Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[biglebovski]

da me opet neko krivo ne shvati...

drzimo se propisanih mjera, budimo disciplinovani, oprezni, drzimo socijalnu distancu, budimo solidarni ali budimo i razumni.

nemojte da neki od nas dodju u situaciju u kojoj ce neokrznuti virusom prezivjeti epidemiju ali zbog koje ce trajno ostati psihicki osteceni zbog nenormalne fabrikovane psihoze.
nemojte da izludite od brojeva, prebrojavanja, postotaka....

ljudi se oduvijek razboljevaju, umiru... sve sto imamo danas nije nikakva novost. sve smo vec prosli samo nije bilo na televiziji i u medijima na nacin kako to gledamo danas.

U potpunosti se slažem.

A činjenice su takve: Prosječna starost umrlih je 79.5 g. 99% svih umrlih od virusa u Italiji su bolovali od teških bolesti te "All of Italy’s victims under 40 have been males with serious existing medical conditions".

https://www.bloomberg.com/news/articles ... italy-says

Iako je opet vrlo visoka smrtnost među starijom populacijom, oni koji se zaraze u toj dobi u Italiji imaju 82.5% šanse da prežive. "COVID-19 fatalities are hitting older age groups hard,” Dowd says. Fatality rates for confirmed cases among the 80- to 90-year-old age bracket are currently 17.5% in Italy, which Dowd describes as "frighteningly high.

https://www.weforum.org/agenda/2020/03/ ... eath-rate/

Niti jedno dijete nije umrlo, bilo zdravo ili bolesno.

Nakon što u Italiji počne padati broj mrtvih, narodu više neće biti interesantno te će i mediji popustiti pritisak. Gledajući trenutnu situaciju kod nas i zdravstveno stanje inficiranih virusom, imam dovoljno razloga biti optimističan.

[bronhy]

Što se tiče kopiranja respiratora, Novalić je rekao da se mora napraviti respirator koji vrši funkciju i da je greškom izjavio kako će respirator biti kopiran jer to nije dozvoljeno.

Sta god to znacilo.

[ćiribiribela]

Jos nesto interesantno, njemacka firma Dräger koja proizvodi respiratore, je dobila nalog od njem. da do kraja godine urade 10hiljada respiratora, to im je nekoliko puta vise od normalne godisnje proizvodnje. Pola materijala za respiratore narucuju iz razlicitih drzava sa razlicitih kontinenanta, a firma se bavi proizvodnjom medicinskih aparata. Pa sad vidite koliko je realno da se u bosni kopira jedan takav aparat, jos pogotovo ssd u ovakvoj situaciji.

[dječak sa šibicama]

Bas da vidim sta ce Fadil napraviti.

Osim sto je njegova raja pronijela virus od Tesnja do Gorazda, za sada je uradio jedno veliko nista.

[invincible1921]

Ma je.bo tuzbu i sve ako mozemo izvest to nek napravi pa cemo se tuzit...

[Fantom2d]

Evo sad je Fadil rekao da je pogrijesio kad je rekao kopirati jer se to ne smije nego da ce samo vidjeti sisitem rada. Pazite mi imamo neke firme zbog koji je njemacka autoindustrija stala npr Hastor ili Bekto pa gdje sva namjenska industrija ili npr ovi iz Viteza sto su jahtu napravili ili milion mali firmi koje su specijalizirane za nesto. Znaci nije sve to nemoguce ima tu nesto samo kad bi sve relativne faktore uvezali mogli bi nesto postici.

[pinkman]

Jos nesto interesantno, njemacka firma Dräger koja proizvodi respiratore, je dobila nalog od njem. da do kraja godine urade 10hiljada respiratora, to im je nekoliko puta vise od normalne godisnje proizvodnje. Pola materijala za respiratore narucuju iz razlicitih drzava sa razlicitih kontinenanta, a firma se bavi proizvodnjom medicinskih aparata. Pa sad vidite koliko je realno da se u bosni kopira jedan takav aparat, jos pogotovo ssd u ovakvoj situaciji.

Da li oni ne proizvode 10.000 godisnje zato sto ne mogu ili zato sto nemaju potrebu radi trzista?

[Cortado]

Prof. Salkic jeste vrhunski strucnjak u svojoj oblasti, ali nije epidemiolog niti infektolog.

Medjutim, treba biti iskren i reci da za sto je on napravio ne treba biti infektolog niti epidemiolog.

U sustini, u cijelom svijetu se vec odavno vrti ista prica:

- Perite ruke jer se najvise prenosi kad dirate oci, nos, usta
- Infekcija ima eksponencijalnu matematicku funkciju
- Drzite razmak od barem metar i po - dva
- Hodajte samo u slucaju nuzde
- Nemojte kupovati zalihe hrane za sest mjeseci, ali nemojte ni za jedan dan. Idealno idite u prodavnicu svaka 3-4 dana
- Koristite rukavice i masko
- Nemojte u obuci ulaziti u kuci
- Dezinficirajte rucke od vrata i tome slicno

itd itd.

Kome do sad nije uslo u glavu, nece nikako.

Kada je u pitanju predikcija, koristen je alat koji svako moze koristiti. Popuniti parametre i eto.

Ja bih licno radije vidio AI algoritam koji ce na osnovu podataka iz cijelog svijeta izracunati vjerovatnoce smrnosti u slucaju da osoba ima X godina, tezinu od Y kilograma, ima dijabetes i dva ugradjena stenta.

A ovaj podatak od 100.000 umrlih u slucaju da se ne budemo drzali savjeta je upitan. To je zato sto je nas zivotni vijek drugaciji nego u Italiji npr. Nase zivotne navike su drugacije. Navike o pusenju, kvaltitet zraka je drugaciji, itd.

Stoga bih radije za ove predikcije poslusao sta kaze naucnik iz oblasti matematike, kompjuterskih nauka (machine learning npr) i sl. Svakako uz konsalting medicinskog osoblja, a nikako iskljucivo predikcije medicinskog osoblja koje i nema sklonosti prema matematici.

Ovaj problem zahtijeva interdisciplinarni pristup. Puno je brojeva, a tu treba matematika, kompjuterske nauke i slicno.

To sto Prof. Salkic nije epidemiolog ili infektolog i nije bitno u ovom slucaju jer ono o cemu je govorio je opsta medicina i stvar zdravog razuma. I prof. Salkic je ucio infektivne bolesti i epidemiologiju kao i svi mi drugi, tako da je pilicno kompetentan o tome govoriti.

[Milenkov buraz]

Mislim da nije to toliko kompeksno mozda i jeste nemam pojima mislim da bi se moglo napraviti jer nema toliko djelova kao neki automobil npr ali sad sto bi trebala je procedura da se to pusti u rad znaci ovo copy paste nije opcija jer u slucaju smrti pacijenta na tom aparatu neko bi bio odgovoran prvo doktor koji je prikljuco pacijenta na tu masinu pa onda ostali u nizu.Druga stvar je problem patenta jer su sve vrste patentirane.Ljudi su u ratu bez toliki resursa pravili razna rjesenja ali niko nije tuzio za patent dok bi sad se to sigurno desilo

Sve je kompleksno kad u startu dignes ruke. Ako misle da mogu samo naprijed.pomoc nasem narodu kako god.a posle se nosit sa pravnim posljedicama ako treba.

jebo mamu, to je narod toliko utucen i nadrkan pesimizmom, kontrom da nema vjere u to da postoje kod nas firmi i ljudi koji znaju sto sta napraviti i uraditi.

Evo sad je Fadil rekao da je pogrijesio kad je rekao kopirati jer se to ne smije nego da ce samo vidjeti sisitem rada. Pazite mi imamo neke firme zbog koji je njemacka autoindustrija stala npr Hastor ili Bekto pa gdje sva namjenska industrija ili npr ovi iz Viteza sto su jahtu napravili ili milion mali firmi koje su specijalizirane za nesto. Znaci nije sve to nemoguce ima tu nesto samo kad bi sve relativne faktore uvezali mogli bi nesto postici.

Ljudi ne razumiju da se u ovakvim situacijama poduzimaju mjere koje su izvan standarda, Bolje da neko umre i od neispravnog uređaja nego da masovno umiru od korone. Slušam ovog našem ministra zdravtsva F.BiH kao ne smijemo kopirati, ko te pita jadan ne bio, kopiraj pa neka tuže kasnije što smo spašavali sami sebi glavu. nema tog suda koji će ikoga osuditi za kopiranej uređaja i tehnologije u svjetskoj pandemiji, pod uslovom da na tome ne profitiramo u finansijskom smislu.

Evo sad je Fadil rekao da je pogrijesio kad je rekao kopirati jer se to ne smije nego da ce samo vidjeti sisitem rada. Pazite mi imamo neke firme zbog koji je njemacka autoindustrija stala npr Hastor ili Bekto pa gdje sva namjenska industrija ili npr ovi iz Viteza sto su jahtu napravili ili milion mali firmi koje su specijalizirane za nesto. Znaci nije sve to nemoguce ima tu nesto samo kad bi sve relativne faktore uvezali mogli bi nesto postici.

Ja sam siguran da mi možemo napraviti taj raspirator koji će zadovoljiti naše potrebe i uslove u kojima se nalazimo. Naravno to neće biti uređaj vrhunskih performansi i opcija ali ko te pita.

[mO k3]

Jos nesto interesantno, njemacka firma Dräger koja proizvodi respiratore, je dobila nalog od njem. da do kraja godine urade 10hiljada respiratora, to im je nekoliko puta vise od normalne godisnje proizvodnje. Pola materijala za respiratore narucuju iz razlicitih drzava sa razlicitih kontinenanta, a firma se bavi proizvodnjom medicinskih aparata. Pa sad vidite koliko je realno da se u bosni kopira jedan takav aparat, jos pogotovo ssd u ovakvoj situaciji.

Da li oni ne proizvode 10.000 godisnje zato sto ne mogu ili zato sto nemaju potrebu radi trzista?

nije bilo potrebe , direktor/sef te firme je dao intervju da su vec do februara prodali onoliko koliko je planirano za citavu godinu

[pinkman]

Prof. Salkic jeste vrhunski strucnjak u svojoj oblasti, ali nije epidemiolog niti infektolog.

Medjutim, treba biti iskren i reci da za sto je on napravio ne treba biti infektolog niti epidemiolog.

U sustini, u cijelom svijetu se vec odavno vrti ista prica:

- Perite ruke jer se najvise prenosi kad dirate oci, nos, usta
- Infekcija ima eksponencijalnu matematicku funkciju
- Drzite razmak od barem metar i po - dva
- Hodajte samo u slucaju nuzde
- Nemojte kupovati zalihe hrane za sest mjeseci, ali nemojte ni za jedan dan. Idealno idite u prodavnicu svaka 3-4 dana
- Koristite rukavice i masko
- Nemojte u obuci ulaziti u kuci
- Dezinficirajte rucke od vrata i tome slicno

itd itd.

Kome do sad nije uslo u glavu, nece nikako.

Kada je u pitanju predikcija, koristen je alat koji svako moze koristiti. Popuniti parametre i eto.

Ja bih licno radije vidio AI algoritam koji ce na osnovu podataka iz cijelog svijeta izracunati vjerovatnoce smrnosti u slucaju da osoba ima X godina, tezinu od Y kilograma, ima dijabetes i dva ugradjena stenta.

A ovaj podatak od 100.000 umrlih u slucaju da se ne budemo drzali savjeta je upitan. To je zato sto je nas zivotni vijek drugaciji nego u Italiji npr. Nase zivotne navike su drugacije. Navike o pusenju, kvaltitet zraka je drugaciji, itd.

Stoga bih radije za ove predikcije poslusao sta kaze naucnik iz oblasti matematike, kompjuterskih nauka (machine learning npr) i sl. Svakako uz konsalting medicinskog osoblja, a nikako iskljucivo predikcije medicinskog osoblja koje i nema sklonosti prema matematici.

Ovaj problem zahtijeva interdisciplinarni pristup. Puno je brojeva, a tu treba matematika, kompjuterske nauke i slicno.

To sto Prof. Salkic nije epidemiolog ili infektolog i nije bitno u ovom slucaju jer ono o cemu je govorio je opsta medicina i stvar zdravog razuma. I prof. Salkic je ucio infektivne bolesti i epidemiologiju kao i svi mi drugi, tako da je pilicno kompetentan o tome govoriti.

Ja ti kazem da covjek nista novo nije rekao. Reciklira se ista stvar. Svaki medij isto pise svaki dan.

Recimo nacelnik Klinike za djecije bolesti u Tuzli je uradio pametnu stvar. Odgovara roditeljima na pitanja, a sve s ciljem da roditelji ne idu sa djecom doktoru ako ne moraju. Covjek ne trosi vrijeme da pravi video klipove kad je vec sve receno o tome kako se treba ponasati. Plus se pise svaki dan isto.

[TheRealist]

Što se tiče respiratora, tužba nije nikakav problem. Vanredna je situacija, imaš pravo spašavati svoje građane, kasnije ili platiti odštetu, ili proglastiti bankrot (napraviti novu firmu za to).

Ali kako napraviti? Obrnuti inžinjering nije baš nešto što se za dan uradi, a da ne govorimo o matarijalima potrebnim za isto (čak i da imamo znanje).

Obično se obrnuti inžinjering uradi što je prije moguće i to se čuva u tajnosti, pa se ili pokuša nešto drugačije napraviti, kako ne bi bilo problema sa patentom, ili se čuva i ako zatreba, proizvede i po cijenu tužbi, ali je poenta da je sve već spremno.

Uglavnom, ako nemamo već spremne nacrte, mislim da je nemoguće da se išta od ovog napravi, osim da baš sve kapacitete bacimo u to i opet ćemo morati uvoziti nešto. Ako već imamo neke nacrte, tu bi se dalo raspravljati (da se razumijemo, nama ovo treba brzo, ne za godinu-dvije).

[Cortado]

Ja ti kazem da covjek nista novo nije rekao. Reciklira se ista stvar. Svaki medij isto pise svaki dan.

Recimo nacelnik Klinike za djecije bolesti u Tuzli je uradio pametnu stvar. Odgovara roditeljima na pitanja, a sve s ciljem da roditelji ne idu sa djecom doktoru ako ne moraju. Covjek ne trosi vrijeme da pravi video klipove kad je vec sve receno o tome kako se treba ponasati. Plus se pise svaki dan isto.

Tu se slazemo u potpunosti, nista novo nije rekao, ali je priblizio realnu situaciju.

[Milenkov buraz]

Što se tiče respiratora, tužba nije nikakav problem. Vanredna je situacija, imaš pravo spašavati svoje građane, kasnije ili platiti odštetu, ili proglastiti bankrot (napraviti novu firmu za to).

Ali kako napraviti? Obrnuti inžinjering nije baš nešto što se za dan uradi, a da ne govorimo o matarijalima potrebnim za isto (čak i da imamo znanje).

Obično se obrnuti inžinjering uradi što je prije moguće i to se čuva u tajnosti, pa se ili pokuša nešto drugačije napraviti, kako ne bi bilo problema sa patentom, ili se čuva i ako zatreba, proizvede i po cijenu tužbi, ali je poenta da je sve već spremno.

Uglavnom, ako nemamo već spremne nacrte, mislim da je nemoguće da se išta od ovog napravi, osim da baš sve kapacitete bacimo u to i opet ćemo morati uvoziti nešto.

Mislim da bi se ovdje išlo na uvoz nekih kompliciranih komponenti a ovo što je jednostavnije da mi pravimo. Recimo ako u taj uređaj ide SSD disk, lupam sada nemam pojma, normalno da nećemo praviti SSD disk već sa tržišta staviti Kingston kojeg imaš za 50KM u Imtecu...itd. Digitalni display nećemo uzimati od Siemensa već kineski "žlj" kategorije samo da napraviš funkcionalan prototip.

[drag_gost]

Dakle, relevantno je samo ono sto tebi odgovara, odnosno samo dijelovi teksta su relevantni? Prestati ti tupiti i trovati ovaj narod sa glupostima o teorijama zavjere.

Druga stvar, tekst je nepismen u najblazu ruku. Barem onih prvih par recenica.

majstore

Teoreticaru

[Cortado]

Jos nesto interesantno, njemacka firma Dräger koja proizvodi respiratore, je dobila nalog od njem. da do kraja godine urade 10hiljada respiratora, to im je nekoliko puta vise od normalne godisnje proizvodnje. Pola materijala za respiratore narucuju iz razlicitih drzava sa razlicitih kontinenanta, a firma se bavi proizvodnjom medicinskih aparata. Pa sad vidite koliko je realno da se u bosni kopira jedan takav aparat, jos pogotovo ssd u ovakvoj situaciji.

Pa mozda mogu napraviti aparat koji ce se oslanjati samo na upuhivanje zraka u odredjenom volumenu, ali ako uzmemo u obzir da je za ovakve situacije potrebna PEEP ventilacija, onda se tu prestaje avantura BH respiratora. Pokusati razviti nas respirator je super stvar, jer sutra BiH moze donijeti velike prihode, ali to ipak nije nesto sto se razvija i izradi za 10 dana.

[itekako]

pa nek tuze drzavu ako mogu, kad tuze i pocne se razvlaciti godinama koga briga, sad su ljudski zivoti prioritet broj jedan, ne budi smijesan ti sa svojim pametovanjem i defetizmom.

i ja se nasao raspravljati......
u pravu si.

nije raspravljanje, ti samo sasijecas aktivnost u korijenu koja bi mogla pomoci, niko ne spori kompleksnost i rizik poduhvata, zato se pravis pametan.

naravno da cu svaku besmislen ideju sasjeci u korjenu, posebno u ovakvim situacijama.
ako ne vidis da je ovo najobicniji populizam prvog covjeka Vlade, SUODGOVORNOG za stvaranje klastera u Konjicu, ja ne znam sta da ti kazem.

predpostavimo da ce epidemija trajati jos godinu dana. da li zaista vjerujes da u tom vremenskom roku cak i uz kopiranje 1:1 mozemo napraviti i ispitati takav uredjaj prije nego ga pustimo da radi ono sto mu je namjena?
kako cemo kopirati procesor, elektroniku, softver?

to nije realno!!!

ne kazem da nismo u stanju napraviti takav uredjaj. medjutim za to bi nam trebalo daleko vise vremena, godine, resursi, pamet..... a vremena nemamo.
praviti takvu vrstu uredjaja za vrijeme nakon epidemije je ekonomski neopravdano jer na trzistu vec postoji desetine svjetskih kompanija koje to vrhunski rade vec desetljecima. ne zaboravi da se radi o proizvodu koji je danas jako trazen a za kojim ce potraznja znacajno pasti prolaskom epidemije.

ukratko, populizam aktuelnog premijera bez ikakve sanse da ostvari.

za sluzbeno vozilo koje on koristi mozemo kupiti tri respiratora.

[pinkman]

Ja ti kazem da covjek nista novo nije rekao. Reciklira se ista stvar. Svaki medij isto pise svaki dan.

Recimo nacelnik Klinike za djecije bolesti u Tuzli je uradio pametnu stvar. Odgovara roditeljima na pitanja, a sve s ciljem da roditelji ne idu sa djecom doktoru ako ne moraju. Covjek ne trosi vrijeme da pravi video klipove kad je vec sve receno o tome kako se treba ponasati. Plus se pise svaki dan isto.

Tu se slazemo u potpunosti, nista novo nije rekao, ali je priblizio realnu situaciju.

Da ne bude zabune, nista protiv profesora Salkica. Covjek JESTE vrhunski strucnjak u svojoj oblasti, a pri tome je vrlo mlad. Od njega ce mnoge buduce generacije imati dosta toga nauciti. Takvih ljudi imamo u promilima i treba mu biti veoma zahvalan jer on realno moze raditi u bilo kojoj zemlji na svijetu. Vrhunske strucnjake svi zele.

Meni je licno zasmetalo to sto se pocela ponavljati ista prica, a vrijeme ljudi poput profesora Salkica je skupo i ograniceno.

Isto kao sto ne trebamo placati vrhunskog doktora da telefonom zove pacijenta da pita kako je, ako to moze medicinska sestra cija je plata manja, a ako treba profesor, onda ga ukljuciti.

[sumirprimus]

Izvini a jel ti radis na prouzvodnji istih?

Ako ljudi kazu da mogu sto ih ne pustit da probaju ako ce ucinit razliku sto ste toliko negativni?
Nisam jednom sluso pricu komplikovano je to.

Ako se meni obraćaš: Ne radim na proizvodnji respiratora. Radim na korištenju istih. I odlično znam o čemu govorim.

Znaci med.radnik.
Odlicno . ako ljudi od tehnike kazu da mogu pustite ih nek probaju. Sitnice cine razliku.
Jedno je koristit ili prodavat a drugo proizvodit nesto. Ma koliko se cinilo komplkovanim.

[svjezi_ustipak]

Izvini a jel ti radis na prouzvodnji istih?

Ako ljudi kazu da mogu sto ih ne pustit da probaju ako ce ucinit razliku sto ste toliko negativni?
Nisam jednom sluso pricu komplikovano je to.

Ako se meni obraćaš: Ne radim na proizvodnji respiratora. Radim na korištenju istih. I odlično znam o čemu govorim.

Znaci med.radnik.
Odlicno . ako ljudi od tehnike kazu da mogu pustite ih nek probaju. Sitnice cine razliku.
Jedno je koristit ili prodavat a drugo proizvodit nesto. Ma koliko se cinilo komplkovanim.

Nikakav problem nije. Kad to naprave i donesu neka ga onda i oni upotrijebe. Skupa sa tobom. Niko neće imati ništa protiv da se vi malo igrate. Bujrum.

[Dozer]

Teoreticaru

Nidje veze.
Znas kako ovo izgleda...? Ja kazem "sinoc je padao snijeg" i postavim sliku toga, a ti na to kazes "nije se zadrzavao na banderama".
Drugim rijecima - nisi osporio da je padao snijeg, ali si u sve to ubacio totalno irelevantnu stvar i poceo pricati o banderama, a sve kako bi...sta tacno?

[RtrnOfSalisbury]

ako pogledamo brojcani aspekat ce vidimo da je za prvije 100 iljada infekcija trebalo vise od mjeseca, izmedju 100 i 200 iljad oko 2-3 sedmice a za novije 100 iljad tj. 300 iljad sveukupno samo 2-3 dana. mi strucnjaci taj fenomen zovemo: burazeru nije dobro

[dječak sa šibicama]

Uostalom, direktor civilne zastite prije tri dana rece "u procesu smo nabavljanja 1000 respiratora a imamo ih vec 140"

Ovaj, dokle je proces?

Sta je sa onom pomoci iz Turske?

[Zox]

Cuj ne smije se kopirati. To je kao kad je raja u sred rata na agregat pustila Terminatora 2 u sali akademije scenskih umjetnosti na velikom platnu, da bi ustala jedna amerikanka i panicno zapitala IMATE LI VI DOZVOLU ZA OVU PROJEKCIJU?

[studiorum_tuzlaensis]

ako pogledamo brojcani aspekat ce vidimo da je za prvije 100 iljada infekcija trebalo vise od mjeseca, izmedju 100 i 200 iljad oko 2-3 sedmice a za novije 100 iljad tj. 300 iljad sveukupno samo 2-3 dana. mi strucnjaci taj fenomen zovemo: burazeru nije dobro

tako je to kad se širi po cijelom svijetu, a prva dva mjeseca u par zemalja.