Život i brak bez potomaka?

[broj dva]

Onda nema dovoljno ratova, da se to "preraspodjeli"
Jer sve trce ameri i evropljani da podjele svoje blagostanje sa indijcima, afrikancima i ostalim manje sretnim..

[Euridika]

Ne mogu da vjerujem koliko kvotova imam od jučer. Pa da sam napisala neku ultranacionalističku, rasističku ili sličnu šovinističku izjavu mislim da bih manje protesta vidjela, nego ovo što sam napisala da nisam ljubitelj sebičnih ljudi. Niti sam kome rekla da ga mrzim (a to mi se stavlja u usta), niti sam kome rekla da branim ili pljujem njihove izbore (a i to mi se stavlja u usta), niti sam napisala šta radim ili ne radim u privatnom životu ili još gore čemu učim svoju djecu (a i to se jedna forumašica bezobrazno drznula da mi napiše u postu). Rekla sam da se ja sklanjam od takvih ljudi (to znači ono zazirati), ne dijelimo iste svjetonazore, teško bi se mogli sporazumjeti u životu da se sretnemo, uostalom i sami takvi ljudi govore da se teško sporazumiju s ljudima koji imaju djecu i porodične obaveze.
I opet sve to što sam napisala sam napisala za samo jedan podskup ljudi koji se odluče da neće imati djecu - samo na one koji imaju životne uslove i predispozicije za porodičan život, a odluče da ga neće imati jer smatraju da treba da se brinu samo o sebi, tj. da im život prođe samo u udovoljavanju vlastitim prohtjevima. I to što neko ne želi čuti da takav stav jeste sebičan nije moj problem, to je činjenica, to je definicija sebičnosti.

Imaju li ljudi pravo na sebičnost - imaju. Treba li im zbog toga aplaudirati - ja smatram da ne treba. Meni je nepojmljivo koliko je moderno čovječanstvo (posebno first-world zemlje) postalo sebično, samo se gaji i poštuje, i tjeraju se ostali da poštuju, kult individue. Šta se desilo sa kultom društva, socijalnih potreba? Šta se desilo sa biološkim i tradicijskim potrebama? Razmnožavanje je osnovna biološka osobina živih bića. Ali, ne, današnji moderni europejci i zapadnjaci su izmislili da svako treba da bude za sebe, da nije bitno šta treba društvu i čovječanstvu, treba misliti samo na sebe.
Ja ne razmišljam tako i teško mi je prihvatiti takve stavove, ne nalazim nikakvu opravdanost u njima. S jedne strane kukamo koliko se smanjio natalitet (samo u BiH, da ne idem dalje), koliko su masovni egzodusi mladih, potentnih ljudi (uglavnom radi loše ekonomske situacije), a s druge strane se dešava pritisak da podržavamo odluke pojedinaca da pored svih dobrih uslova u životu donesu svjesno odluke da ne žele potomstvo i da je sramno što društvo ima očekivanja od njih da brinu o društvu čiji su dio. Ako je čovječanstvo zaista palo do tog minimuma da smo svi samo tu da ispucamo život koji nam je podaren na svoje prohtjeve, onda ne treba ni da postojimo na Zemlji. Puhni Israfile!

jedino sto je sporno u onome sto si pisala jeste sto si uzimas za pravo da izbore pojedinca o tome kako ce zivjeti svoj zivot, kao i razloge za to - etiketiras i ravnas prema svojim standardima, a koji priznaces, nisu mjerilo svijeta.
ides jos dalje pa tu etiketu koju si im nalijepila prema svom shvatanju zivota dalje primjenjujes i na sve druge aspekte njihovih zivota, impliciras da se ne brinu ni za zajednicu, produzenje vrste, drustvo u cjelini, itd... oprosti ali to potpada pod definiciju sovinizma, predrasuda i diskriminacije.
problem je sto ti to ne vidis, jer pobogu radi se "samo" o etiketi "sebicnjak". primjeni neku drugu rijec, pa ces vidjeti da se radi o osnovnim postavkama odnosno principu razmisaljanja koji je sporan.

Jesam li te dobro razumjela - smatraš da sam jedino pogriješila u tome što sam upotrijebila riječ-atribut sebičan, a sve ostalo je OK? Da samo to nisam javno rekla, ne bi bilo problema (čak i da to mislim u sebi)? Zar ne misliš da bih onda bila licemjerna?
Ne želim da primjenjujem nijednu drugu riječ, ne insinuiraj da ja iza ovog termina krijem neku grozno uvredljivu riječ ili pojam, jer ne krijem. Ja sam izrekla svoje mišljenje ili stav, nisam nametala drugima da ga prihvate. A ne znam ni kako drugi uopće misle da bih ja svoj stav trebala ravnati prema njihovim stavovima (a to se provlači kroz sve postove koji su meni bili upućeni na temi). Btw, diskriminacija podrazumijeva ukidanje ili ograničavanje prava pojedincima i/ili skupinama ljudi. Kome sam ja to ugrozila prava? Otkud ti ideja da nekoga diskriminiram?

Nejse, ne bih da dalje polemišem. Mislim da sam dovoljno već rekla na temu.

[hadzinicasa]

Jesam li te dobro razumjela - smatraš da sam jedino pogriješila u tome što sam upotrijebila riječ-atribut sebičan, a sve ostalo je OK? Da samo to nisam javno rekla, ne bi bilo problema (čak i da to mislim u sebi)? Zar ne misliš da bih onda bila licemjerna?
Ne želim da primjenjujem nijednu drugu riječ, ne insinuiraj da ja iza ovog termina krijem neku grozno uvredljivu riječ ili pojam, jer ne krijem. Ja sam izrekla svoje mišljenje ili stav, nisam nametala drugima da ga prihvate. A ne znam ni kako drugi uopće misle da bih ja svoj stav trebala ravnati prema njihovim stavovima (a to se provlači kroz sve postove koji su meni bili upućeni na temi). Btw, diskriminacija podrazumijeva ukidanje ili ograničavanje prava pojedincima i/ili skupinama ljudi. Kome sam ja to ugrozila prava? Otkud ti ideja da nekoga diskriminiram?

Nejse, ne bih da dalje polemišem. Mislim da sam dovoljno već rekla na temu.

nisi.
fulila stadion citav.
ali - da ne mamuzamo mrtvoga konja... ko je razumio, shvatice.

[L u c i f e r]

El ga euridika iznaprdjiva...

[animals]

I toga ima dovoljno, ne sikiraj se, to što nije raspoređeno svima da bude dovoljno je već drugi par opanaka.

Pa mi se opet vracamo na Nirvanu..
pa ne moze..
ako bi raspodjelili sav novac ovog svijeta na jednake dijelove,
za 24 sata bi opet oni imali sto su imali i do tada, a oni sto nisu, opet bi bili siromasni..
postoje sposobni i nesposobni ljudi..
i to je odgovor..

[Veigar]

I toga ima dovoljno, ne sikiraj se, to što nije raspoređeno svima da bude dovoljno je već drugi par opanaka.

Pa mi se opet vracamo na Nirvanu..
pa ne moze..
ako bi raspodjelili sav novac ovog svijeta na jednake dijelove,
za 24 sata bi opet oni imali sto su imali i do tada, a oni sto nisu, opet bi bili siromasni..
postoje sposobni i nesposobni ljudi..
i to je odgovor..

Pa naravno, ja samo kažem da broj ljudi koji trenutno žive na planeti zemlji, nema nikakve veze s ovom konstatacijom i da nas je upola manje opet bi isto bilo i opet bi neko provalio kako nas ima previše.

[Dangubic]

A jesil ti svjesna da ja govorim o broju ljudi koji žive na zemlji a za koji tvrdiš da je preveliki, ja ti kažem da nije uopšte preveliki što se tiče zemaljske kugle.

oprosti sto nisam voljna ucestvovati u raspravi radi rasprave. pokusaj reci nesto relevantno za temu pa mozemo nastaviti diskusiju.

Nikakav problem, samo nemoj ljude strašiti po bespućima interneta svojim falsifikovanim infomracijama. Čuj ima nas i previše na svijetu. lol

Naravno da ima, nemamo dovoljno sirovina za porast stanovništa, nafte i metala, broj suma se smanjuje, pogledaj plastiku u okeanima nije ovo bas tema.

[Dangubic]

Jasno mi je da imaju ljudi zdravstvenih problema i ne mogu imati djecu ali opet su u divnom braku , ali oduvijek me interesovalo kako se neko odluči da nema djecu...?
Uzmimo da se udas iz ljubavi, za čovjeka koji ti je ljubav zivota pa kako hebemu ne dobijes zelju da mu/vam rodis bebu?
Sta ljepse veze dvoje ljudi koji se vole od toga?
Ne osudjujem ja to, da se razumijemo prije kojekakvih napada ali eto malo mi nije jasno kako barem iz ljubavi ne pozelis to.
Da zanemarimo karijere, putovanja i razne razloge sto ljudi nisu ljubitelji djece...

Zavisi kako svoj život vidiš, mi lično smo pravili do 35te neku karijeru i onda smo krenuli da radimo 60 % radnog vremena tako da 3 mjeseca zimi provedemo u toplim krajevima, Afrika, Južna Amerika, Azija, Australija i ljeti Bosna i Evropa. Želim da Evropu prodjem motorom. Sa djecom to ne moze jer moraju u školu. Ista da radis malo vremena je teško sa djecom. Kad ostarim i pogledam nazad želim da sam prošao sve o čemu sam sanjao a nakon mene me uopšte ne interesuje sta i kako. O tome smo i razmišljali da bi bilo lijepo da imamo djete kao nesto zajedničko ali bilo je previše protiv argumenata.

[Yenna]

Jasno mi je da imaju ljudi zdravstvenih problema i ne mogu imati djecu ali opet su u divnom braku , ali oduvijek me interesovalo kako se neko odluči da nema djecu...?
Uzmimo da se udas iz ljubavi, za čovjeka koji ti je ljubav zivota pa kako hebemu ne dobijes zelju da mu/vam rodis bebu?
Sta ljepse veze dvoje ljudi koji se vole od toga?
Ne osudjujem ja to, da se razumijemo prije kojekakvih napada ali eto malo mi nije jasno kako barem iz ljubavi ne pozelis to.
Da zanemarimo karijere, putovanja i razne razloge sto ljudi nisu ljubitelji djece...

Zavisi kako svoj život vidiš, mi lično smo pravili do 35te neku karijeru i onda smo krenuli da radimo 60 % radnog vremena tako da 3 mjeseca zimi provedemo u toplim krajevima, Afrika, Južna Amerika, Azija, Australija i ljeti Bosna i Evropa. Želim da Evropu prodjem motorom. Sa djecom to ne moze jer moraju u školu. Ista da radis malo vremena je teško sa djecom. Kad ostarim i pogledam nazad želim da sam prošao sve o čemu sam sanjao a nakon mene me uopšte ne interesuje sta i kako. O tome smo i razmišljali da bi bilo lijepo da imamo djete kao nesto zajedničko ali bilo je previše protiv argumenata.

Aha, isli ste Za i Protiv?
Poštujem.
Sreća je pa oboje zelite isto, često dolazi do raskola braka jer u startu nisu razgovarali da li žele djecu, ili se u medjuvremenu neko predomislio pa je ipak poželio dijete.
Sretno vam, i uživajte u svakom slučaju ❤

[ho oponopono]

[scarface32]

Djeca su divna, posebno kad se s njima provede maksimalno sat dva dnevno. Djeca su tako veliki izazov i obaveza i najcesce siguran ubica ljubavi i strasti roditelja.
Vjerujem da ima procentualno vise bracnih parova koji nikad nisu imali djecu a uspjeli su zadrzati odnos pun ljubavi i paznje od onih koji su se ostvarili kao roditelji.

Sto bi rekao moj jaran, dok nismo imali djecu, imao sam 100 posto ljubavi i paznje,cim su djeca dosla ja pade na 20 posto.

To su sebični muškarci koji žele biti uvijek centar univerzuma, jako često su ljubomorni na svoju djecu.
To mi je apsurd, krivo ti je što pažnja zene prema tebi opadne radi VAŠEG djeteta koje je bespomoćno i ima 5,10 dana ili godinu.
Takvi i ne trebaju da se žene, nek ostanu kod mame i nek mu ona pruža pažnju 100% dok je živ, žena mu i ne treba
Te ljubavi se ne mogu porediti, niti neko može zauzeti mjesto drugoga.

ne moze uzeti ljubav ali vrijeme da.

[moonca]

Sto bi rekao moj jaran, dok nismo imali djecu, imao sam 100 posto ljubavi i paznje,cim su djeca dosla ja pade na 20 posto.

Jaran ti rekao, dakle on se osjecao zapostavljenim.
Isto se moze i zena osjecati, ako se on igra s djetetom vishe neg s njom, vishe mu paznje ukazuje- vishe mu' tepa' izadje da proseta ..dok ona uspava bebu itd... jer ona to najbolje radi... itd...ona se osjeca 'zapusteno' jer ne moze da uskladi vrijeme - da sebi posveti paznju

[Veigar]

oprosti sto nisam voljna ucestvovati u raspravi radi rasprave. pokusaj reci nesto relevantno za temu pa mozemo nastaviti diskusiju.

Nikakav problem, samo nemoj ljude strašiti po bespućima interneta svojim falsifikovanim infomracijama. Čuj ima nas i previše na svijetu. lol

Naravno da ima, nemamo dovoljno sirovina za porast stanovništa, nafte i metala, broj suma se smanjuje, pogledaj plastiku u okeanima nije ovo bas tema.

Moja ti je preporuka da se onda ubiješ i tako barem ti daš doprinos spasu planete zemlje od prenapučenosti. Pozovi i ostale štovatelje ideje da nas je previše pa se zajedno samoubijte. Mislim nije tema definitivno.

[Dangubic]

Nikakav problem, samo nemoj ljude strašiti po bespućima interneta svojim falsifikovanim infomracijama. Čuj ima nas i previše na svijetu. lol

Naravno da ima, nemamo dovoljno sirovina za porast stanovništa, nafte i metala, broj suma se smanjuje, pogledaj plastiku u okeanima nije ovo bas tema.

Moja ti je preporuka da se onda ubiješ i tako barem ti daš doprinos spasu planete zemlje od prenapučenosti. Pozovi i ostale štovatelje ideje da nas je previše pa se zajedno samoubijte. Mislim nije tema definitivno.

Mani se toga, objasni argumentima zasto nisam u pravu ili nemoj pametovati.

[Veigar]

Naravno da ima, nemamo dovoljno sirovina za porast stanovništa, nafte i metala, broj suma se smanjuje, pogledaj plastiku u okeanima nije ovo bas tema.

Moja ti je preporuka da se onda ubiješ i tako barem ti daš doprinos spasu planete zemlje od prenapučenosti. Pozovi i ostale štovatelje ideje da nas je previše pa se zajedno samoubijte. Mislim nije tema definitivno.

Mani se toga, objasni argumentima zasto nisam u pravu ili nemoj pametovati.

Argumentom sam gti i objasnio a ti uporno samo tvrdiš, bez argumenata, na kraju si moro dobit ovakav odgovor. Ha ja.

[OldMayor]

Naravno da ima, nemamo dovoljno sirovina za porast stanovništa, nafte i metala, broj suma se smanjuje, pogledaj plastiku u okeanima nije ovo bas tema.

Moja ti je preporuka da se onda ubiješ i tako barem ti daš doprinos spasu planete zemlje od prenapučenosti. Pozovi i ostale štovatelje ideje da nas je previše pa se zajedno samoubijte. Mislim nije tema definitivno.

Mani se toga, objasni argumentima zasto nisam u pravu ili nemoj pametovati.

Nisi upravu iz vise razloga.

Cisto evo jedan primjer.

Ja imam druga koji nije ozenjene uopste, dakle samac je. Ima automobil 3.0 koji zagadjuje kao dva moja automobila, potom ima motor koji isto tako zagadjuje okolis. U stanu ima 2 TV-a, plejstejsn, xbox, qrce palce, milion uredjaja, iphone cudesa. Znaci bukvalno sve pare krsi u to. Potom hrana za ponijeti, naravno nista ne kuha lik itd itd. Dakle - on sam garantujem ti i znam to - trosi vise struje nego ja, stvara vise smeca nego ja. Da ne govorim o tome da ga apsolutno boli neka stvar za okolis.

S druge strane ja koji imam dijete. Itekako se brinem za okolis, jer mi je zdravlje djeteta na prvom mjestu. Pa tako ja idem na Igman ili Bjelasnicu sadim drvece, dok moj jaran drifta negdje po gradu i sl. Vecinom kuham kuci. Vecinom nosim i na posao kutiju sa hranom. Uvijek imam 5 cekera u automobilu da ne moram koristiti kese i sl.

Stoga, tvojom logikom on bi trebao da bude idealan stanovnik zemlje. Da bude tu i nestane. Medjutim on to nije. I sta cemo sad?

Koliko si ti drveca posadila? I sta si ti uradila za okolis? Ako ti je borba za okolis to sto nisi rodila dijete, izvini i nemoj se uvrijediti, ali to je toliko glup argument, da ne mogu da vjerujem da odrasla osoba to moze napisati. Jer ponavljam, garantujem ti da ako iko brine za okolis to su upravo porodice koje imaju dijete. Jer jedino dijete sto u vrticu i u osnovnoj skoli i uci jeste briga za okolis. Cim je krenuo u vrtic odmah smo imali neku akciju posumljavanja itd.

Garantujem da i ti i tvoj muz isto tako doprinosite zagadjenju planete vise nego jedna obicna porodica. Sama pises hoces da putujes s motorom, sigurno vise putujete koliko je to letova godisnje? Koliko trosis struje? Goriva? I sl.

[moonca]

...



Koliko si ti drveca posadila

..

[Dangubic]

Moja ti je preporuka da se onda ubiješ i tako barem ti daš doprinos spasu planete zemlje od prenapučenosti. Pozovi i ostale štovatelje ideje da nas je previše pa se zajedno samoubijte. Mislim nije tema definitivno.

Mani se toga, objasni argumentima zasto nisam u pravu ili nemoj pametovati.

Argumentom sam gti i objasnio a ti uporno samo tvrdiš, bez argumenata, na kraju si moro dobit ovakav odgovor. Ha ja.

Gdje si objasnio?

[exliberal-ex]

Nisi upravu iz vise razloga.

Cisto evo jedan primjer.

Ja imam druga koji nije ozenjene uopste, dakle samac je. Ima automobil 3.0 koji zagadjuje kao dva moja automobila, potom ima motor koji isto tako zagadjuje okolis. U stanu ima 2 TV-a, plejstejsn, xbox, qrce palce, milion uredjaja, iphone cudesa. Znaci bukvalno sve pare krsi u to. Potom hrana za ponijeti, naravno nista ne kuha lik itd itd. Dakle - on sam garantujem ti i znam to - trosi vise struje nego ja, stvara vise smeca nego ja. Da ne govorim o tome da ga apsolutno boli neka stvar za okolis.

S druge strane ja koji imam dijete. Itekako se brinem za okolis, jer mi je zdravlje djeteta na prvom mjestu. Pa tako ja idem na Igman ili Bjelasnicu sadim drvece, dok moj jaran drifta negdje po gradu i sl. Vecinom kuham kuci. Vecinom nosim i na posao kutiju sa hranom. Uvijek imam 5 cekera u automobilu da ne moram koristiti kese i sl.

Stoga, tvojom logikom on bi trebao da bude idealan stanovnik zemlje. Da bude tu i nestane. Medjutim on to nije. I sta cemo sad?

Koliko si ti drveca posadila? I sta si ti uradila za okolis? Ako ti je borba za okolis to sto nisi rodila dijete, izvini i nemoj se uvrijediti, ali to je toliko glup argument, da ne mogu da vjerujem da odrasla osoba to moze napisati. Jer ponavljam, garantujem ti da ako iko brine za okolis to su upravo porodice koje imaju dijete. Jer jedino dijete sto u vrticu i u osnovnoj skoli i uci jeste briga za okolis. Cim je krenuo u vrtic odmah smo imali neku akciju posumljavanja itd.

Garantujem da i ti i tvoj muz isto tako doprinosite zagadjenju planete vise nego jedna obicna porodica. Sama pises hoces da putujes s motorom, sigurno vise putujete koliko je to letova godisnje? Koliko trosis struje? Goriva? I sl.

Evo tebi drugaciji primjer, ja nemam djece ali me to nesprojecava da se brinem o buducnosti.
Moj dobar prijatelj ima 3 djece i kad mu kazem da ja vjerujem u obnovljive izvore energije on mi se nasmije u lice... isto tako kad mu kazem da ja recikliram sve ....na pitanje zasto to radim ja sam mu odgovirio da tvoje djeca imaju malo manje problema kad odrastu.
Nisu svi samci sebicni

[Veigar]

Mani se toga, objasni argumentima zasto nisam u pravu ili nemoj pametovati.

Argumentom sam gti i objasnio a ti uporno samo tvrdiš, bez argumenata, na kraju si moro dobit ovakav odgovor. Ha ja.

Gdje si objasnio?

Jarane izvini al mrsko mi je crtati sad.

[Veigar]

Nisi upravu iz vise razloga.

Cisto evo jedan primjer.

Ja imam druga koji nije ozenjene uopste, dakle samac je. Ima automobil 3.0 koji zagadjuje kao dva moja automobila, potom ima motor koji isto tako zagadjuje okolis. U stanu ima 2 TV-a, plejstejsn, xbox, qrce palce, milion uredjaja, iphone cudesa. Znaci bukvalno sve pare krsi u to. Potom hrana za ponijeti, naravno nista ne kuha lik itd itd. Dakle - on sam garantujem ti i znam to - trosi vise struje nego ja, stvara vise smeca nego ja. Da ne govorim o tome da ga apsolutno boli neka stvar za okolis.

S druge strane ja koji imam dijete. Itekako se brinem za okolis, jer mi je zdravlje djeteta na prvom mjestu. Pa tako ja idem na Igman ili Bjelasnicu sadim drvece, dok moj jaran drifta negdje po gradu i sl. Vecinom kuham kuci. Vecinom nosim i na posao kutiju sa hranom. Uvijek imam 5 cekera u automobilu da ne moram koristiti kese i sl.

Stoga, tvojom logikom on bi trebao da bude idealan stanovnik zemlje. Da bude tu i nestane. Medjutim on to nije. I sta cemo sad?

Koliko si ti drveca posadila? I sta si ti uradila za okolis? Ako ti je borba za okolis to sto nisi rodila dijete, izvini i nemoj se uvrijediti, ali to je toliko glup argument, da ne mogu da vjerujem da odrasla osoba to moze napisati. Jer ponavljam, garantujem ti da ako iko brine za okolis to su upravo porodice koje imaju dijete. Jer jedino dijete sto u vrticu i u osnovnoj skoli i uci jeste briga za okolis. Cim je krenuo u vrtic odmah smo imali neku akciju posumljavanja itd.

Garantujem da i ti i tvoj muz isto tako doprinosite zagadjenju planete vise nego jedna obicna porodica. Sama pises hoces da putujes s motorom, sigurno vise putujete koliko je to letova godisnje? Koliko trosis struje? Goriva? I sl.

Nisu svi samci sebicni

Nije poenta je li neko sam ili nije, Sve je stvar karaktera osobe.

[OldMayor]

Nisu svi samci sebicni

Nije poenta je li neko sam ili nije, Sve je stvar karaktera osobe.

Naravno da nije poenta

Medjutim, nisam ja poceo sa argumentacijom - manje osoba cisca planeta. Samo sam naveo primjer kako 1 osoba moze i trositi vise energenata, pa i praviti vise smeca nego tri osobe.

1 amerikanac zagadi i potrosi energenata kao 7-8 ljudi iz ostatka svijeta.

[Veigar]

Nisu svi samci sebicni

Nije poenta je li neko sam ili nije, Sve je stvar karaktera osobe.

Naravno da nije poenta

Medjutim, nisam ja poceo sa argumentacijom - manje osoba cisca planeta. Samo sam naveo primjer kako 1 osoba moze i trositi vise energenata, pa i praviti vise smeca nego tri osobe.

1 amerikanac zagadi i potrosi energenata kao 7-8 ljudi iz ostatka svijeta.

Slažem se s tobom zato sam i komentarisao na tvoj komentar.

[ovo_mi_je_nick]

Brak bez potomaka je kao veza bez seksa.

[moonca]

Izgradi i druga cula .... ziva bica smo s mozgom...