STA MISLIMO O BIVSOJ YU

[hAZNADAR]

I opet nameces nesto sto si samo ti skont'o u svojoj glavi... Nikad niko nije rekao da je to turska gramatika, nego si to ti rekao u pokusaju da sve odvojis od perioda u kojem se taj naziv pojavio, a koji se, gle cuda, nekako bas podudara s dolaskom osmanskih okupatora, i sad to podmeces drugima. Eno ti link na temu na kojoj se moze nastaviti o ovome.
P.S. Ima li kakav odgovor na Kviskoteku?

Dobio si odgovor na "kviskoteku" vise puta.
Ovo su tvoje rijeci zar ne:

Dozer wrote: Ali, nikad i nigdje se nece pronaci ni jedan detalj koji ukazuje na to da su se prije, opet ponavljam - DOLASKA Osmanlija na ove prostore, ljudi u Bosni nazivali "Bosnjacima".
Taj naziv je dosao s turskim jezikom, a vi pricajte sta hocete.

A to da u turskom nema sufiksa "ak"...de to malo bolje pretabiri
Pa pola imena i prezimena im se zavrsava na "ak", jadan ne bio ...

sljepilo-i-jalovost-bosnjacke-ljevice-t141716s1275.html

Sad se opet drekljaj kako to nije to, nebi ti bio prvi put,..

[Dozer]

Imali ljude koji su uspijevali odrzati to jedinstvo, a ne hajvane koji su teglili svaki na svoju stranu radi vjere i mitomanije.

[Dozer]

Dobio si odgovor na "kviskoteku" vise puta.
Ovo su tvoje rijeci zar ne:

Dozer wrote: Ali, nikad i nigdje se nece pronaci ni jedan detalj koji ukazuje na to da su se prije, opet ponavljam - DOLASKA Osmanlija na ove prostore, ljudi u Bosni nazivali "Bosnjacima".
Taj naziv je dosao s turskim jezikom, a vi pricajte sta hocete.

A to da u turskom nema sufiksa "ak"...de to malo bolje pretabiri
Pa pola imena i prezimena im se zavrsava na "ak", jadan ne bio ...

sljepilo-i-jalovost-bosnjacke-ljevice-t141716s1275.html

Sad se opet drekljaj kako to nije to, nebi ti bio prvi put,..

Ja, i? S jezikom, ne s gramatikom. Svaki jezik ima more rijeci koje nemaju veze s pripadajucom gramatikom i pravopisom.
A ovo nije odgovor na Kviskoteku buraz. Deder ti ono, a, b, c, d...zaokruzi jedno

Ili ne zelis jer ce to ukazati da je tacno ono sto ja govorim? Eno, imas link na temu za ovo, pa bujrum, opleti dokaze svojih tvrdnji. Ja svoje vec napisao tamo.

[hAZNADAR]

Tito dragi,...... sta napravi

Evo jedna pjesmica za tebe iz 1493-ce


Inako t´ ne ostaju gradi tere mista,
Kano opušćaju, plinujuć sva lita.

Boj su bili š njimi Harvati, Bošnjaci,
Garci ter Latini, Sarbli ter Poljaci.

Eto još boj biju nici, a nikih ni,
A druzi ne smiju, jer jim si gnjivan ti;

Marko Marulic, Split

na tvoju kviskoteku vec odgovoreno,. osim ako nije fora da se tribini drekljas da ja nesto izbjegavam,... ono bas po tvom a,b,c Koji lik hebote, dokazes mu da jeste nesto tvrdio sto kaze da nije a on - "Ja i"?

[piupiu]

Mene cudi kako se Njemacka nikad nije raspala? Ovdje ne mislim na prisilnu, vanjski nametnutu podjelu na Zapadnu i Istocnu. Moderna Njemacka je nastala tek 1870., a prije toga su postojale Saksonija, Bavarska, Brandenburg, Hanover, itd, sve drzave sa hiljadugodisnjom tradicijom i identitetima, te prilicno razlicitim jezickim dijalektima.

Imali su oni i bezbroj medjusobnih ratova prije toga (u Tridesetogodisnjem ratu izginula trecina tadasnjeg stanovnistva Njemacke), i vjersku podjelu na protestante i katolike, i nagle promjene sistema (iz monarhije u kapitalisticku demokratiju, pa u fasizam, pa u kapitalizam/komunizam, pa dio iz komunizma opet u kapitalizam), drasticne drustvene poremecaje izazvane gubitkom dva svjetska rata, duplo gore ekonomske krize nego ijedna u Jugoslaviji (hiperinflacija 1920-ih)... pa ih eto opet zajedno, svi jedan narod.

Sta su oni imali, a Jugoslavija nije? Visi stepen zajednicke kulture i obrazovanosti, odsustvo stranih okupatora, raniji start na izgradnji zajednickog etnickog/nacionalnog identiteta? Iskreno pitam, volio bih da mi neko ko je zivio ili zivi tamo komentarise.

Zanimljiva tema. Prva stvar koja mi je pala na um je da pitanje treba pogledati s druge strane - a to je da su Nijemci počeli jedan svjetski rat u kojem su namjeravali istrijebiti unutarnjeg (i vanjskog) neprijatelja superiornoj germanskoj rasi. Zaboravljaš da je u osnovi nacizma ideja superiornog naroda. Znači najbizarniji i najstrašniji oblik prisilne homogenizacije i 'čišćenja' od 'nepripadajućih' kultura. A i način na koji su se formirale italijanska i njemačka nacija je takodje interesantan u smislu kako se postizala homogenizacija. Možda treba i o imperijalnoj tradiciji razmišljati, ne znam, neko je ovdje baš iščitavao njemačku istoriju, možda madner?

[BHCluster]

Zakleli se Titu a sluzili Aliji!

[megaribi1]

Imali ljude koji su uspijevali odrzati to jedinstvo, a ne hajvane koji su teglili svaki na svoju stranu radi vjere i mitomanije.

A možda i pravi tajming ujedinjenja, prije formiranja nacionalnog identiteta i klaonice Prvog svjetskog rata. Austrija i Lihtenštajn se nisu priključili ujedinjenoj Njemačkoj i ostalo je tako i danas. Oduševljenje Austrijanaca priključenju Njemačkoj trajalo je manje od godinu dana.

[MorningStar]

Imali ljude koji su uspijevali odrzati to jedinstvo, a ne hajvane koji su teglili svaki na svoju stranu radi vjere i mitomanije.

A možda i pravi tajming ujedinjenja, prije formiranja nacionalnog identiteta i klaonice Prvog svjetskog rata. Austrija i Lihtenštajn se nisu priključili ujedinjenoj Njemačkoj i ostalo je tako i danas. Oduševljenje Austrijanaca priključenju Njemačkoj trajalo je manje od godinu dana.

Mislis da nebi ostali oni da saveznici nisu iscrtatli nove karte ? Ili oni u ceskoj njemci pa i oni u dancigu.

[Hank Paldum]

Ne radi se o "obicnom" vjerniku na slici krscaninu,jevreju ili muslimanu- naravno slazes se da krscani i jevreji ne hodaju u mantijama i sa onim kapicama i salovima . Pokusao je ocito naglasiti tu vjersku raznolikost.Sada zaista ne znam - pretpostavljam - dali bi bilo bolje da je odijelo od hodze ono ?

Kakvu vezu ima ovo šta je obukao sa islamom? Konzervativnim, liberalnim, arapskim, evropskim, izvornim, modernim?

Nijedan nije obucen u skladu s vjerskim oblacenjem, pa se postavlja pitanje zasto ti smeta samo onaj u sredini...?

Pošto se treba izgleda nekima crtati evo da nacrtam
Nađi strano tijelo

[Dozer]

Ostali su budni

[Hank Paldum]

Sad smo vec presli u sferu teskog lupetanja...

Ako si 79 godiste, ili mladji, to znaci da si '92 imao 13 godina. Sta si to tacno mogao znati o zivotu i zemlji u kojoj zivis? Da je imala vrtice/obdanista, da je imala osnosvne skole, da se tu i tamo islo u neku Zeleniku na ekskurziju, da si se igrao oko skole i da ti se svidjala neka curica/momcic, da su starci radili ili nisu radili, i to je to. Kakvu si to jos svijes o bilo cemu mogao imati? Kakvu svijest o bilo cemu ima trinaestogodisnjak i danas?

Dajte ba...

Ako je napisao da je 70 i neko godište što ste se odmah nadovetali da mora bti 79ta, što nije npr. 1970?
EDIT: Šta fali čoveku? Je li obučen slično kao Bregović?

[detroit-mercy]

Inace, ljudi uredno preskacu da je Jugoslavija prezivila 3 ekonomske tranzicije, od kojih je prva i druga bila znatno teza od ove 1990te. Ne uklapa se u narativ.

Isto kao sto se u narativ ne uklapa ni cinjenica da medju narodima/partijskim rukovodstvima nije postojao konsenzus po pitanju uredjenja drzave niti njene buducnosti. Nekako se servira prica da je sve bilo kao u prici a u stvari nije. Jer da je jugoslovenstvo ta poveznica ili ljepilo bilo dovoljno jako, drzava bi opstala, ovako cinjenica je da je svaki narod imao svoju agendu u toj drzavi i da je jako tesko bilo pronaci najmanji zajednicki sadrzilac koji bi odrao Jugu na okupu.
Moje misljenje je, i da naglasim da je samo moje, da bi i bez rata 90tih doslo do disolucije drzave, isto kao sto je doslo do disolucije Cehoslovacke. Juga je ispunila svoju ulogu netom nakon I i II svjetskog rata, svi znam da su narodi koji su je stvorili usli u zajednicu svaki iz svojih razloga. Sa svim promjenama 80/90tih na svjestskoj sceni taj neki argument odbrane od vanjskog neprijatelja je gubio na snazi i dobili smo sto smo dobili.

Valjda je zato drzava u nazivu imala ono "FEDERATIVNA", zbog razlicitih agendi njenih naroda u raznim republikama
Juga, tj. Tito na njenom celu, tim "ljepljenjem" je prvenstveno postigao omasovljavanje jedne nove nacije, a cilj je bio ubrzana industrijalizacija te nove drzave.
Ko god kaze da u tome nije uspio i da ta drzava nije zazivjela i na kraju i prosperirala na toj ideji i ciljevima, taj ili nema pojma, ili naprosto laze.
To sto se na kraju ipak urusila nije do sistema, jer svaki sistem se moze rekonfigurisati i prilagoditi necemu novom, nego je bilo upravo do ljudi koji su naslijedili upravljanje tim sistemom, a koji ne da nisu znali, nego nisu htjeli da ga rekonfigurisu i unaprijede, posto su u tom raspadu vidjeli neke licne sanse za ostvarenje nekih svojih ciljeva.

Koje omasovljenje, po popisu iz 80te 1.2M ljudi su se izjasnili kao Jugosloveni (i to je bio vrhunac, poslije je taj broj padao) to je na tadasnji broj stanovnika bilo oko 5% . Jugoslovenstvo nikada nije zazivjelo u toj mjeri da bi bilo presudna snaga u onako sarolikoj drzavi. Propast Juge ti opet govori da se svaki sistem ne moze rekonfigurirati i prilagoditi, jer sistemi koji se ne prilagode nuzno nestaju.
Na kraju, je li kukas sto se je Cehoslovacka razisla, sto se je bivsi SSSR razisao ili ti je ono, OK, ljudi se razisili koga briga. Zasto smataras da je Juga trebala biti neki izuzetak ako se vec pogledaju ove dvije druge drzave koje su nekako slicne nama.

[piupiu]

Pošto se treba izgleda nekima crtati evo da nacrtam
Nađi strano tijelo

Joooj, drameeee. Izadji malo iz bosanske avlije, Paldume.

Kakvo, bolan, strano tijelo? Ovaj komad je napisan za svjetsko tržište, po stranoj narudžbi, s marketingom za svjetsko tržište, ne za domaća etno-nacionalna prepucavanja. Vjerovatno mu je omot/vizuelno osmišljavanje radio neko u Francuskoj, na primjer. I isti taj motiv je na svim plakatima po svijetu, a on je motiv objasnio jedno 200 puta u raznim intervjuima. Glavni motiv je, naime, jerusalemski, nema veze sa Sarajevom.

https://www.radiosarajevo.ba/metromahal ... vic/283563

[madner]

Inace, ljudi uredno preskacu da je Jugoslavija prezivila 3 ekonomske tranzicije, od kojih je prva i druga bila znatno teza od ove 1990te. Ne uklapa se u narativ.

Isto kao sto se u narativ ne uklapa ni cinjenica da medju narodima/partijskim rukovodstvima nije postojao konsenzus po pitanju uredjenja drzave niti njene buducnosti. Nekako se servira prica da je sve bilo kao u prici a u stvari nije. Jer da je jugoslovenstvo ta poveznica ili ljepilo bilo dovoljno jako, drzava bi opstala, ovako cinjenica je da je svaki narod imao svoju agendu u toj drzavi i da je jako tesko bilo pronaci najmanji zajednicki sadrzilac koji bi odrao Jugu na okupu.
Moje misljenje je, i da naglasim da je samo moje, da bi i bez rata 90tih doslo do disolucije drzave, isto kao sto je doslo do disolucije Cehoslovacke. Juga je ispunila svoju ulogu netom nakon I i II svjetskog rata, svi znam da su narodi koji su je stvorili usli u zajednicu svaki iz svojih razloga. Sa svim promjenama 80/90tih na svjestskoj sceni taj neki argument odbrane od vanjskog neprijatelja je gubio na snazi i dobili smo sto smo dobili.

Ni jedna drzava ne moze preziviti ako relativna vecina ne zeli drzavu. Da Njemci odustanu od Njemacke ili Bosnjaci od Bosne, nema sanse da ta drzava prezivi. Daleko od toga da je bilo stanje idilicno. Stanovnistvo siromasno, nepismeno, nikakve industrije. Komunisticki pokret dosao na vlast na misice NOP, ne zato sto je 50% populacije bilo za, nego jer su bili daleko najbolji organizovani i efikasni. Ogroman historijski balast zbog 41-45.
1974 je bio pokusaj da se nadje taj najmanji zajednicki sadrzilac, ali Srbima je to bilo premalo.

Rat je posljedica 80ih i zelje Srbije za minimalno drugim ustavom svim sredstvima. Naravno da bi u tom scenariji jedini izlaz bio raspad, no pravo pitanje je da struja u Srbiji nije 80ih isplivala. Jer imamo ekonomsku krizu i ovo skupa.

[Dozer]

Jer je napisao "70 i NEKO" ?

[Hajvan]

E nek' si nam podebljao
Sta furate vi, M92?
Nazadovanje, nepotizam, korupciju, licemjerje, laz, siromastvo, pljacku, kriminal, nepismenost, nerad...? Slobodno dopunite.
Ah, da - sadaka je vrhunsko dostignuce, kad se neko izmoli za donaciju...

ko ba mi?
poserem se na M92 i u sve religije ovog svijeta.

dosadan si

[detroit-mercy]

Inace, ljudi uredno preskacu da je Jugoslavija prezivila 3 ekonomske tranzicije, od kojih je prva i druga bila znatno teza od ove 1990te. Ne uklapa se u narativ.

Isto kao sto se u narativ ne uklapa ni cinjenica da medju narodima/partijskim rukovodstvima nije postojao konsenzus po pitanju uredjenja drzave niti njene buducnosti. Nekako se servira prica da je sve bilo kao u prici a u stvari nije. Jer da je jugoslovenstvo ta poveznica ili ljepilo bilo dovoljno jako, drzava bi opstala, ovako cinjenica je da je svaki narod imao svoju agendu u toj drzavi i da je jako tesko bilo pronaci najmanji zajednicki sadrzilac koji bi odrao Jugu na okupu.
Moje misljenje je, i da naglasim da je samo moje, da bi i bez rata 90tih doslo do disolucije drzave, isto kao sto je doslo do disolucije Cehoslovacke. Juga je ispunila svoju ulogu netom nakon I i II svjetskog rata, svi znam da su narodi koji su je stvorili usli u zajednicu svaki iz svojih razloga. Sa svim promjenama 80/90tih na svjestskoj sceni taj neki argument odbrane od vanjskog neprijatelja je gubio na snazi i dobili smo sto smo dobili.

Ni jedna drzava ne moze preziviti ako relativna vecina ne zeli drzavu. Da Njemci odustanu od Njemacke ili Bosnjaci od Bosne, nema sanse da ta drzava prezivi. Daleko od toga da je bilo stanje idilicno. Stanovnistvo siromasno, nepismeno, nikakve industrije. Komunisticki pokret dosao na vlast na misice NOP, ne zato sto je 50% populacije bilo za, nego jer su bili daleko najbolji organizovani i efikasni. Ogroman historijski balast zbog 41-45.
1974 je bio pokusaj da se nadje taj najmanji zajednicki sadrzilac, ali Srbima je to bilo premalo.

Rat je posljedica 80ih i zelje Srbije za minimalno drugim ustavom svim sredstvima. Naravno da bi u tom scenariji jedini izlaz bio raspad, no pravo pitanje je da struja u Srbiji nije 80ih isplivala. Jer imamo ekonomsku krizu i ovo skupa.

Nista za dodati

[Dozer]

Ni jedna drzava ne moze preziviti ako relativna vecina ne zeli drzavu. Da Njemci odustanu od Njemacke ili Bosnjaci od Bosne, nema sanse da ta drzava prezivi. Daleko od toga da je bilo stanje idilicno. Stanovnistvo siromasno, nepismeno, nikakve industrije. Komunisticki pokret dosao na vlast na misice NOP, ne zato sto je 50% populacije bilo za, nego jer su bili daleko najbolji organizovani i efikasni. Ogroman historijski balast zbog 41-45.
1974 je bio pokusaj da se nadje taj najmanji zajednicki sadrzilac, ali Srbima je to bilo premalo.

Rat je posljedica 80ih i zelje Srbije za minimalno drugim ustavom svim sredstvima. Naravno da bi u tom scenariji jedini izlaz bio raspad, no pravo pitanje je da struja u Srbiji nije 80ih isplivala. Jer imamo ekonomsku krizu i ovo skupa.

I mislim da se svi slazemo da je srpski faktor bio najpresudniji za raspad, a sve radi svoje mitomanije i "polaganja prava" na svu zemlju bivse Juge. Slijedio ga je Tudjman, a obojica su mislili da polazu nekakvo pravo na BiH.

[Hajvan]

ovi projugasi furaju hardcore srpski narativ istorije i to im je u startu hendikep.

[The 51st State]

E nek' si nam podebljao
Sta furate vi, M92?
Nazadovanje, nepotizam, korupciju, licemjerje, laz, siromastvo, pljacku, kriminal, nepismenost, nerad...? Slobodno dopunite.
Ah, da - sadaka je vrhunsko dostignuce, kad se neko izmoli za donaciju...

Sve to je bilo i u "naprednoj jugi"

[detroit-mercy]

Pola dosadašnjeg života sam proveo u SFRJ, pola života u BiH. Poređenja doba Jugoslavije sa dobom današnjih država će ići u nedogled, a crno-bijela slika "Sve je tada bilo dobro" ili "Sve je tada bilo grozno" je besmislena iz dva razloga.

Prvo, i jedno i drugo doba su imala vrlo različita razdoblja. Jedna je stvar govoriti o drugoj polovini četrdesetih i pedesetim godinama kada je sve bilo uništeno, prijetio spoljni napad i sa Istoka i sa Zapada i fašističkih bandi u planinama, omladinski rad neophodan, nedostajalo i hrane i odjeće, hapšeno iz političkih razloga, ali i velikom brzinom prelazilo iz agrarne u industrijsku zemlju. Druga je slika kada vidimo šezdesete i sedamdesete. Životni standard napreduje iz godine u godinu, otvaraju granice, ukidaju vize, grade društveni stanovi, preduzeća su sve samostalnija, školstvo i zdravstvo odlični, prodavnice relativno pune, ali se vide i počeci nezaposlenosti nakon reforme 1965, rast zaduživanja nakon smrti Džemala Bijedića. Treća slika su osamdesete. Zaduživanje dostiže kritičnu tačku, pribjegava se štednji, nestašicama, hiperinflaciji. Životni standard drastično pada. Dok je 1977 jedna tipična YU porodica zarađivala oko 60% u odnosu na tipičnu porodicu u USA (koja je morala plaćati veliku kiriju i zdravstvenu zaštitu), u toku 1983. taj odnos pada na 20%. Nacionalizam sve više jača. Pa ipak i na taj period gledamo romantično, dijelom jer je bolji od doba koje je slijedilo, dijelom zbog napretka u zabavnoj sferi života: hrpe medalja sa Olimpijskih igara, košarkaška reprezentacija, Merlin, Zabranjeno pušenje, Lepa Brena, Velo misto, Dinastija, roštiljanje. A i u postjugoslovenskom periodu. Jedno je govoriti o užasu devedesetih, Manjači, Dretelju, Srebrenici, uništenom saobraćaju, najgoroj inflaciji, padu standarda do nivoa da je kutija keksa bila pet mojih plata, gladi. Drugo je govoriti o dvijehiljaditim, uklanjanje ruševina, velika nezaposlenost, izuzetno stabilna valuta, praznim fabrikama, prepunim prodavnicama, ograničenoj slobodi kretanja zbog viza i iznenadnoj slobodi govora zbog Interneta i visokom predstavniku koji je neke probleme rješavao kao čarobnim štapićem. Treće je govoriti o 2010-im, kada su vize ukinute i sloboda kretanja vraćena na nivo osamdesetih, ne služi vojni rok, stanovništvo iseljava, političari zadržavaju napetost, putevi obnovljeni ali željeznice odsječene od svijeta, zdravstvo u gorem položaju nego čak i u devedesetim, ali tehnička roba toliko pristupačna da radost zbog kupovine novog TV ili kompjutera traje samo nekoliko dana.

Drugo, pored podjele na periode, podjele na oblasti života su još brojnije. Malo je oblasti koje su konstantno bile sve bolje i bolje, ili sve gore i gore. Možda je televizija konstantno napredovala, jer smo u 1969 imali jedan crno-bijeli program, u ratu je broj narastao na šest, a danas ih imam 230 od kojih su mnogi HD kanali. Većina oblasti su rasle i opadale i to ne istovremeno sa ostalim. Uzmimo npr. željeznice. I dan danas Talgo duže putuje na liniji Sarajevo-Doboj neko davne 1965. godine. Željeznice su svoj vrhunac imale šezdesetih, opadale sedamdesetih zbog ukidanja uskog kolosjeka, rasle osamdesetih (11 polazaka dnevno iz Sarajeva za Ploče), sunovratile se devedesetih, malčicu stale na noge dvijehiljaditih i opet pale u dvijehiljade desetim.S druge strane, aerodrom u Sarajevu, sa izuzetkom ZOI 84 ima sada najbolji period u svojoj istoriji. Inflacija je bila mala u pedesetim, primjetna u šezdesetim i sedamdesetim, ogromna u osamdesetim, jeziva u devedesetim, nepostojeća u dvijehiljaditim, i mala danas.Osamdesetih je Olimpijada bila neuspješna ako se Jugoslavija vrati sa manje od deset medalja, a sedam ljetnih i osam zimskih olimpijada prođe, a BiH nikako do svoje prve bronze. Snabdjevenost je najgora bila četrdesetih, a redom sve bolja devedesetih, pedesetih, šezdesetih, osamdesetih, sedamdesetih, dvijehiljaditih i najbolja danas. Po pitanju stanova, vjerovatno su najbolje osamdesete, jer su se još uvijek dijelili kao društveni stanovi ili krediti čije su rate u međuvermenu obezvrijeđene, a zgrade bile kvalitetne, a najgore četrdesete. Danas sigurno imamo veću slobodu govora nego i u jednom periodu FNRJ/SFRJ, ali devedesetih je bilo gore nego pedesetih, dok jedan vid cenzure postoji i danas: ne pokušavaj kritikovati religiju svog regiona, čeka te žestoka reakcija sa svih strana. I sloboda kretanja je varirala. Pedesetih je bila zatvorena unutrašnja granica, lokalne vlasti su ograničavale putovanje.Šezdesetih se granice otvaraju,vremenom i spoljne vize ukidaju, a tokom sedamdesetih i osamdesetih imamo jedini pasoš sa kojim se mogao proći kroz Berlinski zid. A onda u prvoj polovini devedesetih ne smiješ na Grbavicu od četnika, u Stari grad od Cace, na Dobrinju od snajpera. U dvijehiljaditim i za Sloveniju za obično poslovno ili turističko putovanje trebalo je sakupiti više dokumenata nego za ženidbu, neke zemlje su čak tražile dokaz da imaš kuću. Tek od 2011 stanje se vratilo na nivo slobode kretanja iz osamdesetih, osim za Kosovo (koje ruku na srce ni tada nije bilo mjesto koje sam želio posjetiti).

Jedan jako interesantan pogled na Jugu i dosta realistican koji malo ko uzima kao osnovu za komentiranje.
Ovdje se cijeli ovaj topik sveo na sukanje jednih drugim i podjebavanje na licnoj osnovi.

[detroit-mercy]

Ni jedna drzava ne moze preziviti ako relativna vecina ne zeli drzavu. Da Njemci odustanu od Njemacke ili Bosnjaci od Bosne, nema sanse da ta drzava prezivi. Daleko od toga da je bilo stanje idilicno. Stanovnistvo siromasno, nepismeno, nikakve industrije. Komunisticki pokret dosao na vlast na misice NOP, ne zato sto je 50% populacije bilo za, nego jer su bili daleko najbolji organizovani i efikasni. Ogroman historijski balast zbog 41-45.
1974 je bio pokusaj da se nadje taj najmanji zajednicki sadrzilac, ali Srbima je to bilo premalo.

Rat je posljedica 80ih i zelje Srbije za minimalno drugim ustavom svim sredstvima. Naravno da bi u tom scenariji jedini izlaz bio raspad, no pravo pitanje je da struja u Srbiji nije 80ih isplivala. Jer imamo ekonomsku krizu i ovo skupa.

I mislim da se svi slazemo da je srpski faktor bio najpresudniji za raspad, a sve radi svoje mitomanije i "polaganja prava" na svu zemlju bivse Juge.

Presudan ali ne i jedini.
I opet se vracamo na razlicite agende koje su narodi koji su usli u prvu Jugu imali kao i na konstantne sukobe politickih elita kako u prvoj tako i u drugoj Jugi.

[Dozer]

Stvar je ovdje samo u nekim detaljima kojih se pojedini drze, a na osnovu njih negiraju bilo sta pozitivno sto je postojalo onda. Znamo vec mantru - teror, diktatura, bla,bla.
I onda, ako neko napise da to nije bilo bas tako kako se danas predstavlja, krece negacija svega moguceg.

[Hajvan]

ovi projugasi furaju hardcore srpski narativ istorije i to im je u startu hendikep.

[Dozer]

Ti bas k'o pravi hajvan...
A ne kontas da je na ovom forumu klima "Krivi su H i S, B ne diraj", dok je na onom tamo "Krivi su S i B, H ne diraj", a na trecem je "Krivi su B i H, S ne diraj".

Kad bacis plus, minus, i to, dodjes na logican zakljucak da su krivi svi