Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina

[MorningStar]

A prije toga je bio musliman, a ne krstjanin?!
Oooj, hljebe...s kim se ovdje sve komunicira

ti nisi dobar nikako
kakva je poenta "a prije je bio musliman"
katolik i krstjanin NIJE ISTO !!
krstjane zvanična crkva smatra HERETICIMA kao što vidiš z pisama koje treba POKATOLIČIT
al im slabo išlo, Bošnjo zadrti volio više preć na islam nego da bude nasilno pokatoličen
i na kraju popušiše kraljevi

A sto ne ostade krscanin bogumil ili sta vec ?

[-takmac-]

A prije toga je bio musliman, a ne krstjanin?!
Oooj, hljebe...s kim se ovdje sve komunicira

ti nisi dobar nikako
kakva je poenta "a prije je bio musliman"
katolik i krstjanin NIJE ISTO !!
krstjane zvanična crkva smatra HERETICIMA kao što vidiš z pisama koje treba POKATOLIČIT
al im slabo išlo, Bošnjo zadrti volio više preć na islam nego da bude nasilno pokatoličen
i na kraju popušiše kraljevi

A sto ne ostade krscanin bogumil ili sta vec ?

pa kao takve ih protjerivali zadnjih 40 godina prokleti kraljevi

čak turski izvori to dokumentuju

u defteru iz 1528. i 1540/42 u kojoj stoji da je «prokleti kralj» Babino brdo u selu Orahovica ODUZEO «krstjanima» da bi ga dao stanovnicima sela. Ako bi «krstjani» bili propadnici ortodoksne crkve, onda je pitanje zašto bi kršćanima kao takvima bilo ODUZIMANO zemljište i davano seljacima, takođe krščanima ?

[MorningStar]

I dodjose osmanlije itd - sloboda , sto onda promijenise vjeru toliko se borili za bogumilstvo sa svojim kraljevima - onda dodjose turci sa cvijecem i slobodom a ovi promjenise odmah

[-takmac-]

I dodjose osmanlije itd - sloboda , sto onda promijenise vjeru toliko se borili za bogumilstvo sa svojim kraljevima - onda dodjose turci sa cvijecem i slobodom a ovi promjenise odmah

jok eto turci su trebali štitit "kršćane" što krstjani jesu ipak bili iako HERETICI
naravno da im je bio cilj da ih "prevedu" i na islam, što Bošnjama nije teško ni padalo
što srbi i rvati ne ostadoše mnogobošci kakvi su došli na Balkan u 7.vijeku nego ih "pritisnuše" da prime kršćanstvo u 10.vijeku
mani ba populizma
pa čak danas bi 80% ljudi sad prihvatilo i vjeru i državljanstvo Njemačke i odreklo se ranije i vjere i oca i matere
samo da se dočepa Njemačke
a ti pričaš o srednjem vijeku

[Dozer]

ti nisi dobar nikako
kakva je poenta "a prije je bio musliman"
katolik i krstjanin NIJE ISTO !!
krstjane zvanična crkva smatra HERETICIMA kao što vidiš z pisama koje treba POKATOLIČIT
al im slabo išlo, Bošnjo zadrti volio više preć na islam nego da bude nasilno pokatoličen
i na kraju popušiše kraljevi

kazem ti ja da nisi dobar, a ti mi ne vjerujes...
Ako nisi primijetio, svojim postovima si pokusao odgovoriti na pitanje br. 1, tj. Da li je islam u Bosnu dosao sa osmanskim okupatorima?

Ti si rekao da nije, i onda si opleo s ovim budalastinama, cime si zapravo potvrdio da jeste
P.S. Ja nisam ni rekao da je krstjanin i katolik isto, jer znam da nije

[MorningStar]

I dodjose osmanlije itd - sloboda , sto onda promijenise vjeru toliko se borili za bogumilstvo sa svojim kraljevima - onda dodjose turci sa cvijecem i slobodom a ovi promjenise odmah

jok eto turci su trebali štitit "kršćane" što krstjani jesu ipak bili iako HERETICI
naravno da im je bio cilj da ih "prevedu" i na islam, što Bošnjama nije teško ni padalo
što srbi i rvati ne ostadoše mnogobošci kakvi su došli na Balkan u 7.vijeku nego ih "pritisnuše" da prime kršćanstvo u 10.vijeku
mani ba populizma
pa čak danas bi 80% ljudi sad prihvatilo i vjeru i državljanstvo Njemačke i odreklo se ranije i vjere i oca i matere
samo da se dočepa Njemačke
a ti pričaš o srednjem vijeku

Pa mescini da su osmanlije uspjele da urade ono sto vatikan nije - vatikan je tjerao da kraljevi prihvate katolicanstvo - osmanlije uletile i skinule glavu kralju i vlasteli ... mescini da su vatikan i osmanlije slicni ali u to vrijeme je ipak osmansko carstvo bilo supersila i vojno je pogazilo bosnu.

[Dozer]

Ma niiiije... Predata je dobrovoljno

[-takmac-]

ti nisi dobar nikako
kakva je poenta "a prije je bio musliman"
katolik i krstjanin NIJE ISTO !!
krstjane zvanična crkva smatra HERETICIMA kao što vidiš z pisama koje treba POKATOLIČIT
al im slabo išlo, Bošnjo zadrti volio više preć na islam nego da bude nasilno pokatoličen
i na kraju popušiše kraljevi

kazem ti ja da nisi dobar, a ti mi ne vjerujes...
Ako nisi primijetio, svojim postovima si pokusao odgovoriti na pitanje br. 1, tj. Da li je islam u Bosnu dosao sa osmanskim okupatorima?

Ti si rekao da nije, i onda si opleo s ovim budalastinama, cime si zapravo potvrdio da jeste
P.S. Ja nisam ni rekao da je krstjanin i katolik isto, jer znam da nije

nije onako kako ti sipiru mozak prosrskohrvtaska verzija
da su Bošnje prodale vjeru za večeru, da su "izdajice" i ostala sranja propagande
moraju se znati dakle sve istorijsko političke prilike u Bosni
da je usljed nasilnog pokrštavanja zadnjih 40 godina vladavine zadnja dva kralja, većina Bošnja heretika RAĐE I DOBROOVLJNO prešla na islam
i na kraju kad je izgubio "raju" sam kralj je i bio osuđen na propast
pa su šupka zasluženo turci i pogubili

[MorningStar]

ti nisi dobar nikako
kakva je poenta "a prije je bio musliman"
katolik i krstjanin NIJE ISTO !!
krstjane zvanična crkva smatra HERETICIMA kao što vidiš z pisama koje treba POKATOLIČIT
al im slabo išlo, Bošnjo zadrti volio više preć na islam nego da bude nasilno pokatoličen
i na kraju popušiše kraljevi

kazem ti ja da nisi dobar, a ti mi ne vjerujes...
Ako nisi primijetio, svojim postovima si pokusao odgovoriti na pitanje br. 1, tj. Da li je islam u Bosnu dosao sa osmanskim okupatorima?

Ti si rekao da nije, i onda si opleo s ovim budalastinama, cime si zapravo potvrdio da jeste
P.S. Ja nisam ni rekao da je krstjanin i katolik isto, jer znam da nije

nije onako kako ti sipiru mozak prosrskohrvtaska verzija
da su Bošnje prodale vjeru za večeru, da su "izdajice" i ostala sranja propagande
moraju se znati dakle sve istorijsko političke prilike u Bosni
da je usljed nasilnog pokrštavanja zadnjih 40 godina vladavine zadnja dva kralja, većina Bošnja heretika RAĐE I DOBROOVLJNO prešla na islam
i na kraju kad je izgubio "raju" sam kralj je i bio osuđen na propast
pa su šupka zasluženo turci i pogubili

Pod radje mislis na to da su osmanlije u potpunosti ovladale bosnom za razliku od vatikanaca ? Kakva je razlika nekom bogumilu ili pripadniku bosanske crkve preci na ovo ili ono - opet se odrice svoje vjere ? A to tvrdis da su bili veola uporni do te mjere da su se sa vatikanom ganjali?

[Dozer]

nije onako kako ti sipiru mozak prosrskohrvtaska verzija
da su Bošnje prodale vjeru za večeru, da su "izdajice" i ostala sranja propagande
moraju se znati dakle sve istorijsko političke prilike u Bosni
da je usljed nasilnog pokrštavanja zadnjih 40 godina vladavine zadnja dva kralja, većina Bošnja heretika RAĐE I DOBROOVLJNO prešla na islam
i na kraju kad je izgubio "raju" sam kralj je i bio osuđen na propast
pa su šupka zasluženo turci i pogubili

Dakle, odgovoro na pitanje br. 1 je -DA, islam su u Bosnu donijeli osmanski okupatori. Hvala.

Hajmo dalje....

[piupiu]

Evo da vam prebacim ovaj post s one druge teme, da se možete još bolje svadjati.

Nemam potrebe navoditi historicare kada postoje dokumenti iz tog doba, koje su pisali ondasnji ljudi, i iz kojih se sasvim jasno moze procitati i vidjeti ko je sebe kako nazivao.

Šest istoričara, šest verzija istorije, njima je u opisu radnog mjesta da dokažu da onaj prethodni nije bio u pravu.

Inače, pošto se ova vaša rasprava rastegla k'o glista, totalno bespotrebna, a i besmislena glista, jer jezik se razvija, pa danas Bošnjak i Bošnjanin i Bosanac svi imaju vrlo jasna značenja, i samo su ta značenja, sa svim svojim ideološkim 'punjenjem' bitna; išla sam potražiti neki tekst koji će ilustrovati besmislenost ove rasprave.

Pa sam našla jedan tekst Srećka Džaje, koji je isto vrlo poštovan (h)istoričar/povjesničar u našim krajevima, o Bošnjanima. Morate se registrovati da skinete tekst, ali evo, ja ću iskopirati zaključak, jer je interesantan. Onda treba otići, na pr, kod Kamberovića ili pročešljati malo da pročitamo i odgovore i primjedbe na isti. A to biste mogli na nekoj odvojenoj temi. Suština je da je besmisleno o tome razgovarati, jer...

CEEOL copyright 2020

ZAKLJUČCI

Predočeni podaci, koji imaju reprezentativan karakter, omogućuju sljedeće zaključke:

1. Sintagma dobri Bošnjani ne pojavljuje se niti u jednom povijesnom dokumentu kao etnička kategorija, nego u svom najširem značenju uvijek kao socijalna i etička kategorija. Drugim riječima, taj pojam nikada ne označava tadašnji cjelokupni bosanski etnos, nego samo sloj slobodnjaka, odnosno plemstva u društvenoj feudalnoj piramidi.

2. Osim ovoga etičkog i sociološkog šireg značenja, pojam je imao i uže funkcionalno značenje u bosanskom srednjovjekovnom feudalnom establišmentu. Tu se dobri Bošnjani, kao pripadnici plemićkog staleža, pojavljuju u ulogama pravnih vještaka, svjedoka, porotnika, jamaca, članova-sudaca prizivnih instancija, te diplomata. U tome smislu pojam dobri Bošnjani jest bosanska inačica dobrih ljudi u srednjovjekovnoj Europi odnosno adekvatan prijevod latinske sintagme boni homines in Bosna.

Spomenute uloge su u srednjovjekovnim bosanskim poveljama samo više ili manje naznačene, bez detaljnijeg opisa opsega pojedinih kompetencija. Osim toga, dobiva se dojam da se političko-pravna poslovanja u srednjovjekovnoj Bosni nisu odvijala po čvrsto utvrđenim obrascima, nego su tekla fleksibilnije, posebno što se tiče broja “dobrih ljudi”, odnosno vještaka, svjedoka, porotnika, jamaca ili diplomata u pojedinim pravnim radnjama. U poveljama je naime njihov broj nekada veći, nekada manji – već prema prilikama, mogućnostima ili važnosti pojedinih čina. Pri tome je u duhu europskog srednjovjekovlja uz stalešku pripadnost neizravno pretpostavljena i njihova odgovarajuća etička razina, odnosno moralni integritet dotičnih osoba.

3. Ni u uključivanje crkava kao institucija (Crkve bosanske i Katoličke crkve, a u istočnim dijelovima Bosne i Huma i Srpskopravoslavne crkve) i crkvenih ljudi u pravne procedure srednjovjekovne Bosne – posebno na inzistiranje Dubrovčana u transakcijama između Dubrovnika i Bosne – nije neka specifičnost po kojoj bi se Bosna razlikovala od ostale srednjovjekovne Europe. Specifičnost je bila u tome što u srednjovjekovnoj Bosni nije bio na snazi princip cuius regio, eius religio, pa su u poslovima društva i države nastupale dvije crkve – Crkva bosanska i Katolička crkva, a negdje i Srpskopravoslavna crkva. Crkve su u pravnom pogledu nastupale na isti način.

Ni pripadnici Crkve bosanske ni Katoličke crkve naziv dobri ljudi nisu nosili kao crkvenu funkciju, nego kao državnu odnosno društvenu funkciju – tj. kao vještaci, svjedoci, jamci itd. u poslovima visokih feudalaca kralja i oblasnih gospodara, odnosno države. Prema tome, sve spekulacije o dobrim ljudima kao nazivu za bosanske krstjane nemaju utemeljenja u povijesnim dokumentima, pa povijesni kontekst za dobre Bošnjane, odnosno dobre ljude u Bosni ne treba tražiti niti u stanovitim oblicima srednjovjekovnog redovništva niti u srednjovjekovnim sektama (Mandić, Šanjek), nego u ustrojstvu srednjovjekovnog feudalizma u Bosni.

Ova konstatacija na svoj način uzima tlo pod nogama svim pokušajima objašnjavanja Crkve bosanske kao sekte, koja bi bila izvana unesena u Bosnu i imala sličan teološki i socijalni naboj kao i ostali srednjovjekovni heretički pokreti.

4. Napokon, apozicije dobar u pridjevskom ili priloškom obliku na stanovitom broju nadgrobnih spomenika reflektiraju na jednoj strani kult pokojnika, u smislu “o mrtvima treba govoriti samo dobro” (“de mortuis nil nisi bene”), a na drugoj njihovu pripadnost plemićkom staležu odnosno – na jednom dijelu spomenika – njihovu pripadnost sloju vlaških starješina. Da li su neki od dotičnih pokojnika nastupali i kao dobri ljudiu pravnim poslovima, o tome nadgrobni spomenici šute.

5. Na pitanje kako je nastao pojam dobri Bošnjani – da li je izravna baština antike na prostoru BiH ili je posredovan nekim drugim putem – na temelju sačuvanih povijesnih izvora ne može se ništa pouzdanoga reći. Svakako bi komparativna istraživanja ovoga povijesnog pojma na susjednim područjima, tj. u Hrvatskoj i Srbiji, unijela još više svjetla u povijesno znanje o dobrim ljudima ili dobrim Bošnjanima u srednjovjekovnoj Bosni.

https://www.ceeol.com/search/article-detail?id=274182

[Hank Paldum]

Nije nista drugo ni bilo ponudjeno osim Bosnjaka. Da ne bi bili "ostali" ili stranci u vlastitoj drzavi mnogi su iz tog razloga rekli Bosnjak. Od moje uze u sire familije pa na dalje.

Smijesni ste ako mislite da je procenat onih koji se izjasnjavaju kao Bosanci 0-5%. Taj broj je puno veci. Neka provedu popis jesi li Bosnjak ili Bosanac i tad bi dobio realniju sliku... ali gdje bi to. Pomrsilo bi matrici racune.

A svi Srbi i Hrvati su se izjasnili tako na popisu jer nije bilo ništa drugo? Ah da, zaboravio sam, njima se i ne treba ništa drugo nuditi jer se zna ko su i šta su za razliku od ovog novog naroda koji je mlađi od Golfa u garaži jel tako? Nešto i ne vidim da predlažes novi popis "Jesi li Bošnjak/Srbin/Hrvat ili Bosanac" pa da vidimo koliko ima Bosanaca na sve 3 strane. Šta ćemo onda kada se članovi stranaka SDP, NS, NiP kao i mnogi ostali političari, intelektualna elita i umjetnici iz Federacije budu i dalje izjašnjavali kao Srbi i Hrvati a ne Bosanci? Njih će FGR elita još hvaliti kako su to Srbi i Hrvati sa kojima se može graditi država, koje licemjere.
A to za tvoju familiju me ne čudi, ako ti tako pišeš o Bošnjacima to znači da se o takvim stvarima priča u tvojoj kući i da zastupate slične stavove, hvala Bogu pa mi ostali znamo šta se priča u našim kućama i koliko je izjašnjavanje Bošnjakom iskreno.
Eto puna dijaspora se izjasnila Bošnjacima umjesto Bosancima od straha da ne budu u Njemačkoj, Švedskoj i Americi kao ostali

[Dozer]

Sheba nam naduravanje

[Dozer]

A svi Srbi i Hrvati su se izjasnili tako na popisu jer nije bilo ništa drugo? Ah da, zaboravio sam, njima se i ne treba ništa drugo nuditi jer se zna ko su i šta su za razliku od ovog novog naroda koji je mlađi od Golfa u garaži jel tako? Nešto i ne vidim da predlažes novi popis "Jesi li Bošnjak/Srbin/Hrvat ili Bosanac" pa da vidimo koliko ima Bosanaca na sve 3 strane. Šta ćemo onda kada se članovi stranaka SDP, NS, NiP kao i mnogi ostali političari, intelektualna elita i umjetnici iz Federacije budu i dalje izjašnjavali kao Srbi i Hrvati a ne Bosanci? Njih će FGR elita još hvaliti kako su to Srbi i Hrvati sa kojima se može graditi država, koje licemjere.
A to za tvoju familiju me ne čudi, ako ti tako pišeš o Bošnjacima to znači da se o takvim stvarima priča u tvojoj kući i da zastupate slične stavove, hvala Bogu pa mi ostali znamo šta se priča u našim kućama i koliko je izjašnjavanje Bošnjakom iskreno.
Eto puna dijaspora se izjasnila Bošnjacima umjesto Bosancima od straha da ne budu u Njemačkoj, Švedskoj i Americi kao ostali

Al' si ti uporan s tim dijeljenjem...k'o stjenica, jbt...

Mozes li shvatiti da je jedno nacionalno, a ostalo etnicko izjasnjavanje, i da nijedno ne negira ili ponistava drugo?

Ako ovo "nacionalno" shvatis onako kako je shvaceno svugdje u svijetu, tj. kao "drzavno", a B/H/S kao "etnicko/narodno", onda tu nema nikakvih problema.
Problem je sto, ocito, mnogi nisu ni sposobni, a ni spremni da to shvate ispravno, nego se vode samo onim sto im ovi domaci mazlumi od politicara tupe, lazu i poistovjecuju.

[animals]

Dok god na prvom mjestu, ne budu gradjani BIH, nema kruva na ovim prostorima..
tako je svuda u okruzenju..Mi Srbi, Mi Hrvati..Mi Bosnjaci..
jebo ih Tito vise..

[animals]

Svaki usrani politicar ili neki analiticar, na prvo mjesto stavlja ugrozenost svoga korpusa..
jer to je jedini nacin na koji se dolazi do poena..
trideset godina se ta azdaja hrani, tako da i dijete od kolijevke , odmah nauci prvo da je ugrozeno
pa tek onda dolazi sisa..
niko ne prica da smo komplet svi ugrozeni od ti nacionalisticki govana..

[Dozer]

Jedino sta je gore od radikalnog nacionaliste je radikalni etno-nacionalista.
A gori od svih njih su oni koji o svemu tome lazu radi licnih materijalnih interesa.

[Haman2]

Novak Kilibarda, BOSNA U OSMANSKOM CARSTVU


Novak Kilibarda: “Do sredine XIX vijeka niti je bilo Srba, ni Hrvata, ni nikoga, sve su bili Bošnjaci”

Govoreći o slomu Osmanske carevine krajem XIX vijeka i prilikama unutar BiH, Kilibarda kaže: „Situacija je takva, vidi se da će Bosna i Hercegovina, ovako kazano, biti oduzeta od Osmanske imperije. Onda, cizelirane propagande. Jedna je bila od Austrije, a najviše preko Franjevaca, da se razvija hrvatska – „horvatska“ nacionalna svijest, a druga, još suptilnija – srpska. Amo, knez Mihajlo, amo njegovi ministri (Milivoje Petrović) Blaznavac, (Jovan) Ristić, Ujedinjena omladina srpska, da se razvija srpska misao. Jer, vjerujte, do sredine XIX vijeka niti je bilo Srba, ni Hrvata, ni nikoga, sve su bili Bošnjaci.

Jedni s tri prsta, jedni s četiri, jedni klanjaju. I onda, ta politička prominentnost srpska dovede Bogoljuba Petranovića, jednoga vrlo obrazovana čovjeka, inače je bio kaluđer, bio je i iguman manastira Savine u Sarajevu. A, Sultan, takoreći nedjeljno, sve daje popuste da bi bili zadovoljni turskom vladavinom. Recimo, otvara se 1863. godine škola za pravoslavce u Sarajevu.

Onda se dozvoljava da crkva zvoni zvona, jer nije se ranije dozvoljavalo zato što se ne čuje hodža kad kuiše… E, onda je doveden Bogoljub Petranović, on će tu naći čovjeka koji pravi stihove, snabdijevat će ga, pa će naučno društvo „srpsko“ da objavljuje „srpske“ narodne pjesme „višom milošću“ o Kosovu, o čudesima, a to sve falsifikati. Vjerujte, izučavajući arhive i ostalo, pravoslavac bosanski više je tuge…više je mrzio i više nepravde doživljavao od fanariotskih (grčko-pravoslavnih, op.a.) sveštenika, nego od aga i begova.

Dešavalo se, umre čovjeku žena ili majka, pa neće da mu održi opijelo dok mu se ne plati toliko do visine koštanja jedne krave. Pa, samo treba čitati memoare vojvode Anta Dakovića pa vidjeti šta je činio fanariotski vladika u Mostaru. E, nije slučajno gospodin Amfilohije doveo vasilijanskog patrijarha kada je udarao temelje ovoj crkvi…“.

A, kako se srbizacija bosanskog nasljeđa odvijala, najbolje se vidi iz sljedećeg dokumenta:

„Gospodin Simo Milutinović, rodom iz Sarajeva, izdao je jednu knjigu najprije u Budimu potlam u Lipsku, g. 1837. „Pievanija cernogorska i hercegovačka“ u 8. str. 335, piesamah: 175. Kako u ovoj, tako i u g. Karadžića sbirci jesu većinom piesme koje se po Bosni pievaju te najobilnii Kar. pievač bio je Bošnjak Pilip Višnjić. Ništa nemanje po Bosni još imade sila nesabranih nar. piesamah….“ (Bosanski prijatelj, svezak I, str. 33. Zagreb, 1850.)

U svojoj knjizi ” Podrijetlo Hrvata” Ivan Muzic napominje da je pisao srpskom istoricaru Relji Novakovicu gdje kaze. “..kada sam mu iznio neke nacelne primjedbe u vezi s povjescu srednjovjekovne Bosne, odgovorio mi je u pismu iz Beograda izmedju ostaloga i ovo, “.. Svi koji smo o tome pisali izgleda da smo patili od neke zelje da tu ranu Bosnu pripisemo bilo Srbiji bilo Hrvatskoj, a uistinu je mozda bilo nesto sasvim deseto”.

https://dijak.online/novak-kilibarda-do ... 04fDiPUdOs

[Dozer]

Pa niko ovdje ni ne tvrdi drugacije, bolan ne bio...

Problem ovdje i danas se ogleda u sljedecim stvarima:
1. Sto danasnji Bosnjaci negiraju tu istoriju Bosne i cinjenicu da su svi nekada bili Bosnjaci, samo razlicitih vjera, kao i sto su to istorijsko ime '93 uzeli samo za sebe, cime su preimenovali dotadasnje "Muslimani".
2. Sto danasnji Srbi zive mitomaniju po kojoj je BiH oduvijek njihova zemlja i negiraju istorijske cinjenice o tome da su ovdje naseljavani od strane okupatorskih Turaka, te da su se Srbima poceli nazivati tek krajem 19. vijeka.
3. Sto danasnji Hrvati dijele isto misljenje i mitomaniju sa Srbima, uz sve ostale iste stvari koje to prate.
4. Svi zajedno negiraju i odbacuju danasnje moderne klasifikacije i kategorizacije, i zapravo zele da zivimo kao da je jos uvijek jebeni srednji vijek, tj. 19. vijek.

[Hank Paldum]

znači šveđanin Ibrahimović
a ja msilio do sada da su oni kao Ingemar Stenmark
znači ode ti na ljetovanje na Maldive naš Ibro i tamo se upozna sa japancem i kae ja sam Ibrahimović Zlatan
japanac mu kae, o Bosna, đesi Bošnjo
a Ibro će ipak, no, no Bošnjo
ja sam Šveđanin

Da, Ibrahimovic je nacionalni Svedjanin, etnicki Bosnjak, a moze biti i Hrvat. Sta tebi konkretno tu nije jasno?
P.S. Japanci nemaju blage veze o nasim etnijama ovdje. Mi smo za njih samo "Bosnians", ili kako oni na japanskom kazu "Bosuniago". Vjeruj mi, znam. Radio s njima.

de ti meni ba reci šta će Ibro reć japancu na Maldivima
da je Šveđanin ili Bošnjo

A...otkud ti da je Bosnjo? Po imenu i prezimenu? Zar on nije "mijesano meso"? Sta ces ako se etnicki izjasnjava po majci? Ili ako se ne izjasnjava etnicki nikako?

Ne trebaš predavati pažnju kako nas stranci gledaju, pa i druge države tako gledaju, svi su za njih Amerikanci, Švicarci, Kanađani jer nikoga ne zanimaju unutrašnja pitanja jedne države osim samih stanovnika te države. Pa i Eddie Murphy i Donald Trump su za sve ostale Amerikanci ali samo Amerikanci se bave etničkim i narodnim pitanjima. Da li onda Jugoslavija nije bila država više naroda jer smo za strance svi Jugosi bili čim predemo granicu? Jesi li ti isti narod kao Makedonci, Albanci, Slovenci, Crnogorci ako će nam biti mjerilo mišljene stranaca koji su nas zvali Jugosima? Mnogi stranci koje navodiš kao argument ne znaju nabrojati 3 BH grada i 10 poznatih BH građana i njihovo mišljenje bi trebali uzeti za ozbiljno?

[animals]

Pa niko ovdje ni ne tvrdi drugacije, bolan ne bio...

Problem ovdje i danas se ogleda u sljedecim stvarima:
1. Sto danasnji Bosnjaci negiraju tu istoriju Bosne i cinjenicu da su svi nekada bili Bosnjaci, samo razlicitih vjera.
2. Sto danasnji Srbi zive mitomaniju po kojoj je BiH oduvijek njihova zemlja i negiraju istorijske cinjenice o tome da su ovdje naseljeni, te da su se Srbima poceli nazivati tek krajem 19. vijeka.
3. Sto danasnji Hrvati dijele isto misljenje i mitomaniju sa Srbima, uz sve ostale iste stvari koje to prate.
4. Svi zajedno negiraju i odbacuju danasnje moderne klasifikacije i kategorizacije, i zapravo zele da zivimo kao da je jos uvijek jebeni srednji vijek.

Ne svi, samo intelektualna elita koja se proizvodi od iste te elite..
znaci, stari usranci proizvode nove usrance koji sire te ideje..

[Dozer]

@Hank Paldum I ko ovo spori? Ko to spori da je BiH multietnicka drzava, kakve su i sve ostale na planeti? Daj jednu monoetnicku...bas me zanima...

@animals Zar mi ovdje imamo neku stvarnu intelektualnu elitu? Pa vise inteligentnih ljudi ima na ovom forumu nego u kompletnoj politickoj i stranackoj nomenklaturi BiH...

[Hank Paldum]

Neces ti meni sa tim dribljanjem reci ko sam i sta sam. Dzaba pokusavas. Jeste imam dokumente RH preko stare koja je rodjena u Hrvatskoj, a ne u Hercegovini. Dokumente imam jer su mi trebali da se lakse docepam Njemacke zbog komplikacija sa BH dokumentima i ambasadom, a prvo sam to probao i islo je izuzetno sporo. Da nema tih komplikacija RH dokumenata bih se odrekao iste sekunde. Dakle nije stvar da sam nesto drugo, vec sto sam pronasao mogucnost da sebi olaksam. A ti dalje driblaj kako hoces. 90% postova su ti teske gluposti. Lupas kao Maksim po diviziji

Meni je svejedno sta si ti... Svakako nisam autor teorije "imas papire imas naciju". Ako vec imas prodajes tu pricu onda je moras prodavati u kompletu, nema izgovora. Pogotovo ne "meni tako nekako lakse".

Ma misli sta hoces. Iskreno jebe mi se. Ubijedjen sam da ovu zemlju volim puno vise nego ti i slicni i da joj zelim samo dobro. Uostalom trenutno zivim u njoj, punim drzavnu kasu godinama itd. Gdje si ti druze? Je li ono bi Slovenija? LjubaF i pametovanje preko zice

Interesantno. Ganjao si RH papire da bi se lakše dočepao Njemačke, trenutno nisi u Njemačkoj pa zato možeš pljuvati sve koji su vani jer ti puno više voliš BiH, živiš u njoj i puniš državnu kasu godinama ali ipak imaš spremne RH papire da možes napustiti kad god želiš, iako imaš odbojnost prema tim dokumentima ipak si ih izganjao da možeš lakše u Njemačku dok ovdje pljuješ BH patriote koji su vani

[Dozer]

Dovescu ti ja sad bar 10 "punokrvnih" Bosnjaka koji imaju RH putovnicu. Skoro svi su je dobili, vjerovao ili ne, preko krstenice. A krtstenicu dobili tako sto su otisli u crkvu i dali popu 100 KM da ih krsti. Mislim da sarajevska raja znaju o kome pricam

Sta mislis, jesu li to uzeli radi odbojnosti prema svojim maticnim dokumentima, ili radi nekih zivotnih olaksica i mogucnosti?

[Hank Paldum]

Dovescu ti ja sad bar 10 "punokrvnih" Bosnjaka koji imaju RH putovnicu. Skoro svi su je dobili, vjerovao ili ne, preko krstenice. A krtstenicu dobili tako sto su otisli u crkvu i dali popu 100 KM. Mislim da sarajevska raja znaju o kome pricam

Sta mislis, jesu li to uzeli radi odbojnosti prema svojim maticnim dokumentima, ili radi nekih zivotnih olaksica i mogucnosti?

To stoji, znam ih i ja petoricu
Samo ne ide kod ovog Marlbora dičenje patriotizmom i pljuvanje svakoga ko živi vani a on sebi olakšao kako da isto ode vani. Hoće li za 2 godine pljuvati samog sebe i govoriti da je manji patriota jer ne živi u voljenoj zemlji?