hoćemo li to početi brojati mrtve od drevnog Egipta da vidimo ko je više pobio ljudi?
I, inače, kakve veze ima komunizam s Bleiburgom?
:shock: Reci mi da se šališ... te ljude su pobili pripadnici Komunističe Partije Jugoslavije, na čijem je čelu bio Josip Broz Tito od 1937. pa sve do njegove smrti 1980. Ako nisi znala KPJ je predvodila narodno oslobodilački pokret, nisu Mladi Muslimani i SDA.

Ako već pitaš kakve veze ima Komunizam sa Blajburgom...
User avatar
arman1
Posts: 7230
Joined: 06/11/2006 12:06
Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
Vozim: šta klepim
Horoskop: BOG
Contact:

#1293 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by arman1 »

geralt wrote: 13/05/2020 11:22
arman1 wrote: 13/05/2020 10:27 Pa recimo da je iz sela odakle potiće moja familija x hercegovačka sa njiva i pašnjaka, svi bili zemljoradnici i cijeli rat se nisu nikom priklanjali, pokupila 23 muškarca samo u jednom naletu i sutradan ih pobila i bacila u Neretvu. Dvojica od tih "oslobodioca" su narodni heroji.
Do 45. većina te brigade je nosila kokarde. Poslije stavili petokrake i završavali početo 41-44. I niko nije odgovarao.
Za mene su svi zločinci.
Da li bi ti bio problem da napises o kojem dijelu Hercegovine se radi? Borac?
Okolina Nevesinja. Imaju i zapisi o nestašlucima crvenih.
U kući do kuće mog dede je oslobodioc zabio bajonet u u stomak trudne žene.
Lično sam da se svakom zločincu (pre)sudi, ali nisam da ubijaju nevini niti da se neko idealizuje.
User avatar
nosara
Posts: 22695
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#1294 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by nosara »

Kejn wrote: 13/05/2020 11:32
piupiu wrote: 13/05/2020 11:25
Kejn wrote: 13/05/2020 10:42 Komunizam je pobio više ljudi od fašizma. Mao iz Kine je bio i gori od Staljina. Evropska Unija je donjela rezoluciju u kojoj se osuđuju svi totalitaristički režimi. To ovim bosanskim titosaurusima ne ide u glavu.
Više je zapadna Evropa pobila po kolonijama, čak i samo u 20. stoljeću ni najmanje ne zaostaju, nego ijedna totalitarna ideologija. Ima li i za to kakva rezolucija? Ili se 'crne knjige' pišu samo o zločestim Nijemcima, Rusima i Kinezima? I, inače, kakve veze ima komunizam s Bleiburgom? Pobila ih je osvetnička vojska, nije ih pobio 'komunizam'.
Apsolutno nikakve poveznice između EU rezolucije i "kolonijalnih zločina" koje ti svojevoljno interpretiraš. Hoćemo li to početi brojati mrtve od drevnog Egipta da vidimo ko je više pobio ljudi?
I, inače, kakve veze ima komunizam s Bleiburgom?
:shock: Reci mi da se šališ... te ljude su pobili pripadnici Komunističe Partije Jugoslavije, na čijem je čelu bio Josip Broz Tito od 1937. pa sve do njegove smrti 1980. Ako nisi znala KPJ je predvodila narodno oslobodilački pokret, nisu Mladi Muslimani i SDA.

Ako već pitaš kakve veze ima Komunizam sa Blajburgom...
Kakve veze nemaju sarajevske ulice s ustasama? :D

Jesi li cuo za junastva sulje pacariza hodze, maksovog mesara? Zvuci nepoznato? Naravno da ne. :D
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#1295 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by sumirprimus »

sto bi reko stipo filipovic u trenucima svog vjesanja
Šta čekate? Što trpite? Uzmite puške i isterajte ovu žgadiju iz zemlje...
Nije smrt strašna ako se zna zašto se umire!...
dala je hercegovina svojih narodnih heroja itekako,imalo se izbora :thumbup:

User avatar
arman1
Posts: 7230
Joined: 06/11/2006 12:06
Location: Na selu čuvam stoku. U gradu se čuvam od stoke.
Grijem se na: ljubav bližnjih svoj
Vozim: šta klepim
Horoskop: BOG
Contact:

#1296 MALO o CRVENIM "herojima"

Post by arman1 »

ripovjedati o Nevesinju znači pripovjedati o zlu koje su iskusile brojne generacije Bošnjaka sa ovog prostora, ali i cijele istočne Hercegovine – od stalnih krvavih upada crnogorskih uskoka za vrijeme Osmanlija, potiskivanja Bošnjaka od novopridošlih Srba iz Crne Gore (razbojništva, otimanja zemlje), agrarnim reformama kojima su pretvarani u siromahe, te sistematskim ubijanjem u toku velikih historijskih događaja kao što su svjetski ratovi.

Treba reći da se poslije svih ovih događaja drastično smanjivao broj Bošnjaka na ovim prostorima, no vrhunac etničkog čišćenja bila je posljednja agresija kada su protjerani svi Bošnjaci, a oni koji nisu brutalno su ubijeni – njih 303!

U ovom tekstu neće biti riječi o zločinama u posljednjem ratu budući da je o njima uglavnom upoznata šira javnost, ponajviše zahvaljujući različitim aktivnostima UG Povratkom za Bosnu i Hercegovinu.

Ovdje ćemo govoriti o malo poznatim događajima koji su se zbili 14. februara 1945. godine kada je, prema svjedočenjima, ubijeno između 150 i 200 bošnjačkih civila.

Točan broj ubijenih se ne može utvrditi iz dva razloga: do 1990. godine bilo je zabranjeno govoriti ili prikupljati podatke o ovim događajima, do tada mnogi potomci ubijenih su izumrli, raselili se ili je jednostavno protokom vremena „zamagljeno“ sjećanje na ubijene 14. veljače.

Ovo će biti, zapravo, prikazivanje 14. 2. iza ogledala budući da se u Hercegovini ovaj datum jedino percipira i slavi kao datum oslobođenja Mostara i Nevesinja.

Nažalost, iza tog ogledala stoji i jedan ogromni, nerasvijetljeni, 60 godina skrivani zločin – zločin nad Bošnjacima Nevesinja kojeg su počinili oslobodioci, pripadnici regularne NOVJ, koji nažalost nije njen jedini zločin, no većina njih je još nepoznata ili nedovoljno istražena, ciljano se skrivaju ili se o njima „stidljivo“ i „plašljivo“ govori.

No svaki zločin je zločin, bez obzira koga je počinio, u ime koje ideologije i kojih ciljeva te stoga mora biti rasvijetljen – u ime morala i humaniteta, obilježja koja nas čine i čovjekom. U suprotnom, izlazimo iz okvira čovjeka, okvira ljudskosti.

Šta se i kako, ustvari, desilo 14. februara? Najprije treba kazati da je sjećanje na 14. februar zadržano u memoriji nevesinjskih Bošnjaka koji su savremenici ovih događaja no zbog činjenice da su počinitelji zločina bili partizani, pripadnici NOP, nisu smjeli o tome govoriti jer bi bili proglašeni „neprijateljima sistema“ i naravno u skladu s tim i žestoko kažnjeni.

Tu činjenicu naglašavaju i svjedoci ovog zločina. Ono što se pričalo, iako u rijetkim slučajevima, bilo je u krugu porodice i strogo se vodilo računa da se priča ne proširi.

Tek poslije 1990. godine počelo se „glasnije“ govoriti o ovom zločinu. No, da li je to bilo već kasno budući da se već 1992. ponovila 1945. godina, ali sada mnogo krvavija?

Ovdje ćemo prenijeti tri svjedočenja o 14. februaru, osoba koje su posmatrale, odnosno koje su direktno vezane za žrtve ovog kobnog dana.

Prvi je svjedok Hasan Tanović čije je svjedočenje u novembru 1992. zabilježio prof. dr. Ibrahim Kajan (kajankajan.blogspot.com/2012/04/sjecanje-hasana-tanovica-partizanski.html): I tako rat teče, teče, dolazi ‘45. godina. 14. II 1945. godine partizani navodno oslobađaju Nevesinje.

I narod, ionako su ga spasili da ga četnici ne pokolju (to je bilo 1943, prema riječima istog svjedoka, op.a.), izlazi pred njih. (…) Ljudi k’o ljudi, izašli pred njih da ih pozdrave. Izišao je i Kadrija Konjalija, sekretar Komiteta KP u Nevesinju. Ja ono što sam vidio svojim očima, to je bilo strašno.

Tavanski je prozorčić gledao na zgradu Općine. To je bilo jedno dvorište. I mi promatramo, babo i ja, šta se dešava.

Partizani pokupili i sve Bošnjake i Hrvate, što je bilo, stavili ih u red a pred red postavili mitraljez šarac. Stavili su i hodžu.

Bilo je 30, 40 ljudi, toliko sam vidio. Prozor je bio otvoren i pogled je pucao baš na njega. Onaj partizan sjede za mitraljez… a pred njim ljudi koji su došli da pozdrave, da dočekaju (oslobodioce).

Dvojica među njima, ljudi pametni, vidjeli što će biti. Bio je Sejdo Šarančić i bio je beg Bašagić.

Bacili su se dole prije nego što je horoz okin’o mitraljezom i pokosio sve te ljude. Piljar Enver Ljubović, koji je imao negdje oko 28, 27 godina, gledam ga zapanjenim dječjim očima, naglo je izletio te bježi iz toga reda!

A za njim neki oficir s pištoljem, jedanput, dvaput, triput, četiri puta – obara ga i ubija. (…)

Drugi dan mi smo nekako sišli, počela je civilna vlast da funkcionira, i moglo se po gradu ići. Ja idem na onaj most prema Pahlevini (…)

Vidim Kadriju Konjaliju ubijenoga, s prosutim mozgom.Ubijeno je taj dan 189 muslimana, od deset, 12, … do 60 godina.

Ko se sakrio sakrio, ko nije – nije. (…) I svi naši ubijeni ljudi bili su civili. Zanatlije, trgovci, ljudi koji nisu sudjelovali ni u jednoj vojsci. Ono što je bilo u vojsci, ranjenika, smještenih u našoj velikoj kući, to su sve pobili, metak u čelo, sve su ranjenike pobili.(…)

O ljudima koji su tih dana pobijeni, o njima nikada niko nije davao izjave, vjerojatno ljudi nisu smjeli ni zucnuti, vjerojatno je to tako bilo.

Dan nakon događaja koji sam opisao, moj babo i Salko Korkut, sa Hamzom Kazazićem, pokupili su sve naše poubijane ljude na ona stočna kola, iskopali su veliku jamu na haremu, zajedničku grobnicu, i tu su ih sve zajedno sahranili…

Nefiza Omerika (rođ. Bojčić) je također bila svjedokom zločina počinjenog 14. februara.

Ona je u to vrijeme bila udata za Jusufa Muraspahića i živjeli su u čaršiji Nevesinje. Nefiza pripovijeda o događajima uoči, za vrijeme i nakon samog zločina.

Naime, prema tvrdnjama nene Nefize veliki broj bošnjačkog stanovništva iz okolnih sela (Plužine, Bratač, Odžak, Žiljevo, Sopilja, Pridvorci, Gornja i Donja Bijenja, Postoljani…) bio se sklonio u čaršiju pošto je tu bilo mnogo sigurnije.

Kada je narod saznao da partizani napadaju Nevesinje nastala je pometnja jer se pretpostavljalo da bi mogli činiti zločine, posebno imajući u vidu činjenicu da je u njihovim redovima bilo mnogo dojučerašnjih četnika koji su, vidjevši da gube rat, promijenili uniforme.

Nefiza opisuje scenu sa lokaliteta Smrdan kod sela Kljuna gdje je bio „naviljak“ brade – četnici su je obrijali da bi mogli postati partizani (ovdje se najbolje očituje narodna izreka da vuk dlaku mijenja ali ćud nikada).

Dakle, u toj pometnji jedan dio Bošnjaka svih dobi počinje bježati prema Mostaru. U jednoj od tih grupa bio je i njen muž Jusuf Muraspahić kojega su sa grupom od još 41 uglavnom mlađeg muškarca zarobile a potom i strijeljale partizanske jedinice na lokalitetu Kričanje na Podveležju (10-ak km od Mostara).

Strijeljani su bez ikakvog suđenja – a i zašto bi bi se sudili kada su bili civili! U aprilu 1945, nakon što su im vlasti dozvolile i dali „propusnice“, članovi porodica idu na Kričanje, prepoznavaju svoje ubijene i na istom mjestu ih „malo“ ukopavaju.

No u ovom činu se prepoznaje tragedija nad tragedijama, rekli bismo Antigonina tragedija – porodicama nije dozvoljeno da svoje najbliže pokopaju u skladu s vjerskim propisima, uz klanjanje dženaze, niti da ih pokopaju u harem!

Nefiza je svjedočila i ubojstvima u samom gradu Nevesinju, kod zgrade starog suda, ali i u skoro cijelom gradu. Sjeća se i imena dva izvršitelja ubistava, Mirko Golijanin i Momo Mučibabić.

Neki od ubijenih Bošnjaka u samom gradu su i Hasan Efendić, Avdija Oručević, Ševko Ramović, Mujo Trnovac, Suljo Muraspahić (16 godina star, ubijen kod džamije), zatim imućni Šućrija Pekušić, više Dugalića, četiri djevojke iz porodice Muraspahić.

Također, Nefiza napominje da 14. februara nisu ljudi ubijani samo u čaršiji i na Kričanjima – mnogi su pobijeni i na Malti u Mostaru (više uglednih nevesinjskih Bošnjaka), zatim na Zijemljima.

Na pitanje kako je moguće da je to sve učinjeno Nefiza odgovara da su oslobodioci dobili „odriješene ruke“ 24 sata – mogli su raditi šta su željeli, bez ikakvih posljedica.

Nefiza, na kraju, naglašava da je poslije II svjetskog rata bilo strogo zabranjeno govoriti o ovim događajima.

Nafija Šarančić još je jedan od svjedoka zločina februara 1945. U to vrijeme sa svojom porodicom živio je u Bašagića kući u Nevesinju, nakon što su izbjegli iz sela Odžak. Sjeća se kako je 14-og posljedni put vidio svoga oca Mušana, govoreći svojoj supruzi: „Čuvaj djecu!“ Nakon toga se, bježeći pred partizanima, uputio ka Mostaru, da bi, kao i Jusuf Muraspahić, bio uhvaćen na Kričanjima i tu strijeljan od strane partizana.

Inače, ovdje je stradalo pet vrlo mladih muškaraca iz porodice Šarančić i to: Mušan, Dervo, Avdo, Arif i Murat. Strijeljanje su preživjela petorica Nevesinjaca – Omer i Huso Maslo, Smajo Šikalo, Huso Ćehić i Juso Šarančić.

Zahvaljujući ovim ljudima saznalo se za tragediju na Kričanjima. Prije strijeljanja većina zarobljenih je bila vezana u bodljikavu žicu.

Nafija također navodi da su se smaknuća dešavala na cijelom potezu od Nevesinja pa do Podveležja.

Naime, partizanske zasjede bile su locirane i u rejonu Grepka (ulaz u Nevesinje iz pravca Mostara) i tu su ubijali svakoga ko je naišao – potpuno neselektivno.

Tako su na Grepku svirepo ubijene dvije Nafijine tetke, djevojke Šerifa (21 godina) i Advija (17 godina), te još dva rođaka, Huso i Atif. Kao najodgovornije za ove zločine Nafija navodi Čedu Kapora i, posebno izdvajajući, Vladu Šegrta, komandanta 10. hercegovačke udarne brigade koji je i dao već pomenute „odriješene ruke“ partizanskim jedinicama u Nevesinju – u prevodu to je značilo „ubijte koga želite“.

Iz svjedočenja su vidljive ogromne razmjere zločina 14. februara, zločina koji je još teži budući ga je počinila vojska koja ima atribut narodna, regulana vojska, vojska čija bi misija morala biti odbrana svakog čovjeka, bez obzira na njegovu naciju i vjeru.

No činjenica da je zločin ipak počinjen ukazuje na dva elementa kao obilježja ovog pokreta i njegove vojske, elementa vješto skrivana ali uvijek jaka i prisutna – prosrpski i antibošnjački (antimuslimanski).

Istinitost ove tvrdnje pokazuje i činjenica da ne samo da niko nije kažnjen za ovaj zločin nego je bilo zabranjeno i strogo kažnjivo o njemu i govoriti, a žrtve dostojno sahraniti – iako je to klasični zločin protiv civilnog stanovništva, golorukog i nezaštićenog.

Danas, 68 godina nakon zločina nad nevesinjskim Bošnjacima ostaje nam moralna obaveza da se prisjećamo nevino ubijenih, da opominjemo sami sebe, te našu djecu i omladinu, da ukazujemo na počinitelje ne tražeći osvetu ali tražeći priznanje zločina, poštovanje žrtava i osudu ideologije pod čijom je zastavom zločin počinjen!
User avatar
piupiu
Posts: 16760
Joined: 05/01/2008 05:08

#1297 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by piupiu »

Kejn wrote: 13/05/2020 11:32
piupiu wrote: 13/05/2020 11:25
Kejn wrote: 13/05/2020 10:42 Komunizam je pobio više ljudi od fašizma. Mao iz Kine je bio i gori od Staljina. Evropska Unija je donjela rezoluciju u kojoj se osuđuju svi totalitaristički režimi. To ovim bosanskim titosaurusima ne ide u glavu.
Više je zapadna Evropa pobila po kolonijama, čak i samo u 20. stoljeću ni najmanje ne zaostaju, nego ijedna totalitarna ideologija. Ima li i za to kakva rezolucija? Ili se 'crne knjige' pišu samo o zločestim Nijemcima, Rusima i Kinezima? I, inače, kakve veze ima komunizam s Bleiburgom? Pobila ih je osvetnička vojska, nije ih pobio 'komunizam'.
Apsolutno nikakve poveznice između EU rezolucije i "kolonijalnih zločina" koje ti svojevoljno interpretiraš. Hoćemo li to početi brojati mrtve od drevnog Egipta da vidimo ko je više pobio ljudi?
I, inače, kakve veze ima komunizam s Bleiburgom?
:shock: Reci mi da se šališ... te ljude su pobili pripadnici Komunističe Partije Jugoslavije, na čijem je čelu bio Josip Broz Tito od 1937. pa sve do njegove smrti 1980. Ako nisi znala KPJ je predvodila narodno oslobodilački pokret, nisu Mladi Muslimani i SDA.

Ako već pitaš kakve veze ima Komunizam sa Blajburgom...
Ne šalim se, ali imam osjećaj da se ti šališ ulijećući na svaku drugu temu sa istom serijom rečenica. No, pošto si uletio na temu kao padobranac, preporučujem ti da se vratiš malo unazad, ili da pročitaš link, koji je postavila Banksy, da bi što prije stigli do suštine.

On topic - podržavaš li ti misu ili ne?
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65642
Joined: 03/08/2010 19:04

#1298 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by kakavdanakneiskustvu »

sumirprimus wrote: 13/05/2020 11:02 dobro mozda bi i ja imo neku zadrsku ili ljutnju da mi je djed kojim slucajem nedaj boze umjesto partizan i antifasist bio kolaborator i domaci izdajnik.
mozda bi i ja podrzo ovu misu za blajburg ovak one ide .
razumijem odakle ljutnja. ne podrzavam ali razumijem.

moj djed je bio u ustašama,kao vrlo mlad,pa mi se ovo sve gadi,i to je mala riječ
jefff
Posts: 5307
Joined: 05/08/2015 11:16

#1299 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by jefff »

alaj majka Cekva raskrinka srboboljsevike. razgolitili ih do gole koze. nisu se ovako iskazali u svojoj sustini od aprilskog paketa.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65642
Joined: 03/08/2010 19:04

#1300 Re: Bleiburg - Sarajevo

Post by kakavdanakneiskustvu »

nineinchnails wrote: 13/05/2020 11:06
Dokumentarni film snimljen 1990. Dakle, prije pada komunizma u Jugoslaviji. Ako ostavimo po strani to što je uradjen neobjektivno stavljajući naglasak na Tita i Partizane kao zločince, uz zloslutnu muziku u pozadini kada god se oni na ekranu pojave, kao i to što je onaj ko je to postavio na zoutube donio svoje jednostrane argumente, po ovom dokumentarcu imamo sljedeće zaključke koje svako sa zdravom pameću može zaključiti:
Činjenice govore da je Pavelić napustio Hrvatsku dva dana ranije prije svih, ne ostavljajući ni oproštajno pismo. Vojska (ustaše i nijemci) su krenuli ka Britancima. Ustaše su se nadale da će ih Britanci spasiti od odmazde.
Preko pola miliona ljudi je došlo do Bleiburga. Hodali su tamo-vamo u nadi da će se desiti preokret i da će krenuti u protuofanzivu. Medjutim, u Bleiburgu su morali položiti oružje i završiti bježaniju. Zatim su krenuli nazad, a jedan dio je pobjegao dalje u Austriju.
Mnogi su na tom putu od iscrpljenosti umrli. Hodali su tamo-vamo ko muhe bez glave. Prvo ka Bleiburgu, pa onda nazad kućama. Od pola miliona koliko ih je bilo u zbjegu, umrlo i ubijeno oko 30 hiljada, uglavnom ustaša. Neki ustaški oficiri su izvršili samoubistvo.

Medju tim ubijenim ljudima su bili najveći zločinci i monstrumi iz reda hrvatskog naroda koji su na najstrašniji način mučili i ubili preko 130 hiljada nevinih ljudi(od toga preko 80 hiljada samo u Jasenovcu), od čijih zločina se moderna Hrvatska ne ogradjuje, već naprotiv, slave se kao heroji. Ulice zapadnog Mostara nose imena najvećih medju ustašama. I takvim se održava misa i još imaju počasni vod.

Predlažem Vinku da prvo ode u Jadovno, Staru Gradišku, Jasenovac, pa prvo tamo održi misu svim nevinim žrtvama ustaškog režima i terora, pa onda neka održi misu onih 5 % nevinih medju žrtvama Bleiburga.
:thumbup:
Locked