STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Locked
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3051 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

-takmac- wrote: 29/12/2019 20:36 za srbadiju će Bošnjaci vazda bit "turci"
koji apsurd, turci NjIH doveli u Bosnu kao vlaške čobane i kmetove i onda takve DOŠLJE nazivaju domicilno Bosnjačko stanovništvo po onima kojima treba da zahvale što su uopšte danas u Bosni i takve DOŠLJE poput vlaškig čobana Pere Kočića bi "protjerivo" domicilno stanovištvo

al dobro, srbadija je pročitana odavno tako da kad nisu sa JNA iza leđa uspjeli neće više nikad
jedina su opasnost ovi neosvješteni bošnjački jugonostalgičari
oni bi se s njima u užičko uhvatili sutra, a ovi bi im prekosutra pobacali kosti u nekoliko različitih masovnih grobnica
Tema je bivsa YU i kritika mora biti zdravorazumska a ne hajka na Srbadiju. Jasno je ko dan da i ti nastupas ovdje sa nekim drugim motivima i da dajes goriva upravo jugonostalgicarima za njihove zablude. Nismo na istoj strani u ovomoj temi niti se drzis teme.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3052 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

-takmac- wrote: 29/12/2019 20:54 koloo vas ono bilo po popisu 2013

1,5%

:lol: :lol:
Ciji si ti klon?
-takmac-
Posts: 218
Joined: 26/12/2019 07:21

#3053 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by -takmac- »

hAZNADAR wrote: 29/12/2019 20:54
-takmac- wrote: 29/12/2019 20:36 za srbadiju će Bošnjaci vazda bit "turci"
koji apsurd, turci NjIH doveli u Bosnu kao vlaške čobane i kmetove i onda takve DOŠLJE nazivaju domicilno Bosnjačko stanovništvo po onima kojima treba da zahvale što su uopšte danas u Bosni i takve DOŠLJE poput vlaškig čobana Pere Kočića bi "protjerivo" domicilno stanovištvo

al dobro, srbadija je pročitana odavno tako da kad nisu sa JNA iza leđa uspjeli neće više nikad
jedina su opasnost ovi neosvješteni bošnjački jugonostalgičari
oni bi se s njima u užičko uhvatili sutra, a ovi bi im prekosutra pobacali kosti u nekoliko različitih masovnih grobnica
Tema je bivsa YU i kritika mora biti zdravorazumska a ne hajka na Srbadiju. Jasno je ko dan da i ti nastupas ovdje sa nekim drugim motivima i da dajes goriva upravo jugonostalgicarima za njihove zablude. Nismo na istoj strani u ovomoj temi niti se drzis teme.
a ko je ono najviše "navijo" za Jugoslaviju i od nje profitiro i na račun SFRJ htio pravit Veliku Srbiju
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3054 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

@Bloo Pliz, poukidaj sve klonove... Prenaporno je ponavljati stalno jednu te istu pricu.... :roll:
takojegovorio
Posts: 289
Joined: 07/05/2019 23:17

#3055 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by takojegovorio »

-takmac- wrote: 29/12/2019 20:54 koloo vas ono bilo po popisu 2013

1,5%

:lol: :lol:
Kakve to veze ima? Mi smo opstali bez ijedne žrtve,imamo sve svoje i poštujemo svoje,tako da nas i drugi cene zbog toga! A ti samo izigravaj multikulturu pa ćeš biti manjina u sopstvenoj državi.
Žrtvovati svoje ljude da bi se drugim nacijama dodvoravali ,je najobičnija budalaština!
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3056 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

Bloo wrote: 29/12/2019 20:39 I kakve veze tvoji postovi imaju sa Jugoslavijom, osim širenja mržnje i nacionalne netrpeljivosti?

Što se tiče prebrojavanja krvnih zrnaca i svega ostalog, ako nema tema otvorite je.
A zasto jednostavno bar ne izbrises ovo zadnje trolanje? Osim ako nije ko naruceno u ovoj temi. A takmac je klon.
-takmac-
Posts: 218
Joined: 26/12/2019 07:21

#3057 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by -takmac- »

hAZNADAR wrote: 29/12/2019 20:55
-takmac- wrote: 29/12/2019 20:54 koloo vas ono bilo po popisu 2013

1,5%

:lol: :lol:
Ciji si ti klon?
brzo si se predo
od prvog metka
zar te toliko obori obična činjenica da vas je takvih 1,5% dakle apsolutno niste vrijedni pažnje sa vasom profulanom ideoligijom jugoslavenstva, bosanstva i sličnih sranja koja jednostavno ne mogu da prođu "na tržištu" a vi nikako da skontate i uporno vrtite ofucanu matricu
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#3058 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Bloo »

hAZNADAR wrote: 29/12/2019 21:00
Bloo wrote: 29/12/2019 20:39 I kakve veze tvoji postovi imaju sa Jugoslavijom, osim širenja mržnje i nacionalne netrpeljivosti?

Što se tiče prebrojavanja krvnih zrnaca i svega ostalog, ako nema tema otvorite je.
A zasto jednostavno bar ne izbrises ovo zadnje trolanje? Osim ako nije ko naruceno u ovoj temi. A takmac je klon.
Plaćen je iz crnog fonda jugonostalgičara, Bosanaca i SDP-ovaca sa dna kace.

Suck it up.
-takmac-
Posts: 218
Joined: 26/12/2019 07:21

#3059 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by -takmac- »

takojegovorio wrote: 29/12/2019 21:00
-takmac- wrote: 29/12/2019 20:54 koloo vas ono bilo po popisu 2013

1,5%

:lol: :lol:
Kakve to veze ima? Mi smo opstali bez ijedne žrtve,imamo sve svoje i poštujemo svoje,tako da nas i drugi cene zbog toga! A ti samo izigravaj multikulturu pa ćeš biti manjina u sopstvenoj državi.
Žrtvovati svoje ljude da bi se drugim nacijama dodvoravali ,je najobičnija budalaština!
da nisi šta porbrko
valjda si trebo replicirat ovog "Bosanca-multikulturaša" a ne mene
ja sam Bošnjak ponosan na svoje pretke od slavnog Batona, preko Kulina, Tvrtka do Husein kapetana Gradašćevića
svi redom pokazali kako se brani Bosna od agresora jos od rimljana pa do turaka
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3060 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

Bloo wrote: 29/12/2019 21:04
hAZNADAR wrote: 29/12/2019 21:00
Bloo wrote: 29/12/2019 20:39 I kakve veze tvoji postovi imaju sa Jugoslavijom, osim širenja mržnje i nacionalne netrpeljivosti?

Što se tiče prebrojavanja krvnih zrnaca i svega ostalog, ako nema tema otvorite je.
A zasto jednostavno bar ne izbrises ovo zadnje trolanje? Osim ako nije ko naruceno u ovoj temi. A takmac je klon.
Plaćen je iz crnog fonda jugonostalgičara, Bosanaca i SDP-ovaca sa dna kace.

Suck it up.
fuj
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#3061 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by CPT »

Dozer wrote: 29/12/2019 20:52 Nisu mi kosti mogli strpati pod zemlju u periodu '92-'95, pa zasigurno nece moci ni sutra, niti ikad vise.

I krajnje je vrijeme da prestanete ljude koji se ne izjasnjavaju Bosnjacima, nego samo Bosancima, trpati u bosnjacki kos. Nismo Bosnjaci/muslimani, niti cemo to ikada biti. Samo smo nacionalni Bosanci, sto je skraceno od punog naziva nacije - Bosanskohercegovacka, i to etnicko deklarisanje na Bosnjake, Srbe i Hrvate nas savrseno ne zanima.

Koliko je tesko ovo shvatiti, da ne kazem koliko je mozga potrebno za shvatanje ovoga...?
Bosanac/Bosanskohercegovacko = nacionalnost/nacija.
Bosnjak/Srbin/Hrvat u BiH = etnicka/narodna pripadnost.

Naucite razlike, i prestanite, konacno, ubjedjivati ljude u svoje neznanje i nerazumijevanje.
Mogao bi i ti nauciti vec jednom...

U BiH 50,11% Bošnjaka, 30,78% Srba, 15,43% Hrvata, dok bosanski govori 52,86%, srpski 30,76% i hrvatski 14,6% stanovništva.

Usput, niko vas "trpa". Pogotovo medju Bosnjake. Usput, otkud to "nas"? To ti neki izabrani PR "nacionalnih Bosanaca"?
trocadero
Posts: 2728
Joined: 14/03/2013 13:57

#3062 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by trocadero »

hAZNADAR wrote: 29/12/2019 19:07
trocadero wrote: 29/12/2019 15:41
hAZNADAR wrote: 28/12/2019 23:53 Tek 90-tih prvi put cuh da su muslimani bili najvise u partizanima.
Fakat, jel ovo neka zajebancija?
Nesto ti nije jasno? Opce poimanje muslimanskog ucesca u WWII u YU se svodio na ustase. Ili da je vecina muslimana bila u ustasama ili cak da je glavnica ustasa u BiH bila sastavljena od muslimana. 90-tih se pocelo vise pisati o ucescu muslimana u NOB.
U vezi opšteg poimanja ja do 90- tih nisam ni znao da je muslimana bilo u ustašama.
Muslimana partizana 1943 u BiH bilo 4-5 % a 1944 u Yu 2,5 %.
I kako ih je onda najviše bilo u partizanima? :-)
trocadero
Posts: 2728
Joined: 14/03/2013 13:57

#3063 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by trocadero »

Dupli.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3064 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

trocadero wrote: 29/12/2019 22:14
hAZNADAR wrote: 29/12/2019 19:07
Nesto ti nije jasno? Opce poimanje muslimanskog ucesca u WWII u YU se svodio na ustase. Ili da je vecina muslimana bila u ustasama ili cak da je glavnica ustasa u BiH bila sastavljena od muslimana. 90-tih se pocelo vise pisati o ucescu muslimana u NOB.
U vezi opšteg poimanja ja do 90- tih nisam ni znao da je muslimana bilo u ustašama.
Muslimana partizana 1943 u BiH bilo 4-5 % a 1944 u Yu 2,5 %.
I kako ih je onda najviše bilo u partizanima? :-)
Ne govorim o sastavu NOB, NDH,.... vec govorim samo o muslimanima i koliko ih je gdje ucestvovalo. Aktivni ucesnici muslimana u WWII su bili vecinom u NOB a ne u ustasama sto jeste bilo nepisano pravilo u Jugi i image muslimana vezano za WWII. Dedo, amidza,... :D

A sto se tice tih procenta u NOB, to je isto nepouzdano. Partizani nisu sprovodili popise i brojali krvna zrnca,.. dobar dio muslimana se nije izjasnjavao kao Musliman, Bosnjak,.. i sl vec Jugosloven ili nesto trece. I na prostoru visemilionske YU pa i u NOB su kao narod bili stroga manjina u odnosu na druge.

Medjutim tema nije o tome vec o poimanju muslimana u YU. Ja tvrdim da su imali negativniji image od ostalih, ne samo sto se sa svojih 50 i kusur sjecam, vec zato sto ove pameti danas drugacije gledam na nesto sto mi nekad nije bilo vazno. YU nije bila bas jednakost svih. I na ovoj temi da si pratio si mogao procitati teorije o ostatku neke okupacije, stranoj kulturi, potomcima plahih i lakomih prevjera,.. Izvoli sam dodaj kako se tumacila uloga muslimana u WWII nekada u YU buduci da si se zakacio samo na to.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#3065 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by salik79 »

hAZNADAR wrote: 30/12/2019 09:10
trocadero wrote: 29/12/2019 22:14
hAZNADAR wrote: 29/12/2019 19:07
Nesto ti nije jasno? Opce poimanje muslimanskog ucesca u WWII u YU se svodio na ustase. Ili da je vecina muslimana bila u ustasama ili cak da je glavnica ustasa u BiH bila sastavljena od muslimana. 90-tih se pocelo vise pisati o ucescu muslimana u NOB.
U vezi opšteg poimanja ja do 90- tih nisam ni znao da je muslimana bilo u ustašama.
Muslimana partizana 1943 u BiH bilo 4-5 % a 1944 u Yu 2,5 %.
I kako ih je onda najviše bilo u partizanima? :-)
Ne govorim o sastavu NOB, NDH,.... vec govorim samo o muslimanima i koliko ih je gdje ucestvovalo. Aktivni ucesnici muslimana u WWII su bili vecinom u NOB a ne u ustasama sto jeste bilo nepisano pravilo u Jugi i image muslimana vezano za WWII. Dedo, amidza,... :D

A sto se tice tih procenta u NOB, to je isto nepouzdano. Partizani nisu sprovodili popise i brojali krvna zrnca,.. dobar dio muslimana se nije izjasnjavao kao Musliman, Bosnjak,.. i sl vec Jugosloven ili nesto trece. I na prostoru visemilionske YU pa i u NOB su kao narod bili stroga manjina u odnosu na druge.

Medjutim tema nije o tome vec o poimanju muslimana u YU. Ja tvrdim da su imali negativniji image od ostalih, ne samo sto se sa svojih 50 i kusur sjecam, vec zato sto ove pameti danas drugacije gledam na nesto sto mi nekad nije bilo vazno. YU nije bila bas jednakost svih. I na ovoj temi da si pratio si mogao procitati teorije o ostatku neke okupacije, stranoj kulturi, potomcima plahih i lakomih prevjera,.. Izvoli sam dodaj kako se tumacila uloga muslimana u WWII nekada u YU buduci da si se zakacio samo na to.
Vec sam o ovome pisao. Djedovi mi bili Hrvati, jedna nana Srpkinja, druga Hrvatica i tako redom... Kao takvi i prebrajani u FNRJ. Kod djeda u iskaznici KNOJ-a pisalo Hrvat. Imam uslikanu i njegovu diplomu/svjedocanstvo "O zavrsnom ispitu" Muske realne gimnazije u Banjoj Luci, na kojoj stoji "Narodnost: hrvatska", pa, ako neko ne vjeruje, da postavim?

Nisu mogli biti Bosnjaci, a da bi bili iole "svoji na svome" imali su ove dvije opcije, ili biti "neopredjeljeni".
User avatar
sinuhe
Posts: 12642
Joined: 03/06/2011 11:33

#3066 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by sinuhe »

Zar je bilo šiija u KNOJ-u?
U demokratskoj i gradjanskoj Kraljevini Jugoslaviji nije bilo etnickog izjasnjavanja.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3067 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

sinuhe wrote: 30/12/2019 09:57 Zar je bilo šiija u KNOJ-u?
U demokratskoj i gradjanskoj Kraljevini Jugoslaviji nije bilo etnickog izjasnjavanja.
Cuvena jugo tolerancija
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#3068 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by salik79 »

sinuhe wrote: 30/12/2019 09:57 Zar je bilo šiija u KNOJ-u?
U demokratskoj i gradjanskoj Kraljevini Jugoslaviji nije bilo etnickog izjasnjavanja.
Vidis da jeste bilo.

U "demokratskoj i gradjanskoj Kraljevini Jugoslaviji" je bilo definisano cija je to kraljevina, tako da nije ni bilo potrebe za izjasnjavanjem, osim po vjerskoj osnovi (sto u FNRJ nije bio slucaj).
User avatar
Dozer
Posts: 33040
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3069 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Dozer »

-takmac- wrote: 29/12/2019 21:07 da nisi šta porbrko
valjda si trebo replicirat ovog "Bosanca-multikulturaša" a ne mene
ja sam Bošnjak ponosan na svoje pretke od slavnog Batona, preko Kulina, Tvrtka do Husein kapetana Gradašćevića
svi redom pokazali kako se brani Bosna od agresora jos od rimljana pa do turaka
:facepalm:
1 jabuka + 3 kuske + jedna lubenica = nidje veze nista ni s cim :D
Jesi ti branio Bosnu? Ili, mozda, smatras da je sad branis ovim etno podjelama, pri cemu si zakucan na 24% njene teritorije? :D
A prekrsti ti i Kulina i sve ostale u Bosnjake :D
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#3070 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by piupiu »

hAZNADAR wrote: 28/12/2019 16:43 Zbog jugonotalgije domaca ljevica nece nikad biti prava ljevica i to je u prici i najbitnije.
Dočim je odbrana begovskih posjeda u ime bošnjaštva izvorno ljevičarstvo. Bakir/Milorad/Dragan-style patriotizam.
Samo idiot moze opravdavati otimacinu bosnjacke zemlje sto nije ni AU uradila. To samo po sebi dokazuje da je jugonostalgija danas vise zatrovana srpstvom nego komunizmom.
Nije jugonostalgija zatrovana srpstvom, nego ti bošnjaštvo doživljavaš kao klasnu (elitnu, begovsku, (zemljo)posjedničku) svijest. Ne zaboravi da je u Bosni je bilo isto toliko muslimanskog seljaštva, koliko i kmetova-seljaka kršćana, i da je broj zemljoposjedničke elite u odnosu na seljaštvo relativno mali.

Mene zanima kako biste vi obavili tu transformaciju društva bez agrarne reforme? I kako bi ta reforma bila nenacionalistička? Šta bi te destine hiljada kmetova i seljaka radile bez reforme, nastavili čiflučiti na begovskoj zemlji?

Evo, usporedbe radi, malo o britanskoj transformaciji, sve je to u pet deka. https://reviews.history.ac.uk/review/946
-takmac-
Posts: 218
Joined: 26/12/2019 07:21

#3071 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by -takmac- »

Dozer wrote: 30/12/2019 11:28
-takmac- wrote: 29/12/2019 21:07 da nisi šta porbrko
valjda si trebo replicirat ovog "Bosanca-multikulturaša" a ne mene
ja sam Bošnjak ponosan na svoje pretke od slavnog Batona, preko Kulina, Tvrtka do Husein kapetana Gradašćevića
svi redom pokazali kako se brani Bosna od agresora jos od rimljana pa do turaka
:facepalm:
1 jabuka + 3 kuske + jedna lubenica = nidje veze nista ni s cim :D
Jesi ti branio Bosnu? Ili, mozda, smatras da je sad branis ovim etno podjelama, pri cemu si zakucan na 24% njene teritorije? :D
A prekrsti ti i Kulina i sve ostale u Bosnjake :D
nemas ti veze ni o čemu
što to Kulin, Tvrko i Baton nisu Bošnjaci
da nisu možda srbi ili rvati?
vjerovatno češ sad pokazat standardno neznanje pa reć nisu bili muslimani
a ja tebe pitam kakve veze ima religijska sa etničkom prioadnošću.
odnosno pitam te koje su bili etničke pripadnosti ??

to Naseru Keljmendiju i Enveru Hodži tj. Albancima nisu pretci oni prije islama i turaka
na kraju krajeva i danas ima 10% Albanaca kršćana
zašto to osposavate Bošnjacima??

Tite ti i pionirske zakletve molim te, preklinjem te da mi pokažeš tih 24%
standardnu matricu prosrpskih i prohrvatskih separatista
User avatar
sinuhe
Posts: 12642
Joined: 03/06/2011 11:33

#3072 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by sinuhe »

Narodno vijece Drzave Slovenaca, Hrvata i Srba u Zagrebu prije ujedinjenja sa Srbijom i formiranja Kraljevine SHS novembra 1918.
Prijedlog Socijaldemokrata Hrvatske
PREDSJEDNIČTVO NARODNOG VIJEĆA SHS.

Predlažemo da se odmah počne s provedbom:
I. Likvidacija svih feudalnih odnosa, koji još postoje u jugoslavenskim zemljama, a u
prvom redu bezodvlačno ukidanje kmetstva, kao i bilo kojih inih podavanja, koje izvire
ili bi izviralo iz feudalnog odnošaja.
II. Odsvojnu zabranu za sve veleposjede iznad 100 jutara s unatražnom moći od 19.
listopada 1918. i to na čitavom teritoriju SHS, tako da se ništetnim proglase svi privatno-
pravni ugovori ili faktičke posjedovne zamjene. Svo zemljište stavljeno pod odsvojnu
zabranu proglašuje se općom narodnom imovinom, pa će se izdavati samo u
nasljedni zakup isključivo onima, koji će ga samo obradjivati.-
Naprotiv sve šume, u neprekinutim velikim kompleksima neće se dijeliti, već će ostati
pod općom narodnom upravom, a njihov dohodak trošit će se u opće narodne
svrhe.
III. Imaju se smjesta poduzeti sve shodne mjere, da se osigura obradjivanje sveg
zemljišta stavljenog pod odsvojnu zabranu, kako bi se osigurao narod naš u budućoj
godini od gladi i stradanja, a ujedno osigurao višak potreban za izvoz u svrhu zamjene
za drugu robu.
IV. Izrada načela za provedbu ovoga svega, kao eventualno i samu provedbu ima se
povjeriti posebnom povjerenstvu u kojem bi bili zastupani svi interesenti tj. Državna
vlada, producenti, konzumenti, a naročito organizacije radnika.

U Zagrebu 23. studena 1918.

Vilim Bukšeg Vitomir Korać
Svetozar Delić Anton Kristan
takojegovorio
Posts: 289
Joined: 07/05/2019 23:17

#3073 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by takojegovorio »

piupiu wrote: 30/12/2019 12:31
hAZNADAR wrote: 28/12/2019 16:43 Zbog jugonotalgije domaca ljevica nece nikad biti prava ljevica i to je u prici i najbitnije.
Dočim je odbrana begovskih posjeda u ime bošnjaštva izvorno ljevičarstvo. Bakir/Milorad/Dragan-style patriotizam.
Samo idiot moze opravdavati otimacinu bosnjacke zemlje sto nije ni AU uradila. To samo po sebi dokazuje da je jugonostalgija danas vise zatrovana srpstvom nego komunizmom.
Nije jugonostalgija zatrovana srpstvom, nego ti bošnjaštvo doživljavaš kao klasnu (elitnu, begovsku, (zemljo)posjedničku) svijest. Ne zaboravi da je u Bosni je bilo isto toliko muslimanskog seljaštva, koliko i kmetova-seljaka kršćana, i da je broj zemljoposjedničke elite u odnosu na seljaštvo relativno mali.

Mene zanima kako biste vi obavili tu transformaciju društva bez agrarne reforme? I kako bi ta reforma bila nenacionalistička? Šta bi te destine hiljada kmetova i seljaka radile bez reforme, nastavili čiflučiti na begovskoj zemlji?

Evo, usporedbe radi, malo o britanskoj transformaciji, sve je to u pet deka. https://reviews.history.ac.uk/review/946
Pa upravo se o tome i radi! Kada su "kmetovi videli" da begovi i age popuštaju,odnosno da polako ali sigurno "kmetovi" dobijaju kakva takva prava,onda se išlo dalje,da "kmetovi" "zajašu" age i begove tako da što bi gori to bi doli!!Tako da imamo fino sprovedenu prevaru,age i begovi ostadoše bez ičega ili prodaše sve pa pravac Turska! Transformacija je uspela,ali za koga? Pa naravno povoljno za "kmetove".Pošto Andrić kaže -400 godina ste vi jahali nas,sad je vrijeme da mi 400 godina jašemo vas,a za trećih 400 godina ćemo se dogovoriti- To je to! Samo ne znam od kada se broji,tj. kada smo mi,ako smo uopšte i bili begovi vladali 400 godina,a kada (stavljam pod navodnicima ovo "kmetovi" jer me užasno nervira bilo aga bilo kmet)"kmetovi" pa da počnemo da živimo normalno.
Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#3074 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by Haman2 »

Puno price o pokojnici Zale je njeni najblizi i niko vise. Te bila je ovakva, te bila je onakva. Bila je kao njena JNA-"najvci branitelj YU". Kad se YU raspala, JNA je prova bacila titeovke i petokrake i natakarila druge kape, pocinila zlocine svake vrste nad drugim narodima a prema Bosnjacima jos i genocid. I sad bi ja kao Bosnjak treba da je hvalim. Lazno bratstvo i jedinstvo, lazni patriotizam, lazna armija branitelj svih naroda i garant mira itd.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#3075 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU

Post by hAZNADAR »

piupiu wrote: 30/12/2019 12:31
hAZNADAR wrote: 28/12/2019 16:43 Zbog jugonotalgije domaca ljevica nece nikad biti prava ljevica i to je u prici i najbitnije.
Dočim je odbrana begovskih posjeda u ime bošnjaštva izvorno ljevičarstvo. Bakir/Milorad/Dragan-style patriotizam.

To uopce nisam rekao i to su tvoje uobicajene krajnosti. Sam Bog zna kako si umetnula i Milorada i Dragana u pricu o obrani begovskih posjeda.
Kada govorimo o danasnjoj ljevici - to su neke skroz druge stvari danasnjice a ne tumacenje historije i agrarne reforme 1918-te.
Ljevicar je onaj koji slijedi tu agendu a to je u kratkim crtama borba za jednakost i prevazilazenje klasnih razlika, solidarnost u drustvu, slobode, borba protiv vjerske, etnicke, nacionalne, seksualne,... diskriminacije. Ljevicar je internacionalista sto znaci da prihvata saradnju svjetskih drustvenih grupa i multikulturalizam gdje se propagira jednakost svih. Ljevicar je naravno i protiv nacionalizma u obliku sovinizma odnosno agresivnog nacionalizma, nedemokratskog ustroja drustva i ideologije superiornosti, nadmocnosti svoje skupine nad drugima. Ljevicar naravno zna razluciti sta je nacionalizam u smislu pripadnosti naciji i drzavi a sta sovinizam. Itd,. A ti o begovskim posjedima,... jel to neka nova fora sarajevske ljevice gdje se osim SFRJ fura i agrarna reforma?
Nije jugonostalgija zatrovana srpstvom, nego ti bošnjaštvo doživljavaš kao klasnu (elitnu, begovsku, (zemljo)posjedničku) svijest. Ne zaboravi da je u Bosni je bilo isto toliko muslimanskog seljaštva, koliko i kmetova-seljaka kršćana, i da je broj zemljoposjedničke elite u odnosu na seljaštvo relativno mali.
Mene zanima kako biste vi obavili tu transformaciju društva bez agrarne reforme? I kako bi ta reforma bila nenacionalistička? Šta bi te destine hiljada kmetova i seljaka radile bez reforme, nastavili čiflučiti na begovskoj zemlji?

Evo, usporedbe radi, malo o britanskoj transformaciji, sve je to u pet deka. https://reviews.history.ac.uk/review/946
I dajes link o brtanskoj transformaciji koja je tekla skroz drugacije i koja nije imala etnicki predznak. :roll:
Agrarna reforma 1918-te je direktno u BiH pogodila Bosnjake u korist Srba. Sila muslimana izgubila i zemlju i objekte,... a tu doseljeni kolonizatori, siromasni pravoslavni stocari sa iz BiH, Crne Gore, Like, Banije i Korduna plus solunasi. Moja familija izgubila zemlju u Lijevcu polju gdje koje je nekada bilo naseljeno pretezno muslimanskim seljacima preko 50 000,... od 1921-te tu su samo Srbi ukljucujuci i familiju Dodik. Sila muslimana osiromasilo preko noci i preplavilo gradove a dio se odselio za Tursku. Drzava je dijelila zemlju dzabe srpskim nekadasnjim zakupcima i kolonistima a davala simbolicnu naknadu otjeranim muslimanima koja nije bila dovoljna da se zapocne nesto drugo a u mnogim slucajevima nije ni isplacena.

Sam pojam kmeta tada nije bio ni izbliza kao u feudalizmu - to su bili nenasljedni zakupci koje niko nije prisiljavao da zakupljuju tudju zemlju kao u feudalizmu. To sto nisu sami bili posjednici - nije krivica muslimanskih seljaka, najveci broj srpskih seljaka je imao licno svoju zemlju. Nije istina da je agrarna reforma samo ukinula privilegije bogatim muslimanskim zemljoposjednicima pa su eto morali svjim kmetovima dati zemlju - agrarna reforma je najvise pogodila siromasne muslimanske seljake kojima niko nije ni beglucio ni kulucio - samo su se nasli na stratesko bitnom mjestu.

Sama agrarna reforma u YU je najvise pogodila sjever Bosne, Kosovo i Vojvodinu. Na prostoru uze Srbije - nije uopce sprovedena. U BiH nikakvo toboze ukidanje klasa vec samo promjena uloga... pa je tad i nastalo 500 god ste vi gazili nas, sad cemo mi 500 god vas. 99% privilegovanih koji su dobili dzabe zemlju su bili Srbi. 99% ostecenih u BiH su bili muslimani. Bogatih muslimanskih zemljoposjednika je bilo malo, velika vecina ostecenih su bili siromasni muslimanski seljaci koji su jednostavno uz simbolicnu svotu otjerani sa podrucja koje je srpska politika smatrala strateski bitnijim. Otjerali su muslimanske seljake iz okoline Prijedora, Dubice, Gradiske, Banja Luke, Dervente,... a muslimanska sela srednje Bosne, cazinske krajine im nisu bila toliko strateski bitna. Agrana reforma je bila cisto demografski projekat i plansko razmjestanje Srba da budu vecina tamo gdje je ideolozima i planerima bilo bitno. Austrougarska nije uradila takvu reformu vec zapocela blazi proces transforamacije i to je ujedno i odgovor na tvoje pitanje vezano za transforamaciju drustva. U normalnim transformacijama nema dzabane da stotine hiljada dobiju dzabe zemlju, da se to sprovede samo na dijelu zemlje i pogotovo ne da je to etnicki obojeno gdje samo jedni dobijaju.

Dalje - nikada nisam nista napisao da neko moze zakljuciti da je meni Bosnjastvo neka elitna begovska,.. klasa. Te stereotipe sacuvaj za svoju raju. Jugonostalgija jeste zatrovana srpstvom i jugonostalgicari nisu sposobni za toleranciju svih - pogotovo ne Bosnjaka sto se ovdje redovno dokazuje pa zovi me slobodno nacionalistom, SDA, turkofilom, begovskim,... samo zato sto to vise ne kupujem.
Locked