STA MISLIMO O BIVSOJ YU

[MorningStar]

Tako je, ako ne hvališ Jugu ili si premlad ili prestar pa si senilan ili ako imaš taman godina onda si ili stranački bot kojem odgovara pljuvanje ili si tucao kamenje pa je zato mrziš.
Da je Juga valjala ne bi narodi pod uticajem pendreka, diktature i jednoumlja govorili da je raj na zemlji

Ekonomski si stojao bolje od velike vecine autoritarnih drzava.

Juga je od ruralne zemlje pretvorena u industrijsku nezavisnu zemlju.

Palica je morala biti tu da drzi na okupu ova plemena.

[Dozer]

Ne postoji ni danas drzava u kojoj nema palice, ali samo je Juga bila tiranija, itd..
Kakve se gluposti i elementarna nepoznavanja nacina funkcionisanja drzave ovdje mogu procitati, za ne povjerovati....

[MorningStar]

Ne postoji ni danas drzava u kojoj nema palice, ali samo je Juga bila tiranija, itd..
Kakve se gluposti i elementarna nepoznavanja nacina funkcionisanja drzave ovdje mogu procitati, za ne povjerovati....

Itekako postoji, samo je perfidnija a politicari trunke obraza nemaju.

Pitati one sto im istresaju smece kod kuca pa ih policija nalupa jer protestuju protiv krsenja zakona.Ili nalupa invalide i peznionere - demobilisane borce.

[LBVIEW]

ovi projugasi furaju hardcore srpski narativ istorije i to im je u startu hendikep.

Naslijedjeno iz proslog sistema kad je srpski narativ historije, u stvari mitologije, bio dominantan.
Npr., postoji li ijedan narod koji se vise busa u prsa svojom hrabroscu, patriotizmom i sl. a da mu je princeza otisla za cara okupatorske drzave?
Ima, toga jos, od prelaska s katolicanstva na pravosljavlje, Nikopoljke bitke, vazalnog odnosa spram Osmanlijma, akindzijskim pravoslavnim odredima... Sve ono sto drugima, prvenstveno Bosnjacima zamjeraju, odnosno projiciraju, od "prodaje vere za veceru", preko "sluganstva okupatorima", "beskicmenjastva". Mozda bi bilo i smijesno da, koristeci te budalestine kao gorivo za paljevinu masa, nisu napravili par genocida nad Bosnjacima u zadnjih 200 godina.

[piupiu]

U Švicarskoj, Kanadi, SAD žive različite etnije, narodi, jezici se različiti govore ali ta riječ "bratstvo i jedinstvo" se ne može prevesti jer postoji samo kod nas, jer je samo kod nas postojala ta ubleha., da više od jednog naroda živi na istom tlu i da to ima neko simbolično značenje.

Ajoooooj. Jao, jao, jao. Imam jednu preporuku - knjigu Edina Hajdarpašića Čija Bosna (Whose Bosnia?). Pročitaj je. Odlična je, jedna od boljih o Bosni uopšte koju sam ikada uzela u ruke. O razvoju koncepta bratstva medju našim narodima u 19. vijeku. Koji je daleko od toga da je samo naš, a kamo li neka bizarna jugosocijalistička ubleha. Mene kad bi nek'o pit'o ja bih rekla da su ga prepisali od Rusoa. Žan Žaka. Ono nešto liberté, egalité, fraternité. Pa onda od socijalističke internacionale (marksistička teorija o bratstvu naroda). Od Rusa sigurno (дружба народов). A mogli su i sa drugih strana.

[Dozer]

Obozavam ove M92 mozgojede

[LBVIEW]

Nijedan nije obucen u skladu s vjerskim oblacenjem, pa se postavlja pitanje zasto ti smeta samo onaj u sredini...?

Zato sto je Arap, a ne Bosnjak, jel' sad jasnije.
Slika je namjerno napravljena tako da potvrdi srpski historijski narativ o Bosnjacima kao stranom tijelu u BiH.
Sto se od smrada i Kardzevicevog druga moglo i ocekivati.

[Dozer]

Zato sto je Arap, a ne Bosnjak, jel' sad jasnije.
Slika je namjerno napravljena tako da potvrdi srpski historijski narativ o Bosnjacima kao stranom tijelu u BiH.
Sto se od smrada i Kardzevicevog druga moglo i ocekivati.

Nije. Ja ne znam da Jevreji onako izgledaju u BiH, a ni katolici/pravoslavci... Sta cemo sad?
Kada je ona slika nastala, tada se ovdje niko nije nazivao "Bosnjaci". De, dogovori se sam sa sobom, jel' potezes etnicki ili vjerski argument?

Ako je etnicki - onda se nikako ne moze povezati sa slikom. Ako je vjerski, onda je slika sasvim OK jer implicira sve tri vjere. Katolik/pravoslavac u crnom, musliman kao Arap (islam je otamo, ili nije?), i Jevrej u haljama i s kapicom u kakvim hodaju po Izraelu.
Sta je sporno?

[LBVIEW]

Zato sto je Arap, a ne Bosnjak, jel' sad jasnije.
Slika je namjerno napravljena tako da potvrdi srpski historijski narativ o Bosnjacima kao stranom tijelu u BiH.
Sto se od smrada i Kardzevicevog druga moglo i ocekivati.

Nije. Ja ne znam da Jevreji onako izgledaju u BiH, a ni katolici/pravoslavci... Sta cemo sad?
Kada je ona slika nastala, tada se ovdje niko nije nazivao "Bosnjaci". De, dogovori se sam sa sobom, jel' potezes etnicki ili vjerski argument?

A kad je nastala, da nije 70-ih?
Ne praviti se naivan, jedini medju ovima koji izgleda kao neko s Bliskog istoka je pogodi ko.
Namjera je jasna, ne znam koji 'urac branite supka.

[Dozer]

Ne branim supka jer je i za mene supak, ali mi smeta budalastina i izvlacenje stvari iz konteksta, a samo kako bi se nesto izdiglo, a nesto drugo popljuvalo, pri cemu realno nema elemenata ni za jedno.

[megaribi1]

al pazio ovo
koji umobolni debil moras biti pa povezati jednu ovakvu nobl ideju, koja je uz to i realizirana, kao negativnost?!!!

---Hma..a koji umobolni glupan dodje do zakljucka kada na prezentirane bonove kao negativnost bivseg sistema mu se postavi slika danasnjih kontejnera i skonta da je to pozitivnije prepustanje stanovnistva kontejnerskom nacinu prehrane i oblacenja (nobl)

Čija li je tek umobolna ideja bila na kontejneru da napiše "Kontejner za djecu i obuću"? Čak i ako je originalno pisalo "Kontejner za odjeću i obuću" degutantnije je od South Park humora.

[Dozer]

Pa ocigledno je pisalo "Odjecu i obucu", ali je neki saljivdzija uklonio kvacicu sa C i slovo O.

[detroit-mercy]

Pa dobro sad i Muhamed je internacionalno ime .

Tacno. Ali, nesto sumnjam da ih ima raznih vjera, za raliku od onog drugog

Totalno si neinformisan onda , koliko sam ja Arapa Amira, Samira, Muhameda upoznao koji su katolici ili sta ja znam

[Dozer]

Kao i ja Roberta, Denisa, Ilonki, itd., koji su muslimani.
Ime ne odredjuje neciju vjeru/religiju

P.S. Cisto sumnjam da znas ijednog Muhameda koji nije musliman

[detroit-mercy]

Ja vec rekoh da u USA hoce da uvode stvari iz socijalizma, ali to su izignorisali. Valjda "zvuci" nemoguce

Kao na primjer , i opet da ponovim, ekonmija gore nabrojanih zemlja fercera na principima trzisne ekonomije i privatnog kapitala sa drzavom koja ima jaku socijalnu komponentu. Nokia kad je riknula, ljudi su ostajali bez posla nisu nastavili da rade u Noki-i kao da se nista nije desilo .

General Motors, Ford...cijela auto industrija bila u qurcu pa ko je intervenisao? Ko je intervenisao za CIGN-U i druge osiguravajuce kuce..JP morgan?

Intervenisala je u datom momentu jer se je pojavila kriza koja bi sam jos dodatno produbila tu krizu i stvorila jos veci domino efekat. Btw, drzava nije ulozila ni penny u Ford . GM je dobio lovu od drzave kao i neke banke, koju su morali vratiti i tu se sva prica o intervenciji drzave zavrsava. Znaci nema kvota, nema da ti drzava odredjuje sta ces proizvoditi i po kojoj cijeni, da ucestvuje u upravljackim strukturama i sl.
Recimo, da danas GM dodje u situaciju da je pred bankrotom, drzava bi ga pustila, ne bi se ni pocesala ali u tom datom momentu da bi se sprijecila veca katastrofa postojala je ta intervencija. Velika je razlika intervencija drzave koja traje kontinuirano i u odredjenom momentu. Mada, drzava stalno intervenise putem monetarne i fiskalne politike, pa tak da ne znam odakle cudjenje i kakve to veze ima sa socijalizmom.
Mada i ovo sto danas imamo u Americi a nazivmo nekim izvornim kapitalizmom je socijalizam u odnosu na izvorni kapitalizma 19 vijeka, ali boze moj drustva se mijenjaju.

[detroit-mercy]

Sad smo vec presli u sferu teskog lupetanja...

Ako si 79 godiste, ili mladji, to znaci da si '92 imao 13 godina. Sta si to tacno mogao znati o zivotu i zemlji u kojoj zivis? Da je imala vrtice/obdanista, da je imala osnosvne skole, da se tu i tamo islo u neku Zeleniku na ekskurziju, da si se igrao oko skole i da ti se svidjala neka curica/momcic, da su starci radili ili nisu radili, i to je to. Kakvu si to jos svijes o bilo cemu mogao imati? Kakvu svijest o bilo cemu ima trinaestogodisnjak i danas?

Dajte ba...

Cekaj, ali kad odredjeni broj glasonogovornika tog godista ili cak i mladji hvali na sva usta Jugu onda su njihovi argumenti validni i ne potezes godiste hvalioca kao argument .

[detroit-mercy]

Kao i ja Roberta, Denisa, Ilonki, itd., koji su muslimani.
Ime ne odredjuje neciju vjeru/religiju

P.S. Cisto sumnjam da znas ijednog Muhameda koji nije musliman

Matori, ovdje imas jedno 200k Kaldijanaca koji su mahom katolici, da im vidis imena zacudio bi se ko da listas spisak sa dzume . O stvarima koje ne znas nemoj da pricas .

[hAZNADAR]

ovi projugasi furaju hardcore srpski narativ istorije i to im je u startu hendikep.

Naslijedjeno iz proslog sistema kad je srpski narativ historije, u stvari mitologije, bio dominantan.
Npr., postoji li ijedan narod koji se vise busa u prsa svojom hrabroscu, patriotizmom i sl. a da mu je princeza otisla za cara okupatorske drzave?
Ima, toga jos, od prelaska s katolicanstva na pravosljavlje, Nikopoljke bitke, vazalnog odnosa spram Osmanlijma, akindzijskim pravoslavnim odredima... Sve ono sto drugima, prvenstveno Bosnjacima zamjeraju, odnosno projiciraju, od "prodaje vere za veceru", preko "sluganstva okupatorima", "beskicmenjastva". Mozda bi bilo i smijesno da, koristeci te budalestine kao gorivo za paljevinu masa, nisu napravili par genocida nad Bosnjacima u zadnjih 200 godina.

Plus Bosnjak samo turska rjec iz turske gramatike. Sta sve nece izmisliti da sebi dignu rejting.

Sve to samo sluzi da luzeri sebi dignu rejting. Tj misle da si dizu rejting. Istaci kako nisi Bosnjak niposto, nikako,... vec Bosaaanac, kako nisi musliman vec ateista,.... i kroz pljuvanje po bosnjastvu i Islamu - valjda ispasti neka visa sorta, klasa,...

Bilo je toga i ranije. Srbin je mogao biti Jugosloven i Srbin. I jedno i drugo nije nista ruzno znacilo, ako je Mihajlo Jugosloven - to je onda znacilo da je komunista ali nije pljuvao po srpstvu, ako je Srbin - onda opet nesto dobro i bio je ponosan na to. Buduci da je dosta intelektualaca to lijepo opisivalo, takvo stivo se u skolama ucilo,.. sve u svemu Srbin je moga biti onda u YU i dingospo u svom korpusu.

Hrvat je takodjer mogao biti Jugosloven i Hrvat. Ako je neki Zvonimir bio prvenstveno ili samo Jugosloven, to je isto znacilo komunista koji ipak nije pljuvao po hrvatstvu - ali bilo malkice i nepopularno jer je u Hrvata i prije postojala kritika srpstvu pod krinkom jugoslovenstva. Ako je pak bio samo Hrvat - bio je ponosan na to, opet nista ruzno buduci da je dosta intelektualaca i o tome lijepo pisalo pa je Hrvat mogao biti i dingospo u svom korpusu.

Kod Muslimana je vec bila druga prica. Musliman je mogao naravno isto biti i Jugosloven i Musliman. Ako je Meho bio Jugosloven - to se osim komunizma jos vise tumacilo kao odredjen visi intelektualni status. Image visoko obrazovanog, situiranog, modernog,.. i koji se ogradjivao od Muslimana, Islama,... koliko je mogao pa time dokazivao visi status. Mnogi neobrazovani su se kitili jugoslovenstvom nastojeci na taj nacin ispasti kultivisaniji. Ako je Meho pak bio Musliman, uglavnom je uz to isao image poluismenog i zaostalog, simpaticnog klovna, nikakvih lijepih opisa osim dobrih radnika u rudarstvu i livnici - svakako nista intelektualno, Musliman za razliku od Jugoslovena nije nikako mogao biti dingospo. Ponajmanje u svom korpusu koji se stidio svoje kulture i vjerovao u jugoslovensku skolu historije o porijeklu i pedigreu naroda. Nesto malko bolje od Albanca, Cigana, ne tako dobro kao Crnogorac, Makedonac,.. a pogotovo ni blizu dobro kao Slovenac, Hrvat i Srbin na top ljestvici Jugo price o jednakosti.

Vremena se promijenila sa svim svojim plusevima i minusima,... ali vise nema Jugo historije, jugo standarda, ....

Pa drugovima iz stare elite ne ostaje nista drugo no pokusaj degradiranja Bosnjaka da bi ostali to sto misle da jesu.

[Dozer]

Koji su to?

[detroit-mercy]

Inace, ljudi uredno preskacu da je Jugoslavija prezivila 3 ekonomske tranzicije, od kojih je prva i druga bila znatno teza od ove 1990te. Ne uklapa se u narativ.

Isto kao sto se u narativ ne uklapa ni cinjenica da medju narodima/partijskim rukovodstvima nije postojao konsenzus po pitanju uredjenja drzave niti njene buducnosti. Nekako se servira prica da je sve bilo kao u prici a u stvari nije. Jer da je jugoslovenstvo ta poveznica ili ljepilo bilo dovoljno jako, drzava bi opstala, ovako cinjenica je da je svaki narod imao svoju agendu u toj drzavi i da je jako tesko bilo pronaci najmanji zajednicki sadrzilac koji bi odrao Jugu na okupu.
Moje misljenje je, i da naglasim da je samo moje, da bi i bez rata 90tih doslo do disolucije drzave, isto kao sto je doslo do disolucije Cehoslovacke. Juga je ispunila svoju ulogu netom nakon I i II svjetskog rata, svi znam da su narodi koji su je stvorili usli u zajednicu svaki iz svojih razloga. Sa svim promjenama 80/90tih na svjestskoj sceni taj neki argument odbrane od vanjskog neprijatelja je gubio na snazi i dobili smo sto smo dobili.

[Dozer]

Plus Bosnjak samo turska rjec iz turske gramatike. Sta sve nece izmisliti da sebi dignu rejting.

I opet nameces nesto sto si samo ti skont'o u svojoj glavi... Nikad niko nije rekao da je to turska gramatika, nego si to ti rekao u pokusaju da sve odvojis od perioda u kojem se taj naziv pojavio, a koji se, gle cuda, nekako bas podudara s dolaskom osmanskih okupatora, i sad to podmeces drugima. Eno ti link na temu na kojoj se moze nastaviti o ovome.
P.S. Ima li kakav odgovor na Kviskoteku?

Sve to samo sluzi da luzeri sebi dignu rejting. Tj misle da si dizu rejting. Istaci kako nisi Bosnjak niposto, nikako,... vec Bosaaanac, kako nisi musliman vec ateista,.... i kroz pljuvanje po bosnjastvu i Islamu - valjda ispasti neka visa sorta, klasa,...

Da tragikomedija bude veca, i ti sam za sebe kazes da si i Bosanac, i da nisi vjernik. ALi, eto, usput kazes i da si Bosnjak, pa te to valjda vadi

Bilo je toga i ranije. Srbin je mogao biti Jugosloven i Srbin. I jedno i drugo nije nista ruzno znacilo, ako je Mihajlo Jugosloven - to je onda znacilo da je komunista ali nije pljuvao po srpstvu, ako je Srbin - onda opet nesto dobro i bio je ponosan na to. Buduci da je dosta intelektualaca to lijepo opisivalo, takvo stivo se u skolama ucilo,.. sve u svemu Srbin je moga biti onda u YU i dingospo u svom korpusu.

Glupost. Znacilo je da je nacionalni Jugosloven, a narodni/etnicki Srbin. Nije imao tada srpski pasos, kao ni ti ni ja, nego samo Jugoslovenski

Hrvat je takodjer mogao biti Jugosloven i Hrvat. Ako je neki Zvonimir bio prvenstveno ili samo Jugosloven, to je isto znacilo komunista koji ipak nije pljuvao po hrvatstvu - ali bilo malkice i nepopularno jer je u Hrvata i prije postojala kritika srpstvu pod krinkom jugoslovenstva. Ako je pak bio samo Hrvat - bio je ponosan na to, opet nista ruzno buduci da je dosta intelektualaca i o tome lijepo pisalo pa je Hrvat mogao biti i dingospo u svom korpusu.

Identicno kao i za gornjeg

Kod Muslimana je vec bila druga prica. Musliman je mogao naravno isto biti i Jugosloven i Musliman. Ako je Meho bio Jugosloven - to se osim komunizma jos vise tumacilo kao odredjen visi intelektualni status. Image visoko obrazovanog, situiranog, modernog,.. i koji se ogradjivao od Muslimana, Islama,... koliko je mogao pa time dokazivao visi status. Mnogi neobrazovani su se kitili jugoslovenstvom nastojeci na taj nacin ispasti kultivisaniji. Ako je Meho pak bio Musliman, uglavnom je uz to isao image poluismenog i zaostalog, simpaticnog klovna, nikakvih lijepih opisa osim dobrih radnika u rudarstvu i livnici - svakako nista intelektualno, Musliman za razliku od Jugoslovena nije nikako mogao biti dingospo. Ponajmanje u svom korpusu koji se stidio svoje kulture i vjerovao u jugoslovensku skolu historije o porijeklu i pedigreu naroda. Nesto malko bolje od Albanca, Cigana, ne tako dobro kao Crnogorac, Makedonac,.. a pogotovo ni blizu dobro kao Slovenac, Hrvat i Srbin na top ljestvici Jugo price o jednakosti.

Vremena se promijenila sa svim svojim plusevima i minusima,... ali vise nema Jugo historije, jugo standarda, ....

Pa drugovima iz stare elite ne ostaje nista drugo no pokusaj degradiranja Bosnjaka da bi ostali to sto misle da jesu.

Jasta radi, moj Uzeire

Nego, deder ono, Kviskoteka i to

[Dozer]

Inace, ljudi uredno preskacu da je Jugoslavija prezivila 3 ekonomske tranzicije, od kojih je prva i druga bila znatno teza od ove 1990te. Ne uklapa se u narativ.

Isto kao sto se u narativ ne uklapa ni cinjenica da medju narodima/partijskim rukovodstvima nije postojao konsenzus po pitanju uredjenja drzave niti njene buducnosti. Nekako se servira prica da je sve bilo kao u prici a u stvari nije. Jer da je jugoslovenstvo ta poveznica ili ljepilo bilo dovoljno jako, drzava bi opstala, ovako cinjenica je da je svaki narod imao svoju agendu u toj drzavi i da je jako tesko bilo pronaci najmanji zajednicki sadrzilac koji bi odrao Jugu na okupu.
Moje misljenje je, i da naglasim da je samo moje, da bi i bez rata 90tih doslo do disolucije drzave, isto kao sto je doslo do disolucije Cehoslovacke. Juga je ispunila svoju ulogu netom nakon I i II svjetskog rata, svi znam da su narodi koji su je stvorili usli u zajednicu svaki iz svojih razloga. Sa svim promjenama 80/90tih na svjestskoj sceni taj neki argument odbrane od vanjskog neprijatelja je gubio na snazi i dobili smo sto smo dobili.

Valjda je zato drzava u nazivu imala ono "FEDERATIVNA", zbog razlicitih agendi njenih naroda u raznim republikama
Juga, tj. Tito na njenom celu, tim "ljepljenjem" je prvenstveno postigao omasovljavanje jedne nove nacije, a cilj je bio ubrzana industrijalizacija te nove drzave.
Ko god kaze da u tome nije uspio i da ta drzava nije zazivjela i na kraju i prosperirala na toj ideji i ciljevima, taj ili nema pojma, ili naprosto laze.
To sto se na kraju ipak urusila nije do sistema, jer svaki sistem se moze rekonfigurisati i prilagoditi necemu novom, nego je bilo upravo do ljudi koji su naslijedili upravljanje tim sistemom, a koji ne da nisu znali, nego nisu htjeli da ga rekonfigurisu i unaprijede, posto su u tom raspadu vidjeli neke licne sanse za ostvarenje nekih svojih ciljeva.

[Hajvan]

ovi projugasi furaju hardcore srpski narativ istorije i to im je u startu hendikep.

[Dozer]

E nek' si nam podebljao
Sta furate vi, M92?
Nazadovanje, nepotizam, korupciju, licemjerje, laz, siromastvo, pljacku, kriminal, nepismenost, nerad...? Slobodno dopunite.
Ah, da - sadaka je vrhunsko dostignuce, kad se neko izmoli za donaciju...

[geralt]

Mene cudi kako se Njemacka nikad nije raspala? Ovdje ne mislim na prisilnu, vanjski nametnutu podjelu na Zapadnu i Istocnu. Moderna Njemacka je nastala tek 1870., a prije toga su postojale Saksonija, Bavarska, Brandenburg, Hanover, itd, sve drzave sa hiljadugodisnjom tradicijom i identitetima, te prilicno razlicitim jezickim dijalektima.

Imali su oni i bezbroj medjusobnih ratova prije toga (u Tridesetogodisnjem ratu izginula trecina tadasnjeg stanovnistva Njemacke), i vjersku podjelu na protestante i katolike, i nagle promjene sistema (iz monarhije u kapitalisticku demokratiju, pa u fasizam, pa u kapitalizam/komunizam, pa dio iz komunizma opet u kapitalizam), drasticne drustvene poremecaje izazvane gubitkom dva svjetska rata, duplo gore ekonomske krize nego ijedna u Jugoslaviji (hiperinflacija 1920-ih)... pa ih eto opet zajedno, svi jedan narod.

Sta su oni imali, a Jugoslavija nije? Visi stepen zajednicke kulture i obrazovanosti, odsustvo stranih okupatora, raniji start na izgradnji zajednickog etnickog/nacionalnog identiteta? Iskreno pitam, volio bih da mi neko ko je zivio ili zivi tamo komentarise.