Ekonomski aspekti pandemije > RECESIJA

[bunk]

Doprinose uplati komplet realnom sektoru i to je step 1.
[/b][/u]

Ne.

Da.

[high_volume]

Sto je potpuno ok, makroekonomski gledano nije bitno izbjeci pomoganju firmi koje rade, nego je cilj odrzati privredu na zivotu. Bingo ce taj profit negdje uloziti i to su nova radna mjesta.

Pokusavajuci da pomognu samo onima koji su pogodjeni ce produbiti krizu pa ce sve vise biti pogodjeno. Pogledaj ostale zemlje, bitno je biti brz ne precizan.

Nema logike, ne liječiš ni u bolnici sve koji uđu tako da im daš vitamina jer će im "valjati", nego one kojima liječenje treba.

Ovdje je pacijent ekonomija BiH, sasvim je svejedno tu ko je koliko pogodjen, samo je bitno da pacijent ne bude na aparatima.
Imas firme koje ne mogu poslovati nikako. Njima ovo nista ne znaci, ako im drzava ne preuzme gotovo sve troskove bolja opcija je odpustiti radnike. Iza njih imas firme koje rade slabije ili nisu osjetile posljedice. Sve one kreiraju ukupnu potraznju naseg trzista. Ali zbog pada prvog djela pada i drugi pa onda i treci. Trivijalan primjer, potraznja za elektricnom energijom ce biti manja zbog manje industrije a svi pogodni rade.
Drzava to lijeci tako sto ubrizgava pare u sistem, i tu je samo bitno da se pare ne stekaju.

Linearnom podjelom finansijske pomoći ostvarit ćeš samo rast onih preduzeća kojima ona nije potrebna, i privremeno održanje u poslovnom statusu drugih preduzeća kojima je coronavirus načinio štetu u poslovanju. Privremeno, jer će nakon kratkog vremena takva preduzeća neminovno pokleknuti i postati privredno-socijalni slučajevi, otpustit će radnike, oni će opteretiti biroe za zapošljavanje, a preduzeća će ući u dugovanja, čime će nastaviti sa štetnim djelovanjem, sada ne nužno prema sebi, već i prema drugima, sve do stečaja ili pojave "sunca s neba". U međuvremenu, novac za pomoć potrošen je linearnom podjelom.

[drndalo]

Samo da izjavim da ja vec stoljece nisam ni usao a kamoli potrosio ni marku u Metropolisima, Vatrama, Mrkvama, kao ni Zmajevima, Farinama i ostalim koji su imali bilo kakvih neljudskih aferima...

Nije da su oni osiromasili od toga, ali im barem nisam dosipao...

[saabsa]

Sto je potpuno ok, makroekonomski gledano nije bitno izbjeci pomoganju firmi koje rade, nego je cilj odrzati privredu na zivotu. Bingo ce taj profit negdje uloziti i to su nova radna mjesta.

Pokusavajuci da pomognu samo onima koji su pogodjeni ce produbiti krizu pa ce sve vise biti pogodjeno. Pogledaj ostale zemlje, bitno je biti brz ne precizan.

Nema logike, ne liječiš ni u bolnici sve koji uđu tako da im daš vitamina jer će im "valjati", nego one kojima liječenje treba.

Ovdje je pacijent ekonomija BiH, sasvim je svejedno tu ko je koliko pogodjen, samo je bitno da pacijent ne bude na aparatima.
Imas firme koje ne mogu poslovati nikako. Njima ovo nista ne znaci, ako im drzava ne preuzme gotovo sve troskove bolja opcija je odpustiti radnike. Iza njih imas firme koje rade slabije ili nisu osjetile posljedice. Sve one kreiraju ukupnu potraznju naseg trzista. Ali zbog pada prvog djela pada i drugi pa onda i treci. Trivijalan primjer, potraznja za elektricnom energijom ce biti manja zbog manje industrije a svi pogodni rade.
Drzava to lijeci tako sto ubrizgava pare u sistem, i tu je samo bitno da se pare ne stekaju.

Onda najbolje da sve pare daju Bingu, lik je dokazao da ih zna uložiti i naći radnike da za mizernu platu rade a njemu donose veliku dobit.
Što bi davali onima koje i onako ovih 250km neće izvaditi kad mogu onima koji će te pare uložiti kako treba...

[high_volume]

Samo da izjavim da ja vec stoljece nisam ni usao a kamoli potrosio ni marku u Metropolisima, Vatrama, Mrkvama, kao ni Zmajevima, Farinama i ostalim koji su imali bilo kakvih neljudskih aferima...

Nije da su oni osiromasili od toga, ali im barem nisam dosipao...

Privredu moraš posmatrati kao, npr. motor ad automobila, sa hiljadu raznih zupčanika i pokretnih dijelova, koje sve zajedno treba podmazivati uljem i mijenjati ono što se potroši. Ako ne podmazuješ Motropolis, Vatru, Zmaja, Farino i ostale slične, takvi dijelovi će se ishabati prije i postati neupotrebljivi, i motor će stati ili uzrokovati kvar drugih dijelova.

Isto tako, kao u gornjem primjeru kod @madnera, ne možeš istovremeno mijenjati sve dijelove motora ako se pokvari jedan ili nekoliko nepodmazanih dijelova, jer bi takva zamjena bila nepotrebna, besmislena, i skupa. Jeftinije je kupiti nov motor

[MMM1977]

Doprinose treba platiti svima koji podnesu i obrazlože svoj zahtjev a plus i minimalne plate svima kojima je zabranjen rad

[coco1]

tacno je da su ovdje neophodne zestoke promjene u sistemu i drustvu, i to jos jucer.

glomazni administrativni aparat (pisah, u federaciji imamo 10 kantona sa ministarstvima i vladama, gradske vlasti sa mistarstvima, federalnu vladu i njoj pripadajuci prateci administrativni aparat...) je nemoguce nahraniti. kad uzmemo u obzir broj uposlenih u javnim i drzavnim institucijama, na to dodamo penzionere, doci cemo do cinjenice da je manji broj onih koji su uposleni u realnom sektoru i koji bi trebali zaraditi i za sebe i za naprijed pobrojane. ne moze, ni naopako.

s druge strane, donedavno smo imali naseg "predstavnika" u cci, u vidu onog arapovica. med mu iz usta izlazio dok se nije prodao i uhljebio sebe i zenu. danas je na njegovom mjestu neki novi adis.

danas nam o nacinu zivota odlucuje solak za kojeg se mnogo toga pisalo, sa argumentima. i nikom nista. njemu ego sada raste i misli da je iznad same drzave, kamoli iznad bilo kojeg sloja drustva ili pojedinca.

ispred kriznog staba nam se obraca zamjenik ministra zdravstva, za kojeg je receno da vise nije clan tog staba i koji je 25.03. otisao u samoizolaciju zbog sumnje na korona virus, da bi se 30.03. uredno pojavio na presu i davao izjave. kako on moze biti u izolaciji svega 4-5 dana?

u udruzenju poslodavaca glavnu rijec vodi ovaj adnan koji puse u fadilovu guzicu. tu je i neizostavni budnjo.

kad se ozbiljnije nesto pokrenu, planu tuzla i sarajevo, u prvi plan isplivase neki likovi, kao onaj iz anti dejton ili kako se to vec zove, satro plenumi, par supljih i nikom nista.

jednostavno, nema kriticne mase, raja je utonula u zabokrecinu i beznadje, nemocna da utice na desavanja oko nje, bez obzira sto se, vise nego jasno, vidi sta i kako radi i krcmi. nece onih 200-tinjak hiljada stranacki uposlenih podrzati nista sto moze ugroziti njihov status. zasticeni ko medvjedi.

pisemo ovdje, a moguce da nam, zbog pisanja, neko dodje na vrata i, ako vec ne kazni, makar upozori i skrene paznju da smo destruktivni i da sirimo paniku.

kako rekoh, od ove i ovakve vlasti ne ocekujem, ne trazim i ne treba mi ni fening sadake, pomoci, naknade... naucio sam se kroz zivot boriti sam za sebe i tako cu i dalje. podapnes mi nogu, ok, ustat cu i nastavit dalje. nisam jedini.

zao mi je onih koji, vec danas, razmisljaju sta ce sa kreditom, hranom, rezijama... a, bit ce ih sve vise. i, umjesto da budu najglasniji, takvi su najtisi. nek njima pomogne drzava, jer im je pomoc stvarno potrebna. adnanu, budnji i slicnim nije. nije ni meni. barem za sad, a potrudit cu se da mi i ne zatreba.

[bunk]

Azdahu ce Georgije ubivat kad ovo prodje.
Dajte sad doprinose svima u realnom sektoru.
To ce dati malo vremena za naredni korak.

[MaksprotivMarksa]

Ovdje drzava nikada nije uradila test opstojnosti za citav niz mikro preduzeca i nominalnih privrednih subjekata, a postoji citav niz onih koji sluze samo za pranje novca.

Istina je da se mora brzo reagovati, ali novac se ne moze rasipati po principu daj svima, svaka drzava u svakom trenutku mora da ima jasne pokazatelje o svim privrednim drustvima, onima koji nisu pogodjeni ne treba pomagati, prirodan refleks u vremenima krize je stekanje novca i on se moze promijeniti samo ogromnom kolicinom novca u sistemu, ali onog novca koji ce stvoriti nove vrijednosti, novac koji ce posluziti za prenebregavanje 3 mjeseca to nije, to moze biti novac kroz jeftiniji kapital ili masovne javne radove, a toga nema, nito ce ga biti, taj scenarij o sigurnosti i masocnoj ekonomskoj aktivnsti je moguc samo sa mjerama koje sam prelozio, a to su povecanje plata radnicima, nacionalizacija privrednih subjekata u problemu i priveednih subjekata od interesa za drustvo.

Najveci problem je to sto mi ne znamo ni sa cime raspolazemo, a ne postoje monetarni mehanizmi da stvorimo novac za pomoc privredi.

Pomoc Bingu i ostalim subjektima koji su ogromni za nase uslove, a uz to su i profitirali u ovim vremenima je veliki promasaj, a nedostatak informacija i indikatora o stanju razrusene i male privrede je dokaz neucinkovite birokratije, nama je birokratija potrebna, ona garantuje jednaka prava i tretman za gradjane, ali je kod nas to izvitopereno i sluzi za uposljavanje nesposobnih partijskih kadrova, visak procedura je takodjer problem, to svakako ne moze biti razlog da se svima isto pomogne, neki su i hajrovali od svega i to drzava mora da zna u fening nakon 2 sata, a ne 3 sedmice.

[bunk]

Maks,nema vremena.
Ni sata.
Reagovat odmah ili nikako.
Ljudi ce zatvoriti,otpustiti otici na biro.
Uplati doprinose i daj malo prostora ljudima koji ce nekako nategnuti da opstanu.
A ne treba podcjenjivati i ove " velike" nek su radili ali niko se nije obogatio na prodaji brasna i ulja danas.
Gadovi koji su to radili u ratu jesu ali danas je na osnovne zivotne namirnice marza nedovoljna za neki profit.
Neka se uplate doprinosi svima a neka Bingo poveca plate za 100km za vrijeme za koje bude dobijao potpiru.
Bolje od vucicevih budalastina.
Ako uvedemo birokrate u ovo pisi propalo.

[King Theoden]

Helem nejse, od fadila se dobilo očekivano, a to je veliko ništa.
Gotovo čitav svijet ide u veliku krizu, ali bosna galopira ka istoj.
Novac je tu, mogućnost da se iz krize izađe kao veliki pobjednik također, ali je i najvećem optimisti postalo jasno da na čelu bih nije kadar koji bi pokrenuo promjene.
Onaj ko vjeruje da će bdp ove godine biti manji za 10% u odnosu na prethodnu, taj živi u oblacima.
Majku mu jebem, mogu li makar doći na ideju da sve kapacitete upregnu u proizvodnju medicinske opreme koja je toliko tražena u svijetu da se plaća suhim zlatom

[155_mm]

Helem nejse, od fadila se dobilo očekivano, a to je veliko ništa.
Gotovo čitav svijet ide u veliku krizu, ali bosna galopira ka istoj.
Novac je tu, mogućnost da se iz krize izađe kao veliki pobjednik također, ali je i najvećem optimisti postalo jasno da na čelu bih nije kadar koji bi pokrenuo promjene.
Onaj ko vjeruje da će bdp ove godine biti manji za 10% u odnosu na prethodnu, taj živi u oblacima.
Majku mu jebem, mogu li makar doći na ideju da sve kapacitete upregnu u proizvodnju medicinske opreme koja je toliko tražena u svijetu da se plaća suhim zlatom

na celu BiH je kadar koji vecinski zeli unistenje iste pod svaku cjenu. ko to do sada nije shvatio taj tek zivi u oblacima.

[Johnny_x]

Znaci drzavni sektor(uhljebi) rade skraceno radno vrijeme, bez puno posla, uredno primili platu, topli i prevoz, a realni sektor drzava mu zabranila da radi, a uredno mu poslala racune za sve takse, komunalije, poreze.

[King Theoden]

na celu BiH je kadar koji vecinski zeli unistenje iste pod svaku cjenu. ko to do sada nije shvatio taj tek zivi u oblacima.

Na koga misliš?

[konektovan]

Mozemo li mi traziti pomoć Njemačke, ne da nam daju lovu, ali da nam posalju experte iz oblasti ekonomije, one koji se brinu i za ekonomiju Njemacke, da nas posavjetuju, snime stanje ekonomije, nasih mogucnosti, daju neke preporuke gdje rezati, ustedjeti, pogurati ono sto je ugrozeno,......?!:mrgreen:

Al' kurko, kako bi se nasi uhljebi onda ugradili u taj sistem.....

[svi u napad]

Samo da izjavim da ja vec stoljece nisam ni usao a kamoli potrosio ni marku u Metropolisima, Vatrama, Mrkvama, kao ni Zmajevima, Farinama i ostalim koji su imali bilo kakvih neljudskih aferima...

Nije da su oni osiromasili od toga, ali im barem nisam dosipao...

Svaka ti cast covjece. Nemam rijeci da izjavim svoje postovanje prema tebi kao pojedincu koji ima takav stav i razmisljanje. E kad bi bar par hiljada Sarajlija razmisljalo i radilo kao ti. Ziv i zdrav mi bio. Svaki ti cast jos jednom izuzetni covjece i ljudino.

[coco1]

Mozemo li mi traziti pomoć Njemačke, ne da nam daju lovu, ali da nam posalju experte iz oblasti ekonomije, one koji se brinu i za ekonomiju Njemacke, da nas posavjetuju, snime stanje ekonomije, nasih mogucnosti, daju neke preporuke gdje rezati, ustedjeti, pogurati ono sto je ugrozeno,......?!:mrgreen:

Al' kurko, kako bi se nasi uhljebi onda ugradili u taj sistem.....

jedino ako ce sa sobom ponijeti lovu, da bi sproveli mjere prevazilazenja ekonomske krize. bez love ce dzaba dolaziti, iz prazne ne puca.

kako, fino, mamic rece neki dan: "stedi se kad imas, ne kad nemas".

[seoBIH]

Samo da izjavim da ja vec stoljece nisam ni usao a kamoli potrosio ni marku u Metropolisima, Vatrama, Mrkvama, kao ni Zmajevima, Farinama i ostalim koji su imali bilo kakvih neljudskih aferima...

Nije da su oni osiromasili od toga, ali im barem nisam dosipao...

Dobro sta ovo treba da znaci? Ti nesto kao dobar? Pa potrosio si novac u Konzumu/Merkatoru/Bingu. Sve je to isto, pa ne kontam tvoj post.

[cvrčak_na_hedonizmu]

Helem nejse, od fadila se dobilo očekivano, a to je veliko ništa.
Gotovo čitav svijet ide u veliku krizu, ali bosna galopira ka istoj.
Novac je tu, mogućnost da se iz krize izađe kao veliki pobjednik također, ali je i najvećem optimisti postalo jasno da na čelu bih nije kadar koji bi pokrenuo promjene.
Onaj ko vjeruje da će bdp ove godine biti manji za 10% u odnosu na prethodnu, taj živi u oblacima.
Majku mu jebem, mogu li makar doći na ideju da sve kapacitete upregnu u proizvodnju medicinske opreme koja je toliko tražena u svijetu da se plaća suhim zlatom

na celu BiH je kadar koji vecinski zeli unistenje iste pod svaku cjenu. ko to do sada nije shvatio taj tek zivi u oblacima.

Bas tako, predvodjeni Bakirom, Elenom, Novalicem, Solakom

[tandmand]

Mozemo li mi traziti pomoć Njemačke, ne da nam daju lovu, ali da nam posalju experte iz oblasti ekonomije, one koji se brinu i za ekonomiju Njemacke, da nas posavjetuju, snime stanje ekonomije, nasih mogucnosti, daju neke preporuke gdje rezati, ustedjeti, pogurati ono sto je ugrozeno,......?!:mrgreen:

Al' kurko, kako bi se nasi uhljebi onda ugradili u taj sistem.....

Ne trebaju neki extra stručnjaci iz oblasti ekonomije, nego elementarna logika. Svaki vlasnik obrta bi mogao predložiti bolje i logičnije mjere nego ovi šefići u BiH.

Samo treba krenuti od najosnovnijeg. Mnogima je ZABRANJEN RAD, prihodi nula. Nema nikakve logike da se šalju računi za usluge koje se ne koriste i da se za taj period traži uplata doprinosa, komunalija i parafiskalnih nameta. To zna i nana sa 4 razreda osnovne škole.

Po istom principu bi mogli retroaktivno tražiti uplatu dažbina za period rata. Recimo kuća izgorila skupa sa radnjom, vlasnika otjerali u logor i onda neki nadobudni Šef, kaže " e plati za ovaj period doprinose, porez, odvoz smeća, za EP taksu za brojilo ..." To je menu tu negdje, na tome nivou.

[vjeshalica]

https://avaz.ba/vijesti/bih/560089/kako ... vaci-nista

Sad nek neko objasni raspodjele para i logiku

[seoBIH]

Samo treba krenuti od najosnovnijeg. Mnogima je ZABRANJEN RAD, prihodi nula. Nema nikakve logike da se šalju računi za usluge koje se ne koriste i da se za taj period traži uplata doprinosa, komunalija i parafiskalnih nameta. To zna i nana sa 4 razreda osnovne škole.

Ja ne mogu da shvatim da zakonski mogu ispostaviti račune/i sve što ide uz to za period kada odlukom NADLEŽNIH nije moguć rad. Ne samo drzavnih, vec bilo kakvih drugih nameta.

[madner]

Nema logike, ne liječiš ni u bolnici sve koji uđu tako da im daš vitamina jer će im "valjati", nego one kojima liječenje treba.

Ovdje je pacijent ekonomija BiH, sasvim je svejedno tu ko je koliko pogodjen, samo je bitno da pacijent ne bude na aparatima.
Imas firme koje ne mogu poslovati nikako. Njima ovo nista ne znaci, ako im drzava ne preuzme gotovo sve troskove bolja opcija je odpustiti radnike. Iza njih imas firme koje rade slabije ili nisu osjetile posljedice. Sve one kreiraju ukupnu potraznju naseg trzista. Ali zbog pada prvog djela pada i drugi pa onda i treci. Trivijalan primjer, potraznja za elektricnom energijom ce biti manja zbog manje industrije a svi pogodni rade.
Drzava to lijeci tako sto ubrizgava pare u sistem, i tu je samo bitno da se pare ne stekaju.

Onda najbolje da sve pare daju Bingu, lik je dokazao da ih zna uložiti i naći radnike da za mizernu platu rade a njemu donose veliku dobit.
Što bi davali onima koje i onako ovih 250km neće izvaditi kad mogu onima koji će te pare uložiti kako treba...

Validna logika i to bi trebala biti dugorocna strategija. Bice sektora koji ce globalno profitirati od ovoga, pametno bi bilo uloziti u te grane sada. Bingo nije najbolji primjer, oni imaju kratkorocnu dobit sada ali tesko da ce taj sektor profitirati.

[jefff]

kupujte domace. a od cega?

[orbita12]

Znaci drzavni sektor(uhljebi) rade skraceno radno vrijeme, bez puno posla, uredno primili platu, topli i prevoz, a realni sektor drzava mu zabranila da radi, a uredno mu poslala racune za sve takse, komunalije, poreze.

sto je najgore, nece ni biti otpustanja iz drzavnog sektora, jednostavno promjene koje nama trebaju su megalomanske a one sigurno nece doci od ovakvih na vlasti. Sad zamisli da nije bilo korona virusa i da se iseljevanje nastavilo normalnim tokom, za 5 godina bi Bosna vec bila u problemu u kojem je sad, broj penzionera se povecao a broj radne snage sve manji i manji, te tako ne dolazi do trosnje, ne uplacuju se doprinose za osobe koje su napustile BiH (umjesto da ostanu i zaposle se u svojoj drzavi) itd. Broj radnika u drzavnom sektoru se mora smanjiti za najmanje 30 %, iako ja ove ne bi nazvao radnicima, radnici su oni u realnom sektoru da bi drzava profunkcionisala, a to se moze uraditi najednostavnijim prebacivavanjem vecine salterskih poslova online, ali to je samo bajka a mi zivimo u Bosni.