Moderator: O'zone
www.worldometers.infojeza u ledja wrote: ↑06/05/2020 16:55
Odakle ti vadis sve ove brojke? Imas li kakve linkove za ovo i za prethodni post?
Dozer wrote: Za sve one koji zele bar malo zaverglati vlastiti mozak i sabrati 2+2, evo malo retrospektive, zajedno s malom analizom i hronologijom.
S obzirom na more podataka o virusu koji su se pojavljivali od samog starta pandemije u EU (a pocelo od Italije, navodno), evidentno je sljedece:
- Postojala je spremna prica s gomilom "detalja", a sto se pojavilo vec u prvim danima (virus je tezak i ne lebdi u zraku, i osjetljiv na isusivanje (zato distanca); prenosi se samo kapljicnim putem).
- Onda je vrlo broz isao i drugi val (dez)informacija - ostaje na raznim povrsinama (staklo, metal. plastika, beton, itd.) i do 14 dana.
- R0 mu je 2,5, sto ga cini vrlo zaraznim.
Pitanje za razmisljanje - kako su tako brzo znali ovoliko o ovom NOVOM i NEPOZNATOM virusu, pogotovo jer tvrde da su Kinezi krili sve infomracije?
I poceli karantini, izolacije, zatvaranja svega i svacega. I svakoga....
Onda se pojavljuju razni ljudi, experti na poljima virologije, mikrobiologije, epidemiolozi i infektolozi, koji su kao neki usamljeni glasovi razuma pokusavali ukazati na razne cinjenice koje pobijaju sve gornje panicne navode. I redom bivaju satanizirani, popljuvani, onemogucen im je medijski prostor od starta da kazu svoje misljenje. Ali se zato, i istovremeno, medijski prostor uredno daje raznim expertima koji o svim mjerama i opasnostima govore u skladu s onim kako to radi WHO.
Nakon ovoga, i nakon cca. 2 mjeseca hypa, pojavljuju se nove informacije, medju kojima je i istrazivanje renomiranog Njemackog centra za virologiju, i ciji rezultatu studije obavljene na 1.000 zarazenih pokazuju da se virus zapravo ne zadrzava ni na cemu. Ne ostaje ni na kakvoj povrsini duze od par minuta, jer zapravo jeste osjetljiv na isusivanje, te je inicijalna informacija o tome da se prenosi samo kapljicnim putem istinita. Samim tim je zaraza moguca SAMO ako vam se neko iskaslje u lce, ili ako se iskaslje ili kihne u svoju ruku, pa tom rukom dira nesto sto vi dirate odmah nakon njega, i zatim se dirate po ustima, ocima ili kopate nos.
U medjuvremenu, mnoge drzave popustaju restriktivne mjere, neke cak i potpuno ukidaju (a neke ih nikada nisu ni uvele na nacin kako su to uradile ostale - Svedska npr.), i onda se desava novi bum cudnih "nalaza i preporuka" od strane WHO, a sve na osnovu "nekih istrazivanja" (za koja ne navode izvore, naravno, jer oni su WHO, zaboga, i njima se vjeruje kao vrhunskim autoritetima), pa danas na Slobodnoj Evropi slusam da je WHO rekao kako virus, ipak, ostaje u zraku i do 3 dana?! Ovo je sad vec preslo u takvo ludilo da je zaista tesko povjerovati da su bili u stanju izvaliti i ovo, jer - da je ovo zaista istina, R0 bi bio bar 10, a ne 2,5.... (ne, maske koje koristi 99% nas ne zadrzavaju virus, tako da se ne moze reci da su nas "spasile" maske).
Kao sto mnogi znaju, od starta sam govorio da je sve ovo fake i da je virus sigurno pobjegao iz Wuhanske laboratorije. Ako mi neko nije vjerovao, a mnogi nisu, onda se nadam da je misljenje jednog nobelovca, i to onog koji je i otkrio HIV, mjerodavno svim velikim forumskim panicarima. A, mozda i nije...
Svasta nesto je nadrobio, tacnih i netacnih podataka, poluinformacija i sve to zacinio sa "fake" i predstavio kao ultimativnu istinu. Pozdrav i za Dozera!
Ja sam seljanka, nepismena, ono, čisto me zanima, koliko je prodavačica, radnika u centrima umrlo od virusa?
Kod nas nepismene seljanke pismenije od pola Evrope. Masala.AmicHorne wrote: ↑08/05/2020 00:47Ja sam seljanka, nepismena, ono, čisto me zanima, koliko je prodavačica, radnika u centrima umrlo od virusa?
Prodavači, šalterski radnici su bili izloženi najviše, prva linija koliko ih je oboljelo/umrlo?
Ne kontam sto navodis da si seljanka i nepismena, cim si na forumu nisi nepismena, bar ne informaticki. A pitanje, nemam pojma, pokusaj na googleu potraziti informacije vezano za te kategorije stanovnista, valjda neka drzava i o tome vodi evidenciju.AmicHorne wrote: ↑08/05/2020 00:47Ja sam seljanka, nepismena, ono, čisto me zanima, koliko je prodavačica, radnika u centrima umrlo od virusa?
Prodavači, šalterski radnici su bili izloženi najviše, prva linija koliko ih je oboljelo/umrlo?
Na klixu su svi nepismeniMaha23 wrote: ↑08/05/2020 00:55Ne kontam sto navodis da si seljanka i nepismena, cim si na forumu nisi nepismena, bar ne informaticki. A pitanje, nemam pojma, pokusaj na googleu potraziti informacije vezano za te kategorije stanovnista, valjda neka drzava i o tome vodi evidenciju.
Zanimljiv čiko, ne djeluje kao oronuli i senilni starac koji ne zna sta priča. Ako su i Ameri na ovom tragu, onda je to to. Ali ko ce njima vjerovati, danas jedno, sutra drugo zbore. Zanimljivo sto je rekao da ce prema njegovim pretpostavkama virus mutirati sve više, ali nece biti toliko opasan, da ce sve više slabiti i infekcija opadati. Vidimo da se to događa, čak i naši eksperti ne govori o jačini infekcije kod novoboljelih. Jasno i glasno reče da je veliki pritisak da se o tome ne govori, iako su i drugi naučni timovi doslo do istog saznanja,ali njega nije briga, nobelovac je. WHO samo straši talasima, ali mogu mu ga...TheCitizen wrote: ↑08/05/2020 00:15 Evo vam covjek salje pzdrave iz Banovica. Citat kopiram.Dozer wrote: Za sve one koji zele bar malo zaverglati vlastiti mozak i sabrati 2+2, evo malo retrospektive, zajedno s malom analizom i hronologijom.
S obzirom na more podataka o virusu koji su se pojavljivali od samog starta pandemije u EU (a pocelo od Italije, navodno), evidentno je sljedece:
- Postojala je spremna prica s gomilom "detalja", a sto se pojavilo vec u prvim danima (virus je tezak i ne lebdi u zraku, i osjetljiv na isusivanje (zato distanca); prenosi se samo kapljicnim putem).
- Onda je vrlo broz isao i drugi val (dez)informacija - ostaje na raznim povrsinama (staklo, metal. plastika, beton, itd.) i do 14 dana.
- R0 mu je 2,5, sto ga cini vrlo zaraznim.
Pitanje za razmisljanje - kako su tako brzo znali ovoliko o ovom NOVOM i NEPOZNATOM virusu, pogotovo jer tvrde da su Kinezi krili sve infomracije?
I poceli karantini, izolacije, zatvaranja svega i svacega. I svakoga....
Onda se pojavljuju razni ljudi, experti na poljima virologije, mikrobiologije, epidemiolozi i infektolozi, koji su kao neki usamljeni glasovi razuma pokusavali ukazati na razne cinjenice koje pobijaju sve gornje panicne navode. I redom bivaju satanizirani, popljuvani, onemogucen im je medijski prostor od starta da kazu svoje misljenje. Ali se zato, i istovremeno, medijski prostor uredno daje raznim expertima koji o svim mjerama i opasnostima govore u skladu s onim kako to radi WHO.
Nakon ovoga, i nakon cca. 2 mjeseca hypa, pojavljuju se nove informacije, medju kojima je i istrazivanje renomiranog Njemackog centra za virologiju, i ciji rezultatu studije obavljene na 1.000 zarazenih pokazuju da se virus zapravo ne zadrzava ni na cemu. Ne ostaje ni na kakvoj povrsini duze od par minuta, jer zapravo jeste osjetljiv na isusivanje, te je inicijalna informacija o tome da se prenosi samo kapljicnim putem istinita. Samim tim je zaraza moguca SAMO ako vam se neko iskaslje u lce, ili ako se iskaslje ili kihne u svoju ruku, pa tom rukom dira nesto sto vi dirate odmah nakon njega, i zatim se dirate po ustima, ocima ili kopate nos.
U medjuvremenu, mnoge drzave popustaju restriktivne mjere, neke cak i potpuno ukidaju (a neke ih nikada nisu ni uvele na nacin kako su to uradile ostale - Svedska npr.), i onda se desava novi bum cudnih "nalaza i preporuka" od strane WHO, a sve na osnovu "nekih istrazivanja" (za koja ne navode izvore, naravno, jer oni su WHO, zaboga, i njima se vjeruje kao vrhunskim autoritetima), pa danas na Slobodnoj Evropi slusam da je WHO rekao kako virus, ipak, ostaje u zraku i do 3 dana?! Ovo je sad vec preslo u takvo ludilo da je zaista tesko povjerovati da su bili u stanju izvaliti i ovo, jer - da je ovo zaista istina, R0 bi bio bar 10, a ne 2,5.... (ne, maske koje koristi 99% nas ne zadrzavaju virus, tako da se ne moze reci da su nas "spasile" maske).
Kao sto mnogi znaju, od starta sam govorio da je sve ovo fake i da je virus sigurno pobjegao iz Wuhanske laboratorije. Ako mi neko nije vjerovao, a mnogi nisu, onda se nadam da je misljenje jednog nobelovca, i to onog koji je i otkrio HIV, mjerodavno svim velikim forumskim panicarima. A, mozda i nije...
Kad kazes drugi naucni timovi dosli do istog saznanja, je li mislis na ovo u vezi jacine infekcija ili da je "man made"?last mohicans wrote: ↑08/05/2020 01:00
Zanimljiv čiko, ne djeluje kao oronuli i senilni starac koji ne zna sta priča. Ako su i Ameri na ovom tragu, onda je to to. Ali ko ce njima vjerovati, danas jedno, sutra drugo zbore. Zanimljivo sto je rekao da ce prema njegovim pretpostavkama virus mutirati sve više, ali nece biti toliko opasan, da ce sve više slabiti i infekcija opadati. Vidimo da se to događa, čak i naši eksperti ne govori o jačini infekcije kod novoboljelih. Jasno i glasno reče da je veliki pritisak da se o tome ne govori, iako su i drugi naučni timovi doslo do istog saznanja,ali njega nije briga, nobelovac je. WHO samo straši talasima, ali mogu mu ga...
Pregledaj klip, spomenuo je indijski tim, druge nije imenovao. Ja sam shvatio ovaj dio o sekvenci HiVa kao i porijeklu virusa.Maha23 wrote: ↑08/05/2020 01:16Kad kazes drugi naucni timovi dosli do istog saznanja, je li mislis na ovo u vezi jacine infekcija ili da je "man made"?last mohicans wrote: ↑08/05/2020 01:00
Zanimljiv čiko, ne djeluje kao oronuli i senilni starac koji ne zna sta priča. Ako su i Ameri na ovom tragu, onda je to to. Ali ko ce njima vjerovati, danas jedno, sutra drugo zbore. Zanimljivo sto je rekao da ce prema njegovim pretpostavkama virus mutirati sve više, ali nece biti toliko opasan, da ce sve više slabiti i infekcija opadati. Vidimo da se to događa, čak i naši eksperti ne govori o jačini infekcije kod novoboljelih. Jasno i glasno reče da je veliki pritisak da se o tome ne govori, iako su i drugi naučni timovi doslo do istog saznanja,ali njega nije briga, nobelovac je. WHO samo straši talasima, ali mogu mu ga...
Mislim da je to ovaj, jos od 31.1.2020 https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf, ne znam sto nije imenovao te ostalelast mohicans wrote: ↑08/05/2020 01:29
Pregledaj klip, spomenuo je indijski tim, druge nije imenovao. Ja sam shvatio ovaj dio o sekvenci HiVa kao i porijeklu virusa.
“This paper has been withdrawn by its authors. They intend to revise it in response to comments received from the research community on their technical approach and their interpretation of the results.”
Da nije do imuniteta?daddy-kool wrote: ↑07/05/2020 20:34Virus se vrlo čudno prenosi, nerijetko čujemo kako se u jednom domaćinstvu pola članova zarazi a drugi koji su isto prisutni i prisni se ne zaraze. Onda ima slučajeva gdje se čovjek zarazio tako što je nakratko prošao pored zaraženog u tržnom centru i imao vrlo kratak kontakt. Pa onda imamo superspreader events, kao u Konjicu gdje je jedan čovjek zarazio mnogo ljudi. Isto kao da su neki ljudi toliko prijemčivi na virus pa ga vrlo lako pokupe usput, dok na druge možeš i kašljati pa ništa.
meni ovo zvuci navjerovatno ....daddy-kool wrote: ↑07/05/2020 20:34Virus se vrlo čudno prenosi, nerijetko čujemo kako se u jednom domaćinstvu pola članova zarazi a drugi koji su isto prisutni i prisni se ne zaraze. Onda ima slučajeva gdje se čovjek zarazio tako što je nakratko prošao pored zaraženog u tržnom centru i imao vrlo kratak kontakt. Pa onda imamo superspreader events, kao u Konjicu gdje je jedan čovjek zarazio mnogo ljudi. Isto kao da su neki ljudi toliko prijemčivi na virus pa ga vrlo lako pokupe usput, dok na druge možeš i kašljati pa ništa.
Jos zanimljivije je - ako se ovo zaista ispostavi istinitim (dodatak HiV sekvence u covid-19) - onda mozemo uskoro ocekivati izumiranje virusa jer priroda ne voli "sinteticke viruse":Maha23 wrote: ↑08/05/2020 01:16Kad kazes drugi naucni timovi dosli do istog saznanja, je li mislis na ovo u vezi jacine infekcija ili da je "man made"?last mohicans wrote: ↑08/05/2020 01:00
Zanimljiv čiko, ne djeluje kao oronuli i senilni starac koji ne zna sta priča. Ako su i Ameri na ovom tragu, onda je to to. Ali ko ce njima vjerovati, danas jedno, sutra drugo zbore. Zanimljivo sto je rekao da ce prema njegovim pretpostavkama virus mutirati sve više, ali nece biti toliko opasan, da ce sve više slabiti i infekcija opadati. Vidimo da se to događa, čak i naši eksperti ne govori o jačini infekcije kod novoboljelih. Jasno i glasno reče da je veliki pritisak da se o tome ne govori, iako su i drugi naučni timovi doslo do istog saznanja,ali njega nije briga, nobelovac je. WHO samo straši talasima, ali mogu mu ga...
Nisam se dobro izrazio. Postoji i slučajeva indirektnog prenosa gdje nije postajao bliski kontakt. Ne mogu da nađem link o Korejancu gdje je jedina pronađena poveznica bila da je inficirani pacijent prošao istim tržnim centrom, a da je ovaj ili kontaktnim prenosom preko predmeta, šteke ili aerosolom bio zaražen. Naravno da mora postojati fizički način da virus dospije do odgovarajućih receptora.mO k3 wrote: ↑08/05/2020 07:58meni ovo zvuci navjerovatno ....daddy-kool wrote: ↑07/05/2020 20:34Virus se vrlo čudno prenosi, nerijetko čujemo kako se u jednom domaćinstvu pola članova zarazi a drugi koji su isto prisutni i prisni se ne zaraze. Onda ima slučajeva gdje se čovjek zarazio tako što je nakratko prošao pored zaraženog u tržnom centru i imao vrlo kratak kontakt. Pa onda imamo superspreader events, kao u Konjicu gdje je jedan čovjek zarazio mnogo ljudi. Isto kao da su neki ljudi toliko prijemčivi na virus pa ga vrlo lako pokupe usput, dok na druge možeš i kašljati pa ništa.
Kontrast koji sam pravio je da neki ljudi žive u bliskom kontaktu sa zaraženim, dijele kuhinju i wc, i opet se ne inficiraju, dok pojedini bukvalno "prođu pored pacijenta" i pokupe virus.Our findings appear to indicate that low intensity transmission occurred without prolonged close contact in this mall; that is, the virus spread by indirect transmission.
Samo nas ovo može spasiti od svih ovih današnjih „filantropa” i budućih korona.....
Jaoooo Dozeru, citiras sam sebe... Vrh
Šta rade pogrešno? Prerano se skidaju zabrane kažem ja.
