Život i brak bez potomaka?

[StelaVrti]

A šta je problem u toj sebičnosti kad je u pitanju to da ne žele djecu? (uostalom ne mora značiti da je sebičnost)
Kako zaključi da su sebični i po svemu drugom?

Iskustvo. Pa evo vidiš objašnjenja - nemam djecu jer hoću da se ja ponašam kao dijete, da radim šta hoću. Smetaju mi drugi koji su ozbiljni jer pričaju o životnim situacijama i problemima. Eto s djecom se ne može ni putovati ni budalesati.
Ovo je bijeg od ozbiljnosti života, djeca su ovdje izgovor.

Nije ti to u redu. Kad donosiš životne odluke donosiš ih za sebe i šta ti želiš (naravno ako hoće i partner u slučaju djece), a ne šta društvo ili mahala kažu. Svako ima pravo da radi sa svog života šta on želi. Ako to uključuje odluku da ne žele imati djecu trebaš to i poštovati. Nisi ti osoba koja bi trebala drugima govoriti šta trebaju ili ne trebaju raditi, jer si i ti donijela odluku isključivo za sebe - da želiš imati djecu i niko ti nije a rekao. Tu se sva priča završava.

Ja lično želim imati djecu, ali poštujem one koji se odluče da ne žele imati. Razlozi su mi potpuno jasni.

To da su sebični i po svemu drugom... ne znam odakle ti to čak i iz iskustva kako kažeš. Bojim se da je kod tebe u pozadini nešto skroz drugo što samo ti znaš, pa gajiš takvu averziju prema tim ljudima.

Ja tvrdim da su ti ljudi sebični! I neka su!
Jer ono što je dobro kod toga je da su oni svjesni koliko su sebični, pa ne žele imati djecu! Bar su iskreni. Možemo ih zvati sebičnim, neozbiljnim, djetinjastim, pa šta.
Bolje da ih nemaju, nego da ih rađaju reda radi i ostavljaju bakama, komšijama i inim ljudima, čisto zato da uduvolje zajednici koja će ih osuditi jer nemaju djece.
Djeca trebaju biti željena, djecu treba planirati, za djecu treba biti spreman, a ne ih rađati zato jer se to očekuje po nekim društvenim normama.
Svi oni koji ih ne žele imaju sva prava da ih ne žele.

[vjeshalica]

Oni su iskreni da ne zele imati jer jednostavno ne zele. A ne zato sto su sebicni.
Sto bi rekla ciganka sto je meni drago kako li je tek drugom svijetu...

[Euridika]

Ne mogu da vjerujem koliko kvotova imam od jučer. Pa da sam napisala neku ultranacionalističku, rasističku ili sličnu šovinističku izjavu mislim da bih manje protesta vidjela, nego ovo što sam napisala da nisam ljubitelj sebičnih ljudi. Niti sam kome rekla da ga mrzim (a to mi se stavlja u usta), niti sam kome rekla da branim ili pljujem njihove izbore (a i to mi se stavlja u usta), niti sam napisala šta radim ili ne radim u privatnom životu ili još gore čemu učim svoju djecu (a i to se jedna forumašica bezobrazno drznula da mi napiše u postu). Rekla sam da se ja sklanjam od takvih ljudi (to znači ono zazirati), ne dijelimo iste svjetonazore, teško bi se mogli sporazumjeti u životu da se sretnemo, uostalom i sami takvi ljudi govore da se teško sporazumiju s ljudima koji imaju djecu i porodične obaveze.
I opet sve to što sam napisala sam napisala za samo jedan podskup ljudi koji se odluče da neće imati djecu - samo na one koji imaju životne uslove i predispozicije za porodičan život, a odluče da ga neće imati jer smatraju da treba da se brinu samo o sebi, tj. da im život prođe samo u udovoljavanju vlastitim prohtjevima. I to što neko ne želi čuti da takav stav jeste sebičan nije moj problem, to je činjenica, to je definicija sebičnosti.

Imaju li ljudi pravo na sebičnost - imaju. Treba li im zbog toga aplaudirati - ja smatram da ne treba. Meni je nepojmljivo koliko je moderno čovječanstvo (posebno first-world zemlje) postalo sebično, samo se gaji i poštuje, i tjeraju se ostali da poštuju, kult individue. Šta se desilo sa kultom društva, socijalnih potreba? Šta se desilo sa biološkim i tradicijskim potrebama? Razmnožavanje je osnovna biološka osobina živih bića. Ali, ne, današnji moderni europejci i zapadnjaci su izmislili da svako treba da bude za sebe, da nije bitno šta treba društvu i čovječanstvu, treba misliti samo na sebe.
Ja ne razmišljam tako i teško mi je prihvatiti takve stavove, ne nalazim nikakvu opravdanost u njima. S jedne strane kukamo koliko se smanjio natalitet (samo u BiH, da ne idem dalje), koliko su masovni egzodusi mladih, potentnih ljudi (uglavnom radi loše ekonomske situacije), a s druge strane se dešava pritisak da podržavamo odluke pojedinaca da pored svih dobrih uslova u životu donesu svjesno odluke da ne žele potomstvo i da je sramno što društvo ima očekivanja od njih da brinu o društvu čiji su dio. Ako je čovječanstvo zaista palo do tog minimuma da smo svi samo tu da ispucamo život koji nam je podaren na svoje prohtjeve, onda ne treba ni da postojimo na Zemlji. Puhni Israfile!

[wewa]

to sto se razvijeni dio svijeta ne razmozava kao prije, sto ekonomske prilike u BiH umanjuju volju i mogucnost mladih da stvaraju porodice nikako ne znaci da nas ionako nema previse na dunjaluku.

moglo bi se vrlo lako argumentirati da je prema svijetu u kojem zivimo odgovorno ne donositi potomstvo na svijet ili bar ograniciti broj na onoliko koliko drustvu u cjelini nece nauditi.

i dalje mislim da necija procjena da nije sposoban biti roditeljem, ma iz kojih razloga, ne znaci nuzno sebicnost - jer sebicnih ljudi s potomstvom vidim svuda oko sebe. jedno drugo ne iskljucuje.

moj nacin zivota nije jedini ispravan, niciji nije. dozvolimo ljudima da odluce u svoje ime i o svojim zivotima, kad vec ne dozvoljavamo drugima da nam kroje zivot. svako samo za sebe odgovara, na koncu.

[Veigar]

to sto se razvijeni dio svijeta ne razmozava kao prije, sto ekonomske prilike u BiH umanjuju volju i mogucnost mladih da stvaraju porodice nikako ne znaci da nas ionako nema previse na dunjaluku.

moglo bi se vrlo lako argumentirati da je prema svijetu u kojem zivimo odgovorno ne donositi potomstvo na svijet ili bar ograniciti broj na onoliko koliko drustvu u cjelini nece nauditi.

Jesi li ti svjestan da bi se čitava današanja populacija svijeta mogla komotno smjestiti uz obalu samo australije pri tom da unutrašjost ostane prazna, znači samo obala. Stvarno su vam dobro isprali mozak mediji i kojekakvi facebook naučnici aka poklonici teorija zavjere.

[wewa]

to sto se razvijeni dio svijeta ne razmozava kao prije, sto ekonomske prilike u BiH umanjuju volju i mogucnost mladih da stvaraju porodice nikako ne znaci da nas ionako nema previse na dunjaluku.

moglo bi se vrlo lako argumentirati da je prema svijetu u kojem zivimo odgovorno ne donositi potomstvo na svijet ili bar ograniciti broj na onoliko koliko drustvu u cjelini nece nauditi.

Jesi li ti svjestan da bi se čitava današanja populacija svijeta mogla komotno smjestiti uz obalu samo australije pri tom da unutrašjost ostane prazna, znači samo obala. Stvarno su vam dobro isprali mozak mediji i kojekakvi facebook naučnici aka poklonici teorija zavjere.

svjesna.

hajde ovako - jesi li ti dobrovoljac koji bi izabrao da zivi u polarnom podrucju, na vrhu planine ili usred pustinje? da li bi svoj dom zamijenio s prosjecnim afrikancem, indijcem ili kinezom? to sto kvalitet zivota statisticki raste nikako ne znaci da cjelokupna svjetska populacija zivi lagodnim zivotom.

za pocetak da krenemo od domovine nam i svih insana koji lijezu gladni.

[hadzinicasa]

Ne mogu da vjerujem koliko kvotova imam od jučer. Pa da sam napisala neku ultranacionalističku, rasističku ili sličnu šovinističku izjavu mislim da bih manje protesta vidjela, nego ovo što sam napisala da nisam ljubitelj sebičnih ljudi. Niti sam kome rekla da ga mrzim (a to mi se stavlja u usta), niti sam kome rekla da branim ili pljujem njihove izbore (a i to mi se stavlja u usta), niti sam napisala šta radim ili ne radim u privatnom životu ili još gore čemu učim svoju djecu (a i to se jedna forumašica bezobrazno drznula da mi napiše u postu). Rekla sam da se ja sklanjam od takvih ljudi (to znači ono zazirati), ne dijelimo iste svjetonazore, teško bi se mogli sporazumjeti u životu da se sretnemo, uostalom i sami takvi ljudi govore da se teško sporazumiju s ljudima koji imaju djecu i porodične obaveze.
I opet sve to što sam napisala sam napisala za samo jedan podskup ljudi koji se odluče da neće imati djecu - samo na one koji imaju životne uslove i predispozicije za porodičan život, a odluče da ga neće imati jer smatraju da treba da se brinu samo o sebi, tj. da im život prođe samo u udovoljavanju vlastitim prohtjevima. I to što neko ne želi čuti da takav stav jeste sebičan nije moj problem, to je činjenica, to je definicija sebičnosti.

Imaju li ljudi pravo na sebičnost - imaju. Treba li im zbog toga aplaudirati - ja smatram da ne treba. Meni je nepojmljivo koliko je moderno čovječanstvo (posebno first-world zemlje) postalo sebično, samo se gaji i poštuje, i tjeraju se ostali da poštuju, kult individue. Šta se desilo sa kultom društva, socijalnih potreba? Šta se desilo sa biološkim i tradicijskim potrebama? Razmnožavanje je osnovna biološka osobina živih bića. Ali, ne, današnji moderni europejci i zapadnjaci su izmislili da svako treba da bude za sebe, da nije bitno šta treba društvu i čovječanstvu, treba misliti samo na sebe.
Ja ne razmišljam tako i teško mi je prihvatiti takve stavove, ne nalazim nikakvu opravdanost u njima. S jedne strane kukamo koliko se smanjio natalitet (samo u BiH, da ne idem dalje), koliko su masovni egzodusi mladih, potentnih ljudi (uglavnom radi loše ekonomske situacije), a s druge strane se dešava pritisak da podržavamo odluke pojedinaca da pored svih dobrih uslova u životu donesu svjesno odluke da ne žele potomstvo i da je sramno što društvo ima očekivanja od njih da brinu o društvu čiji su dio. Ako je čovječanstvo zaista palo do tog minimuma da smo svi samo tu da ispucamo život koji nam je podaren na svoje prohtjeve, onda ne treba ni da postojimo na Zemlji. Puhni Israfile!

jedino sto je sporno u onome sto si pisala jeste sto si uzimas za pravo da izbore pojedinca o tome kako ce zivjeti svoj zivot, kao i razloge za to - etiketiras i ravnas prema svojim standardima, a koji priznaces, nisu mjerilo svijeta.
ides jos dalje pa tu etiketu koju si im nalijepila prema svom shvatanju zivota dalje primjenjujes i na sve druge aspekte njihovih zivota, impliciras da se ne brinu ni za zajednicu, produzenje vrste, drustvo u cjelini, itd... oprosti ali to potpada pod definiciju sovinizma, predrasuda i diskriminacije.
problem je sto ti to ne vidis, jer pobogu radi se "samo" o etiketi "sebicnjak". primjeni neku drugu rijec, pa ces vidjeti da se radi o osnovnim postavkama odnosno principu razmisaljanja koji je sporan.

[Veigar]

to sto se razvijeni dio svijeta ne razmozava kao prije, sto ekonomske prilike u BiH umanjuju volju i mogucnost mladih da stvaraju porodice nikako ne znaci da nas ionako nema previse na dunjaluku.

moglo bi se vrlo lako argumentirati da je prema svijetu u kojem zivimo odgovorno ne donositi potomstvo na svijet ili bar ograniciti broj na onoliko koliko drustvu u cjelini nece nauditi.

Jesi li ti svjestan da bi se čitava današanja populacija svijeta mogla komotno smjestiti uz obalu samo australije pri tom da unutrašjost ostane prazna, znači samo obala. Stvarno su vam dobro isprali mozak mediji i kojekakvi facebook naučnici aka poklonici teorija zavjere.

svjesna.

hajde ovako - jesi li ti dobrovoljac koji bi izabrao da zivi u polarnom podrucju, na vrhu planine ili usred pustinje? da li bi svoj dom zamijenio s prosjecnim afrikancem, indijcem ili kinezom? to sto kvalitet zivota statisticki raste nikako ne znaci da cjelokupna svjetska populacija zivi lagodnim zivotom.

za pocetak da krenemo od domovine nam i svih insana koji lijezu gladni.

A jesil ti svjesna da ja govorim o broju ljudi koji žive na zemlji a za koji tvrdiš da je preveliki, ja ti kažem da nije uopšte preveliki što se tiče zemaljske kugle.

[wewa]

A jesil ti svjesna da ja govorim o broju ljudi koji žive na zemlji a za koji tvrdiš da je preveliki, ja ti kažem da nije uopšte preveliki što se tiče zemaljske kugle.

oprosti sto nisam voljna ucestvovati u raspravi radi rasprave. pokusaj reci nesto relevantno za temu pa mozemo nastaviti diskusiju.

[dobar osjecaj]

Jesi li ti svjestan da bi se čitava današanja populacija svijeta mogla komotno smjestiti uz obalu samo australije pri tom da unutrašjost ostane prazna, znači samo obala. Stvarno su vam dobro isprali mozak mediji i kojekakvi facebook naučnici aka poklonici teorija zavjere.

Smjestilo se prema vijestima i u jednoj kući na Stupu 150 migranata. Nije nemoguće.

[MarlboroGold]

Nije problem u broju ljudi, već u cijeni ljudskog života.
Što je veći broj ljudi sve više pravimo štetu planeti - direktno i indirektno.

[Veigar]

A jesil ti svjesna da ja govorim o broju ljudi koji žive na zemlji a za koji tvrdiš da je preveliki, ja ti kažem da nije uopšte preveliki što se tiče zemaljske kugle.

oprosti sto nisam voljna ucestvovati u raspravi radi rasprave. pokusaj reci nesto relevantno za temu pa mozemo nastaviti diskusiju.

Nikakav problem, samo nemoj ljude strašiti po bespućima interneta svojim falsifikovanim infomracijama. Čuj ima nas i previše na svijetu. lol

[Veigar]

Nije problem u broju ljudi, već u cijeni ljudskog života.
Što je veći broj ljudi sve više pravimo štetu planeti - direktno i indirektno.

Pa i to je prirodan tok događaja.

[MarlboroGold]

Nije problem u broju ljudi, već u cijeni ljudskog života.
Što je veći broj ljudi sve više pravimo štetu planeti - direktno i indirektno.

Pa i to je prirodan tok događaja.

Da, ljudska glupost jeste prirodan tok događaja.

[Veigar]

Let this sink in for a moment.

[Veigar]

Nije problem u broju ljudi, već u cijeni ljudskog života.
Što je veći broj ljudi sve više pravimo štetu planeti - direktno i indirektno.

Pa i to je prirodan tok događaja.

Da, ljudska glupost jeste prirodan tok događaja.

Nemaš pojma koliko se slažem s tom konstatacijom.

[Veigar]

Jesi li ti svjestan da bi se čitava današanja populacija svijeta mogla komotno smjestiti uz obalu samo australije pri tom da unutrašjost ostane prazna, znači samo obala. Stvarno su vam dobro isprali mozak mediji i kojekakvi facebook naučnici aka poklonici teorija zavjere.

Smjestilo se prema vijestima i u jednoj kući na Stupu 150 migranata. Nije nemoguće.

Naprotiv, sva populacija koja živi na zemaljskoj kugli ako bi bila smještena uz obalu australije (najmanjeg kontinenta btw), živjeli bi u sasvim udobnom i relativno prostranom smještaju (naravno ukoliko bi bilo moguće). Ponavljam, bespotrebno plašite svijet okolo, razlozi za vaše brige i nedaće ne leže u broju stanovnika već u totalno drugim stvarima.

[dobar osjecaj]

Jesi li ti svjestan da bi se čitava današanja populacija svijeta mogla komotno smjestiti uz obalu samo australije pri tom da unutrašjost ostane prazna, znači samo obala. Stvarno su vam dobro isprali mozak mediji i kojekakvi facebook naučnici aka poklonici teorija zavjere.

Smjestilo se prema vijestima i u jednoj kući na Stupu 150 migranata. Nije nemoguće.

Naprotiv, sva populacija koja živi na zemaljskoj kugli ako bi bila smještena uz obalu australije (najmanjeg kontinenta btw), živjeli bi u sasvim udobnom i relativno prostranom smještaju (naravno ukoliko bi bilo moguće). Ponavljam, bespotrebno plašite svijet okolo, razlozi za vaše brige i nedaće ne leže u broju stanovnika već u totalno drugim stvarima.

Ne plašim nikoga niti sam ikad spominjala podatke o broju stanovnika u svijetu. Čitala sam razglabanja koliko bi se svjetskog stanovništva moglo smjestiti na prostor različitih država pa su uglavnom stručni i manje stručni ljudi tvrdili da u teoriji može i u Teksas i uz obalu Australije ali u kakvim uslovima i s koliko pristupa resursima i mogućnostima za kvalitetan život nije bio faktor.
Razlozi mojih briga su istina uglavnom negdje drugo.

[Veigar]

Smjestilo se prema vijestima i u jednoj kući na Stupu 150 migranata. Nije nemoguće.

Naprotiv, sva populacija koja živi na zemaljskoj kugli ako bi bila smještena uz obalu australije (najmanjeg kontinenta btw), živjeli bi u sasvim udobnom i relativno prostranom smještaju (naravno ukoliko bi bilo moguće). Ponavljam, bespotrebno plašite svijet okolo, razlozi za vaše brige i nedaće ne leže u broju stanovnika već u totalno drugim stvarima.

Ne plašim nikoga niti sam ikad spominjala podatke o broju stanovnika u svijetu. Čitala sam razglabanja koliko bi se svjetskog stanovništva moglo smjestiti na prostor različitih država pa su uglavnom stručni i manje stručni ljudi tvrdili da u teoriji može i u Teksas i uz obalu Australije ali u kakvim uslovima i s koliko pristupa resursima i mogućnostima za kvalitetan život nije bio faktor.
Razlozi mojih briga su istina uglavnom negdje drugo.

Ja se samo osvrćem na tezu pojedinaca da nas je kao previše pa bi zato trebali da prestanemo sa prokreacijom. Ono tačno se vidi da u njima čuče mali antivaxeri.

A što se tiče tog smještanja ljudi u pojedine države ili kontinente, naravno to je samo da se ilustrativno pokaže koliko nas zapravo malo ima na ovom svijetu a mislimo da nas ima previše.

[animals]

Jesi li ti svjestan da bi se čitava današanja populacija svijeta mogla komotno smjestiti uz obalu samo australije pri tom da unutrašjost ostane prazna, znači samo obala. Stvarno su vam dobro isprali mozak mediji i kojekakvi facebook naučnici aka poklonici teorija zavjere.

Smjestilo se prema vijestima i u jednoj kući na Stupu 150 migranata. Nije nemoguće.

Naprotiv, sva populacija koja živi na zemaljskoj kugli ako bi bila smještena uz obalu australije (najmanjeg kontinenta btw), živjeli bi u sasvim udobnom i relativno prostranom smještaju (naravno ukoliko bi bilo moguće). Ponavljam, bespotrebno plašite svijet okolo, razlozi za vaše brige i nedaće ne leže u broju stanovnika već u totalno drugim stvarima.

Jastaradi
Problem je kad napravis desetero djece,
pa svi zajedno zivite na grbaci ljudi koji imaju jedno dijete i rade..

[Veigar]

Smjestilo se prema vijestima i u jednoj kući na Stupu 150 migranata. Nije nemoguće.

Naprotiv, sva populacija koja živi na zemaljskoj kugli ako bi bila smještena uz obalu australije (najmanjeg kontinenta btw), živjeli bi u sasvim udobnom i relativno prostranom smještaju (naravno ukoliko bi bilo moguće). Ponavljam, bespotrebno plašite svijet okolo, razlozi za vaše brige i nedaće ne leže u broju stanovnika već u totalno drugim stvarima.

Jastaradi
Problem je kad napravis desetero djece,
pa svi zajedno zivite na grbaci ljudi koji imaju jedno dijete i rade..

Rekoh ja da nije problem u broju ljudi na planeti, već u nekim drugim stvarima.

[dale cooper]

Kada su u pitanju lični izbori ljudi većinom rade stvari iz sebičnih razloga. I oni koji su odlučili imati djecu, a i oni koji nisu. Radite za svoj ćejf i bilo bi lijepo da sjašete sa visokog konja vaših ličnih ubjedjenja i rezenovanja.

[medvjed23]

ne možeš praviti dijete u interesu tog djeteta (na nesebičan način), osim u nekom sf scenariju gdje će se to dijete vratiti iz budućnosti i reći ti: napravi me, želim biti napravljen, imam interes da budem napravljen, stavi, nesebično, taj moj interes ispred svojih interesa..

[broj dva]

A jesil ti svjesna da ja govorim o broju ljudi koji žive na zemlji a za koji tvrdiš da je preveliki, ja ti kažem da nije uopšte preveliki što se tiče zemaljske kugle.

oprosti sto nisam voljna ucestvovati u raspravi radi rasprave. pokusaj reci nesto relevantno za temu pa mozemo nastaviti diskusiju.

Nikakav problem, samo nemoj ljude strašiti po bespućima interneta svojim falsifikovanim infomracijama. Čuj ima nas i previše na svijetu. lol

Ima dovoljno mjesta za sve. Nema dovoljno hrane, vode, medicine, radnih mjesta & love.

[Veigar]

oprosti sto nisam voljna ucestvovati u raspravi radi rasprave. pokusaj reci nesto relevantno za temu pa mozemo nastaviti diskusiju.

Nikakav problem, samo nemoj ljude strašiti po bespućima interneta svojim falsifikovanim infomracijama. Čuj ima nas i previše na svijetu. lol

Ima dovoljno mjesta za sve. Nema dovoljno hrane, vode, medicine, radnih mjesta & love.

I toga ima dovoljno, ne sikiraj se, to što nije raspoređeno svima da bude dovoljno je već drugi par opanaka.