USA - Izbori za predsjednika 2020

[dale cooper]

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... -president

[GandalfSivi]

Evo jos belaja za Bidena:

https://www.nbcnews.com/politics/2020-e ... t-n1182296

Ovo uz njegovu senilnost ce ga pokopati i prije konvencije, o izborima i da ne pricam. Nadam se da se u DNC-u hvataju za glavu i rade na alternativnim rjesenjima...

Kakvim "alternativnim rjesenjima"?

Znaci zanemariti volju glasaca jer se nekom ne svidjaju rezultati. Bilo je 20 i kusur "alternativnih rjesenja" u zadnjih godinu dana, pa smo vidjeli dokle smo dogurali. Optuzbe postoje jos poodavno. Matori jarac garant pipkao dze ne treba. Moglo mu se. Bice ih garant jos.
Trump je optuzen za mnogo gore stvari, pa je glasace bolio kurac.

Ne znam kakvim alterntivim rjesenjima. Nije vise pitanje primaries, to je to, Bernie ga je endorse danas, pitanje je opste propasti. Razlika izmedju Trumpa i Bidena je sto Trumpove glasace zaboli za sta je opuzen, dok ce na Bidenove uticati mnogo. Jos, opet ponavljam, lik senilan skroz. Mislim ono, zajebi imena, ali ako je ovo najbolje sto demokrate mogu ponuditi onda i treba da izgube (nazalost)...

[omar little]

dugo im je trebalo-putin kriv za pandemiju.

https://www.nytimes.com/2020/04/13/scie ... virus.html

[ultima_palabra]

Evo jos belaja za Bidena:

https://www.nbcnews.com/politics/2020-e ... t-n1182296

Ovo uz njegovu senilnost ce ga pokopati i prije konvencije, o izborima i da ne pricam. Nadam se da se u DNC-u hvataju za glavu i rade na alternativnim rjesenjima...

Kakvim "alternativnim rjesenjima"?

Znaci zanemariti volju glasaca jer se nekom ne svidjaju rezultati. Bilo je 20 i kusur "alternativnih rjesenja" u zadnjih godinu dana, pa smo vidjeli dokle smo dogurali. Optuzbe postoje jos poodavno. Matori jarac garant pipkao dze ne treba. Moglo mu se. Bice ih garant jos.
Trump je optuzen za mnogo gore stvari, pa je glasace bolio kurac.

Ne znam kakvim alterntivim rjesenjima. Nije vise pitanje primaries, to je to, Bernie ga je endorse danas, pitanje je opste propasti. Razlika izmedju Trumpa i Bidena je sto Trumpove glasace zaboli za sta je opuzen, dok ce na Bidenove uticati mnogo. Jos, opet ponavljam, lik senilan skroz. Mislim ono, zajebi imena, ali ako je ovo najbolje sto demokrate mogu ponuditi onda i treba da izgube (nazalost)...

U normalnoj situaciji da, u ovoj... ne moze homogenizacija republikanaca proci bez reakcije na drugoj strani. Nece ni demokrati popusiti foru iz 2016. kad im se bukvalno ugrozava nacin zivota.

Na kraju ce se obistiniti ono o pucanju na Petoj aveniji, ali sa obje strane.

[jeza u ledja]

Evo jos belaja za Bidena:

https://www.nbcnews.com/politics/2020-e ... t-n1182296

Ovo uz njegovu senilnost ce ga pokopati i prije konvencije, o izborima i da ne pricam. Nadam se da se u DNC-u hvataju za glavu i rade na alternativnim rjesenjima...

Kakvim "alternativnim rjesenjima"?

Znaci zanemariti volju glasaca jer se nekom ne svidjaju rezultati. Bilo je 20 i kusur "alternativnih rjesenja" u zadnjih godinu dana, pa smo vidjeli dokle smo dogurali. Optuzbe postoje jos poodavno. Matori jarac garant pipkao dze ne treba. Moglo mu se. Bice ih garant jos.
Trump je optuzen za mnogo gore stvari, pa je glasace bolio kurac.

Ne znam kakvim alterntivim rjesenjima. Nije vise pitanje primaries, to je to, Bernie ga je endorse danas, pitanje je opste propasti. Razlika izmedju Trumpa i Bidena je sto Trumpove glasace zaboli za sta je opuzen, dok ce na Bidenove uticati mnogo. Jos, opet ponavljam, lik senilan skroz. Mislim ono, zajebi imena, ali ako je ovo najbolje sto demokrate mogu ponuditi onda i treba da izgube (nazalost)...

Demokrate su ponudile mnogo imena, ukljucujuci i Warren, Sandersa, itd. Biden je taj kojeg su glasaci izabrali. Uporno se ponavlja isprazna teza o “ponudi stranke”, kao da stranka izabire, ne glasaci, koji su masovno glasali upravo za Bidena. Glasaci glupi, njihov se glas ne pika. Stranka izabrala. Moj kandidat nije pobijedio i zato se ne pika.
Svako ko misli da Demokrate treba da izgube ima Trumpa pa nek glasa za njega.

Biden nije optuzen za stvari za koje je optuzen Trump. Ni blizu. A na Bidenove glasace najvise utice to sto je Trump protukandidat.

Ako je ovo najbolji kandidat....sta znaci to uopste? Jedno je apsolutno sigurno - ni Warren ni Sanders nisu bolji kandidati od njega jer oni nemaju podrsku glasaca! Sandera je danas podrzao Bidena, ali eto ne zna ni on jer Biden treba izgubiti.

[RunnerX]

Sve mi se čini da Biden neće biti toliko bitan, već će ovo biti borba za i protiv Trumpa.

Demokrate moraju povećati izlaznost na izborima i probuditi 'inat' u narodu, jer sigurno da ima mnogo amerikanaca koji su bili nezainteresovani 2016., kao i onih koji su mislili da će Hillary sigurno pobijediti pa nisu ni izašli na izbore, vjerujem da je mnogo takvih i da dobar dio njih neće ponoviti istu grešku.

Po jučerašnjim anketama, Biden je debelo ispred Trumpa u Michiganu.

[Sanjarko]

Zbog sve ga sta je se izdesavalo i sta ce se mozda desiti Tramponja uzima izbore opet.

[GandalfSivi]

Demokrate su ponudile mnogo imena, ukljucujuci i Warren, Sandersa, itd. Biden je taj kojeg su glasaci izabrali. Uporno se ponavlja isprazna teza o “ponudi stranke”, kao da stranka izabire, ne glasaci, koji su masovno glasali upravo za Bidena. Glasaci glupi, njihov se glas ne pika. Stranka izabrala. Moj kandidat nije pobijedio i zato se ne pika.
Svako ko misli da Demokrate treba da izgube ima Trumpa pa nek glasa za njega.

Biden nije optuzen za stvari za koje je optuzen Trump. Ni blizu. A na Bidenove glasace najvise utice to sto je Trump protukandidat.

Ako je ovo najbolji kandidat....sta znaci to uopste? Jedno je apsolutno sigurno - ni Warren ni Sanders nisu bolji kandidati od njega jer oni nemaju podrsku glasaca! Sandera je danas podrzao Bidena, ali eto ne zna ni on jer Biden treba izgubiti.

Ja ba biraci, nema veze stranka sa tim. Ne bi stranka utjecala sekunde, jok ba. Smijesno ba, ne mogu opet ulaziti u iste rasprave, ali ne stoji ti ova naiva sekunde...

[Hame_]

Trump propagandom i samohvalom šokirao novinare

I dok je Biden kao i većina Amerikanaca kod kuće i emitira poruke iz svoga podrumskog studija, Trump s velikim užitkom koristi svoju predsjedničku govornicu na svakodnevnim brifinzima u Bijeloj kući, iskorištavajući krizu da pažnju golemog broja Amerikanaca privuče na sebe.

N1

[jeza u ledja]

Ja ba biraci, nema veze stranka sa tim. Ne bi stranka utjecala sekunde, jok ba. Smijesno ba, ne mogu opet ulaziti u iste rasprave, ali ne stoji ti ova naiva sekunde...

Pa nema se o cemu raspravljati. Nije u pitanju moja "naivnost" vec tvoje presucivanje jednostavnog fakta da su glasaci prezentovani sa binarnim izborom izmedju 2 kandidata izabrali Bidena u odnosu na Sandersa haman 2 naprema 1. Ne znam tacno koji dio tu tvrdis da predstavlja materijal za smislenu raspravu?
Aha, cekaj, DNC je uticao tako sto je pomogao da se konsoliduju glasovi za jednog, umjesto 20 kandidata? Tvoja ideja je da je iz nekog razloga nepravedno i nedemokratski da se kandidatu kojem je plafon 1/3 glasova na taj nacin onemoguci pobjeda? Zasto niko nije umjesto Bidena stao iza Sandersa? Pa njega ni ideoloski najbliza kandidatkinja Warren nije podrzala nakon sto je ispala iz trke.
Demokratija je volja vecine, a politicki proces u toj demokratiji se odvija kroz saradnju, alijanse i kompromise. Bez toga se vrlo malo moze postici.

I tako, trebao se valjda izabrati covjek koji ne moze dobiti ni vecinu u jednoj stranci, koga je malo ko od kolega odlucio podrzati cak i onda kada je izgledao kao favorit i koji svoju politiku gleda kroz prizmu litmus testova. Nepravda politickog establismenta.

Sanders je svakako jedino mogao steci politicki kapital masovnom podrskom birackog tijela. Njemu je to trebalo cak i vise nego ostalim kandidatima. Desilo se suprotno.
Stoga, ta knjiga je zatvorena.

[Banksy]

Dnc je imao četiri godine da osmisli, iskreira i isproducira kandidata koji će podići, ujediniti i animirati birače da izađu u što većem broju i poraze najredikuloznijeg (da, izraz je nezgrapan, ali adekvatan) predsjednika ikad, i dnc izbaci dementnog, olinjalog, establishment bidena? I kakav je to kandidat koji je svjestan da više nije intelektualno kapacitiran da odgovori vrlo zahtjevnom, teškom povijesnom trenutku, a opet odluči da takav, ipak zauzme mjesto koje mu ne spada i koje zna da neće moći ispuniti sabran i odgovoran do kraja eventualnog mandata, a opet srlja u njega. Nisam tamo, pa nemam puni uvid, ali odvade, meni se čini da im trump i nije baš toliki problem...

[jeza u ledja]

Ja mislim da je ideja da je "DNC izbacio XY kandidata" deplasirana. Ne izbacuje stranka kandidata, vec se kandidati preko stranke kandiduju, a glasaci izabiru. Barem je tako bilo ovaj put. Prosli put je DNC uradio sve da sve ostale iole ozbiljne kandidate odstrani (osim Sandersa). Ovaj put ih je bilo 25, ili koliko vec.

Niko se, i pored mnogo vise novca, i pored inicijalne prednosti u konkretnim glasovima, nije nametnuo kao favorit. Glasaci su glasali upravo za Bidena s razlogom. Upravo zbog onog sto on predstavlja.

Moze se govoriti o tome da li je Biden sam trebao odluciti da se kandiduje (mislim, ocigledno sto se tice sebe nije pogrijesio), ali to je vec vise do njega. No svjedoci smo toga da kroz ovih zadnjih godinu dana niko nije iskocio da bas kazes vau. Ovo nisu moje rijeci, vec sve ijedne osobe ovdje.
Naravno, govorim o kandidatima koje nisu lijevo krilo, za koje se opet pokazalo da ima plafon, tj. nema dovoljnu podrsku glasaca D stranke.
Biden je po meni za penzije, ali nije bas bukvalno totalno posenilio. I tu se ja mislim pokazao, jer je zadnjih par debata bilo kljucno, jer je prije toga izgledalo da on uopste nije sposoban odrzati nivo debate i par sati stojati na nogama. Ocigledno je za glasace bilo dovoljno.
Da li ce u novembru biti dovoljno, vidjecemo. No opet ponavljam ne vidim da je ijedan kandidat pokazao vise u smislu "electability".

Kao konkretan predsjednik, a sto se tice kvalifikacija, politike, mentaliteta, te situacije u zemlji, to je sasvim druga rasprava.

[Banksy]

Razumijem bidenov electability, ali on je jači samo u izboru ponuđenih kandidata, nije valjda da u tako velikoj stranci nije bilo elektabilnijih. Meni to izgleda kao da dnc trenutno ima problem s idemtiteom, usmjerenjem, ciljem, svježom idejom, pa kad se definiranje već nije desilo na vrijeme, ide se na provjerenog, starog igrača na čija leđa sada pada posao te nedostajuće samoidentifikacije gdje su odluke teške i presudne, da li ići stopama srednje struje hilari 2016. bez sandersovih mladih, da li ići malo udesno pa probati uzeti koji glas nezadovoljnih republikanaca, što je posebno riskantno, ili se možda primaći sandersovoj ljevici pa animirati njegove da max izađu, uz rizik gubitka svojih. Pa i kad to prođe i kako prođe s njegovom akcijom, tako raditi na resetu stranke, u tom smjeru koji se pokaže učinkovitim. Vjerujem da će okoštali establ dnc izabrati stagus quo, ali sandersova priča brojnih nezadovoljnih željnih svježe krvi i akcije, pokazuje da taj st quo nije recept na duge staze.

[jeza u ledja]

Ali ne odredjuje DNC kandidate, vec samo formalizuje volju glasaca. Svako ko je zelio se mogao kandidovati. Cak sta vise potencijalni kandidati su bili na sve nacine primamljivani da se kandiduju. Evo citam, preko 300 kandidata su se formalno kandidovali kod Federal Election Commission. Recimo 2008-e ih je bilo mozda 20-ak.
Neki bi rekli da je manjak direktive upravo bio problem, a ne obratno.

Samoidentifikacija stranke je konstantan evoluirajuci proces, a ljudi koji su zeljeli mjenjati kurs politike iste su uvijek postojali. Isto vazi i za Republikance, koji, ja bih argumentovao, su cak jos vise izgubljeni, ali opet su do nedavno imali sve poluge vlasti.

I dalje, malo je tesko svu politiku svesti na jednog covjeka, a da to bude smisleno i dugorocno odrzivo. Svaki izbori su svoja zasebna prica, i kandidati jedne stranke (te rezultati izbora) uveliko ovise od njihovih protivnika. Stoga kandidatura Bidena se samo moze gledati u trenutnom kontekstu onoga ko sjedi u Bijeloj kuci i situacije u zemlji. Da Trump nije predsjednik, sumnjam da bi Biden bio pobjednik predizbora.

PS: Moja poenta je da je nepravedno o ishodu DNC primaries pricati u kontekstu volje establishmenta, a ne volje glasaca. Nepravedno je prema glasacima, pogotovo onim glasacima koji su u tolikom broju glasali upravo za njega, u rekordnoj izlaznosti (prije virusa).

[Kikibombona]

Evo jos belaja za Bidena:

https://www.nbcnews.com/politics/2020-e ... t-n1182296

Ovo uz njegovu senilnost ce ga pokopati i prije konvencije, o izborima i da ne pricam. Nadam se da se u DNC-u hvataju za glavu i rade na alternativnim rjesenjima...

Kakvim "alternativnim rjesenjima"?

Znaci zanemariti volju glasaca jer se nekom ne svidjaju rezultati. Bilo je 20 i kusur "alternativnih rjesenja" u zadnjih godinu dana, pa smo vidjeli dokle smo dogurali. Optuzbe postoje jos poodavno. Matori jarac garant pipkao dze ne treba. Moglo mu se. Bice ih garant jos.
Trump je optuzen za mnogo gore stvari, pa je glasace bolio kurac.

Ne znam kakvim alterntivim rjesenjima. Nije vise pitanje primaries, to je to, Bernie ga je endorse danas, pitanje je opste propasti. Razlika izmedju Trumpa i Bidena je sto Trumpove glasace zaboli za sta je opuzen, dok ce na Bidenove uticati mnogo. Jos, opet ponavljam, lik senilan skroz. Mislim ono, zajebi imena, ali ako je ovo najbolje sto demokrate mogu ponuditi onda i treba da izgube (nazalost)...

Zar ankete ne pokazuju da Sleepy Joe uzima laganini?

[tutku]

Pitanje za upucenije - u slucaju Bidenove pobjede moze li Obama biti imenovan na poziciju potpredsjednika? Koliko znam i maksimum od dva mandata za predsjednika ustavni je obicaj, ne znam kakvo je ovdje pravilo i procedura. Mogla bi ta reklama u kampanji biti vazna obzirom na simpatije koje Obama jos uvijek ima u zemlji.

[RunnerX]

Biden je po anketama povećao prednost u Arizoni. To je onako baš zanimljivo, jer je Arizona tradicionalno red-state.

Posljednji Demokrata koji je tamo odnio pobjedu je Clinton, u utrci za drugi mandat 1996. godine, a prije njega je to uradio Truman, davne 1948. godine.

Razlike su uglavnom bile ubjedljive u korist Republikanaca.

I onda na kraju ono najvažnije, o Trumpovim fanaticima,

However, Biden’s lead in these polls may not be as solid as it first appears. There are signs that Trump’s base may be much more energized than the former vice president’s. Seven in 10 voters who said they preferred Trump in a head-to-head matchup with Biden said they were “Extremely enthusiastic” about voting in the upcoming election, compared to only 3 in 5 Biden supporters.

[jeza u ledja]

Zar ankete ne pokazuju da Sleepy Joe uzima laganini?

Ne, ne pokazuju.

[jeza u ledja]

Pitanje za upucenije - u slucaju Bidenove pobjede moze li Obama biti imenovan na poziciju potpredsjednika? Koliko znam i maksimum od dva mandata za predsjednika ustavni je obicaj, ne znam kakvo je ovdje pravilo i procedura. Mogla bi ta reklama u kampanji biti vazna obzirom na simpatije koje Obama jos uvijek ima u zemlji.

S obzirom da ne moze ponovo biti predsjednik, logicno je da ne moze biti ni VP.

[Kikibombona]

Zar ankete ne pokazuju da Sleepy Joe uzima laganini?

Ne, ne pokazuju.

Na CNN-u sam neki dan procitao da Bajden ima preko 50% podrske na anketama a Tramp nesto iznad 40%.

Jos ovaj virus, trebalo bi da ide na stetu Trampa jer je lose reagovao...

[RunnerX]

[jeza u ledja]

Na CNN-u sam neki dan procitao da Bajden ima preko 50% podrske na anketama a Tramp nesto iznad 40%.

Jos ovaj virus, trebalo bi da ide na stetu Trampa jer je lose reagovao...

To je samo jedna anketa.
U drugima je razlika mnogo manja, ili je upste nema.

[ultima_palabra]

Republikanci su ga popušili na izborima za SC Wisconsina, i pored šarade koju su napravili. Skoro sve bitne i tijesne trke u zadnje 3 godine su izgubili.

[Kikibombona]

Na CNN-u sam neki dan procitao da Bajden ima preko 50% podrske na anketama a Tramp nesto iznad 40%.

Jos ovaj virus, trebalo bi da ide na stetu Trampa jer je lose reagovao...

To je samo jedna anketa.
U drugima je razlika mnogo manja, ili je upste nema.

Kako utjece korona na popularnost Trampa?

Steta sto je Bajden ostao bez energije, lako bi zavrsio Trampa da um nije otupio...

[jeza u ledja]

Kako utjece korona na popularnost Trampa?

Pozitivno. U vremenu krize Amerikanci obicno podrze predsjednika. Mada, i to je slabo.

Medjutim, treba razluciti "presidential job approval" i head-to-head race ankete.