STA MISLIMO O BIVSOJ YU

[Hank Paldum]

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

Sve republike i pokrajine (Vojvodina želi isto) su raspisale referendum i odvojile se od Jugoslavije, to znači da niko nije željeo živjeti u toj državi, zajednici. Više od pola od tih referenduma je prošlo bez rata a sve republike i pokrajine, bez obzira da li su se odvojile mirno ili u ratu, su imali jednu stvar zajedničku, nisu htjeli bratstvo i jedinstvo. Nije u nas demokratija bila decenijama i stoljećima pa da je demokratski bilo bratstvo jedinstvo i onda došao određeni period gdje je došlo do promjena nego prvi val demokratije i došao je razlaz, to znači da je bratstvo i jedinstvo bila jedna velika ubleha i forsirano.

[Bloo]

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

Sve republike i pokrajine (Vojvodina želi isto) su raspisale referendum i odvojile se od Jugoslavije, to znači da niko nije željeo živjeti u toj državi, zajednici. Više od pola od tih referenduma je prošlo bez rata a sve republike i pokrajine, bez obzira da li su se odvojile mirno ili u ratu, su imali jednu stvar zajedničku, nisu htjeli bratstvo i jedinstvo. Nije u nas demokratija bila decenijama i stoljećima pa da je demokratski bilo bratstvo jedinstvo i onda došao određeni period gdje je došlo do promjena nego prvi val demokratije i došao je razlaz, to znači da je bratstvo i jedinstvo bila jedna velika ubleha i forsirano.

Nešto kontam..nevezano sad za tvoj post....princip bratstva i jedinstva nije loš da smo da primijenili unutar BiH...odvojili se i nastavili onda individualno kao država slijediti taj princip.

[madner]

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

Sve republike i pokrajine (Vojvodina želi isto) su raspisale referendum i odvojile se od Jugoslavije, to znači da niko nije željeo živjeti u toj državi, zajednici. Više od pola od tih referenduma je prošlo bez rata a sve republike i pokrajine, bez obzira da li su se odvojile mirno ili u ratu, su imali jednu stvar zajedničku, nisu htjeli bratstvo i jedinstvo. Nije u nas demokratija bila decenijama i stoljećima pa da je demokratski bilo bratstvo jedinstvo i onda došao određeni period gdje je došlo do promjena nego prvi val demokratije i došao je razlaz, to znači da je bratstvo i jedinstvo bila jedna velika ubleha i forsirano.

Jah, tacno bi bilo da nije bilo jogurta, Kosova i SKJ sjednica gdje se islo na misice. Nije vise bila opcija SFRJ, jer su Srbi odlucili da je vise ne zele. Sto bi rekao jedan Srboslavija ili nezavisnost.

Pa najbolji primjer je BiH, SDA je u programu prije 1990 imala opstanak Jugoslavije.

[Hank Paldum]

Naravoucenije - tamnica naroda

Pa kako bi ti nazvao kadakod prvog vala demokratije svi u razmaku 10 godina raspisuju referendume za nezavisnost.
Eto možeš navesti 1-2 republike budalama, eto svali na nas da su nas 3 nacionalne elite zajebale, ali gdje ćeš tolike republike i pokrajine nazvati budalama što furaju teoriju zavjere da je bila tamnica naroda?

[Hank Paldum]

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

Sve republike i pokrajine (Vojvodina želi isto) su raspisale referendum i odvojile se od Jugoslavije, to znači da niko nije željeo živjeti u toj državi, zajednici. Više od pola od tih referenduma je prošlo bez rata a sve republike i pokrajine, bez obzira da li su se odvojile mirno ili u ratu, su imali jednu stvar zajedničku, nisu htjeli bratstvo i jedinstvo. Nije u nas demokratija bila decenijama i stoljećima pa da je demokratski bilo bratstvo jedinstvo i onda došao određeni period gdje je došlo do promjena nego prvi val demokratije i došao je razlaz, to znači da je bratstvo i jedinstvo bila jedna velika ubleha i forsirano.

Nešto kontam..nevezano sad za tvoj post....princip bratstva i jedinstva nije loš da smo da primijenili unutar BiH...odvojili se i nastavili onda individualno kao država slijediti taj princip.

Kako ćeš kada su do sada mnogi Srbi rekli 100 puta "odvojili ste nas od Jugoslavije, niste htjeli bratstvo i jedinstvo a sada ste dvolični i želite to u BiH"?

[Bloo]

Kako ćeš kada su do sada mnogi Srbi rekli 100 puta "odvojili ste nas od Jugoslavije, niste htjeli bratstvo i jedinstvo a sada ste dvolični i želite to u BiH"?

Druže, ja ovo hipotetički malo razglabam, ne pretjerano u okvirima stvarnog scenarija...

[Hank Paldum]

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

Sve republike i pokrajine (Vojvodina želi isto) su raspisale referendum i odvojile se od Jugoslavije, to znači da niko nije željeo živjeti u toj državi, zajednici. Više od pola od tih referenduma je prošlo bez rata a sve republike i pokrajine, bez obzira da li su se odvojile mirno ili u ratu, su imali jednu stvar zajedničku, nisu htjeli bratstvo i jedinstvo. Nije u nas demokratija bila decenijama i stoljećima pa da je demokratski bilo bratstvo jedinstvo i onda došao određeni period gdje je došlo do promjena nego prvi val demokratije i došao je razlaz, to znači da je bratstvo i jedinstvo bila jedna velika ubleha i forsirano.

Jah, tacno bi bilo da nije bilo jogurta, Kosova i SKJ sjednica gdje se islo na misice. Nije vise bila opcija SFRJ, jer su Srbi odlucili da je vise ne zele. Sto bi rekao jedan Srboslavija ili nezavisnost.

Pa najbolji primjer je BiH, SDA je u programu prije 1990 imala opstanak Jugoslavije.

Pa i to je povezano sa mojim postom
Umro Tito, počelo nestajati jednoumlje, počeo se osjećati dašak slobode i demokratije i odmah pokaza jedan narod šta misli o drugima sa mitinzima, prvi znak bratstvo i jedinstvo ublehe.
Nije samo nacionalizam bio razlog, najbolje je objasnio Abdulah Sidran zašto će izaći da glasa za nezavisnost BiH 1992. godine ako se sjećaš

[animals]

Da ne postoje religije i narodi, opet bi se tukli
na nekim osnovama..
pocev od svekrve i nevjeste pa do bratski svadja
zbog medje.. pa se braca ozenila, pa se nisu mogli vise
sloziti zbog zena i tako dodjosmo do naroda i religija i nase BiH..
imal ovo sto napisa kakve veze sa temom..

[MorningStar]

Prema popisu stanovništva Jugoslavije iz 1971., 671.000 radnika se nalazi na „privremenom radu u inozemstvu", od toga preko 60 posto u Njemačkoj. Oko 70 posto tih ljudi je vrlo mlado, do 34 godine.

WOW! 671.000 od 24 M je koliko %... Cek da izracunam... 2,4 je 10%, 1,2 je, znaci 5%, pa bi 671.000 bilo nesto oko 2,79%. CIJELIH 2,79%! JBT..

A u zadnje dvije godine odavde otislo preko 200.000 ljudi na manje od 3 M ukupnih. Eto, racunaj ti...

I tebi ne ide citanje... Samo u Njemackoj je u toj godini bilo toliko. Sigurno znas sta je bilo par godina poslije? Sporazum YU i Njemacke po kojoj je opet YU prebacila kvotu radne snage, itd, itd, itd... A sedamdesetih je otislo sve sto je moglo

Jedna slikica iz tih godina i ovako je bilo po vecini YU gradova:


Pa malo izracunaj pa skontaj koliko je bilo rahatluka u toj prici.

Ti il ne znas citati il se jednostavno pravis lud- sumnjam na ovo drugo - pise ti 671k od TOG BROJA JE 60% u njemackoj - razumjes janez ?

[Hank Paldum]

Kako ćeš kada su do sada mnogi Srbi rekli 100 puta "odvojili ste nas od Jugoslavije, niste htjeli bratstvo i jedinstvo a sada ste dvolični i želite to u BiH"?

Druže, ja ovo hipotetički malo razglabam, ne pretjerano u okvirima stvarnog scenarija...

OK ali me uvijek čude ti scenariji " bratstvo i jedinstvo" ta perfektna slika, taj staromodni naziv kod osoba koji imaju pozitivno mišljenje o onoj državi ali ustvari vi ne vidite šumu od drveća.
To bratstvo i jedinstvo sistem o kojima govorite je vrlo lahko za primijeniti i ima ga u svim susjednim državama a to se zove građanska država.
Najbolji primjer kako npr. ti ne vidiš šumu od drveća je kako pišeš da smo trebali primijeniti bratstvo i jedinstvo sistem unutar BiH pa se onda otcijepili i nastavili slijediti taj princip a zaboravljaš da je se to upravo desilo (sad na stranu što je ubrzo krenuo rat) jer RBiH je upravo bila građanska država. Da se nije desio rat kada smo se otcijepili RBiH bi nastavila kao građanska država a u glavi Jugonostalgičara bi to bio nastavak bratstva i jedinstva ali to dođe na kraju na isto. U Švicarskoj, Kanadi, SAD žive različite etnije, narodi, jezici se različiti govore ali ta riječ "bratstvo i jedinstvo" se ne može prevesti jer postoji samo kod nas, jer je samo kod nas postojala ta ubleha., da više od jednog naroda živi na istom tlu i da to ima neko simbolično značenje.

Zato mnogi na našim prostorima kada sanjaju o perfektnoj državi gdje različite vjere, nacije, sa različitim jezicima žive na jednom mjestu i rade za državu to je za njih pojam bratstvo i jedinstvo a ne pojam građanska država.
Još jedan dokaz zašto je onaj sistem ubleha bio, nešto šta se podrazumijeva i šta je bilo normalno u drugim zemljama u demokratskim društvima gdje je svako svake sekunde mogao za nešto reći NE to je se kod nas naglašavalo non stop gdje je se moralo i nisi smio reći ne, čak smo i izmislili naziv za to šta je bilo u drugim državama toliko normalno da nije naziv ni postojao.

[drastic]

R.I.P. Marie Fredriksson

[RtrnOfSalisbury]

... u yugovini je postojo specifican nacin marketinga, onomad kad su bijele kapice pocele vikat e...hooo e....hoooo, drugovi su poduzeli radnje da se vidi sta je to i ispostavilo se da su bijele kapice reklamirale neki sportski list koji se upravo zvao 'eho'

[hAZNADAR]

Nije tačno.
Slovenci niti su četnici niti ustaše.
Mnogo Srba koji su se protivili referendumu i željeli da ostanu u Jugoslaviji nisu otišli u četnike
Mnogo Hrvata se nije priključilo ustašama
Mnoge republike i pokrajine u Jugoslaviji su se razišli ironično baš zato što im je smetao četnički režim srbijanske vlade.

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

Pa zar nisu? Koja je razlika u ljudima kada neko cini zlocine a neko iz toplog doma u Beogradu ili Banjaluci to precutno odobrava kao nuznost. Jedni slave sto je Bjeljina oslobodjena a nisu na licu mjesta, odobravaju sto su islamski fundamentalisti okruzeni u Sarajevu da ne krenu u klanje srpske nejaci , a neko sa lica mjesta obavlja prljav posao.

U JNA sam imao priliku vidjeti prosjecnog Jugoslovena a taj je imao neki drugi identitet ispred jugoslovenskog i distancu prema drugima. Mi po gradovima sto smi u pjanskoj furali anacionalizam, ko hebe politiku, mi smo isti narod,.. smo bili stroga manjina.

Ono najgore sto je YU iznjedrila je opce poimanje muslimana kao nekakve nize sorte covjeka. I po porijeklu i po pripadnosti nekoj nazadnoj civilizaciji. Takve je bilo lakse gaziti i malo je ko imao empatije prema takvima. Cinili su naravno Srbi i Hrvati uzajamno zlocine jedni prema drugima,... ali ni blizu kao sto je bilo prema Bosnjacima. Vukovar, Oluja,... se ne mogu porediti sa opcom klaonicom po istocnoj Bosni, Bosanskoj Krajini,... gdje su citava sela i staro i mlado klani iznad jame, zivi paljeni, pa logori smrti,... i to nisu cinili samo neki patoloski mracni tipovi - vec obicni ljudi koji solidno socijalno funkcionisali, imali porodice, bili brizni ocevi i muzevi,... Sama 92-ga, dakle preko noci iz statusa civila u YU - etnicko ciscenje kakvo historija nije zapamtila. TO sto se desio 92-ge se moglo desiti i ranije u historiji na ovim prostorima, ali nije tako efektno i detaljno, brutalno i sa rezultatom totalne eticke cistoce i zatiranja kulture. Propaganda 91,92ge je mogla uticati na ljude da su na ispravnoj strani i da se bore za nesto ispravno,... ali za onakva masovna ubijanja , za ono sto se deavalo u Prijedoru je trebalo ipak nesto dublje. Onakav obim zlocina je bio moguc samo sa prethodnim uvjerenjima kako muslimani nisu na razini ljudi i kako ciscenje takvog kukolja, genetekog otpada,... ima cak svoju opravdanost.

I onda citaj malo bolje izjave ovdje jugonostalgicara o poturicama, prodaji vjere za veceru, stranoj nazadnoj kulturi,... sto naravno ne mora rezultirati zlocinom - ali ta podloga nekim drugim igracima olaksava zlocin u ratnim prilikama.

[CPT]

I onda je viđenje svijeta i ljudi postalo tako jednostavno
Svi Srbi su zli i četnici
Svi Hrvati su UZPovci

Nije tačno.
Slovenci niti su četnici niti ustaše.
Mnogo Srba koji su se protivili referendumu i željeli da ostanu u Jugoslaviji nisu otišli u četnike
Mnogo Hrvata se nije priključilo ustašama
Mnoge republike i pokrajine u Jugoslaviji su se razišli ironično baš zato što im je smetao četnički režim srbijanske vlade.

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

90tih jeste isplivalo sve ono sto se kuhalo 50 godina. A moglo se naslutiti da se sprema i puno prije toga. Nakon sto je pukao sistem otisle su kocnice... Bar 10 godine prije rata pocelo je bockanje, par godine prije rata prijetnje se vise nisu krile. Sistem je dao vlast najgoroj grupi ljudi tako da je moralo isplivati ono najgore. Ne otvara se logor preko noci jer si "dobio sansu da kazes sta mislis". Sistem nije Lukicu slucajno servirao desetine ljudi za klanje in nije on slucajno dobio tu sansu.

[Point.]

I tebi ne ide citanje... Samo u Njemackoj je u toj godini bilo toliko. Sigurno znas sta je bilo par godina poslije? Sporazum YU i Njemacke po kojoj je opet YU prebacila kvotu radne snage, itd, itd, itd... A sedamdesetih je otislo sve sto je moglo

Jedna slikica iz tih godina i ovako je bilo po vecini YU gradova:


Pa malo izracunaj pa skontaj koliko je bilo rahatluka u toj prici.

Koje si godište, sjećaš li se Jugoslavije i je li ti bilo loše tad?

[LBVIEW]

Nije tačno.
Slovenci niti su četnici niti ustaše.
Mnogo Srba koji su se protivili referendumu i željeli da ostanu u Jugoslaviji nisu otišli u četnike
Mnogo Hrvata se nije priključilo ustašama
Mnoge republike i pokrajine u Jugoslaviji su se razišli ironično baš zato što im je smetao četnički režim srbijanske vlade.

Pa što onda pišeš: ...90ih nije ništa isplivalo, nije ništa puklo niti se pokvarilo, samo su narodi dobili šansu da kažu šta misle i da li su slijedili te vrijednosti što su željeli ili što su morali...

Pa zar nisu? Koja je razlika u ljudima kada neko cini zlocine a neko iz toplog doma u Beogradu ili Banjaluci to precutno odobrava kao nuznost. Jedni slave sto je Bjeljina oslobodjena a nisu na licu mjesta, odobravaju sto su islamski fundamentalisti okruzeni u Sarajevu da ne krenu u klanje srpske nejaci , a neko sa lica mjesta obavlja prljav posao.

U JNA sam imao priliku vidjeti prosjecnog Jugoslovena a taj je imao neki drugi identitet ispred jugoslovenskog i distancu prema drugima. Mi po gradovima sto smi u pjanskoj furali anacionalizam, ko hebe politiku, mi smo isti narod,.. smo bili stroga manjina.

Ono najgore sto je YU iznjedrila je opce poimanje muslimana kao nekakve nize sorte covjeka. I po porijeklu i po pripadnosti nekoj nazadnoj civilizaciji. Takve je bilo lakse gaziti i malo je ko imao empatije prema takvima. Cinili su naravno Srbi i Hrvati uzajamno zlocine jedni prema drugima,... ali ni blizu kao sto je bilo prema Bosnjacima. Vukovar, Oluja,... se ne mogu porediti sa opcom klaonicom po istocnoj Bosni, Bosanskoj Krajini,... gdje su citava sela i staro i mlado klani iznad jame, zivi paljeni, pa logori smrti,... i to nisu cinili samo neki patoloski mracni tipovi - vec obicni ljudi koji solidno socijalno funkcionisali, imali porodice, bili brizni ocevi i muzevi,... Sama 92-ga, dakle preko noci iz statusa civila u YU - etnicko ciscenje kakvo historija nije zapamtila. TO sto se desio 92-ge se moglo desiti i ranije u historiji na ovim prostorima, ali nije tako efektno i detaljno, brutalno i sa rezultatom totalne eticke cistoce i zatiranja kulture. Propaganda 91,92ge je mogla uticati na ljude da su na ispravnoj strani i da se bore za nesto ispravno,... ali za onakva masovna ubijanja , za ono sto se deavalo u Prijedoru je trebalo ipak nesto dublje. Onakav obim zlocina je bio moguc samo sa prethodnim uvjerenjima kako muslimani nisu na razini ljudi i kako ciscenje takvog kukolja, genetekog otpada,... ima cak svoju opravdanost.

I onda citaj malo bolje izjave ovdje jugonostalgicara o poturicama, prodaji vjere za veceru, stranoj nazadnoj kulturi,... sto naravno ne mora rezultirati zlocinom - ali ta podloga nekim drugim igracima olaksava zlocin u ratnim prilikama.

https://expo.se/2019/12/handke-f%C3%B6r ... rem-terror

[CPT]

Da, sjecam se... dobrih i losih stvar (zbog losih sam i napustio BIH btw). Lose je relativna stvar. Bilo je dobrih stvari i losih. Vecina "dobrih" stvari nije mogla trajati. Da sam ostao u BIH danas ne bi bio u medju zivima. Zbog sistema BiH kao i zbog komsija.

[Dozer]

Čuj koji period. Probaj današnji? Jel danas u javnoj upotrebi imaš Bošnjak ili Bošnjanin. Iako uzmemo da je to intrumentalizirano od strane SDA i sabora iz 93., onda te pitam je li SDA instrumentalizirala jednog Mehmed Bega Kapetanovića Ljubušaka da svoj časopis nazove Bošnjak a ne Bošnjanin. Jel SDA instrumentalizirala Vjekoslava Klaića i njegovu Povjest Bosne napisane prije 150 godina da jedno Pismo Kralja Tvrtka II interpretira citiram "kako Poljak Poljakom, tako Bošnjak Bošnjakom" a ne "kako Bošnjanin, Bošnjaninom". Jel SDA instrumentalizirala jednog Čelebiju pije 400 godina da umjesto Bošnjana opisuje Bošnjake u jednoj Srebrenici, Sarajevu itd. Jel možda Mula Mustafu Bašeskiju da prije 300 godina kaže kako Bošnjaci poste Ramazan u Sarajevu i vole "gruhanje topa", koje im nakon par dana počinje ići na živce..

Jesi li svjestan da jezik kojim ja i ti sada komuniciramo nije isti kao onaj sa kojim su komunicirali naši preci prije 1000 godina kada se spominju Bošnjani iz čistog razloga jer jezik nije stalna materija. I dan danas imaš nove riječi, poput "selfija" koje samo jedna generacija unazand ne bi mogla razumjeti? Ti sada hoćeš jednu riječ iz starobosanskog da uzmeš ko iz naftalina i da preljepiš u 2019, a da pritom preskočiš barem jedno 500 godina historije jednog naroda i države.

OK. Dakle, nista prije sredine 15. vijeka? Posteno. A Tvrko je, kao i ostali nakon njega, pricao kako mi pricamo danas...? Hajde...vidis da covjek uci dok je ziv

[Dozer]

Bošnjaci u nazivu Prve bh. pješačke regimente je obična birokratska odrednica i ne govori apsolutno ništa o nacionalnoj pripadnosti njenog sastava, s obzirom da je Kalajev projekat interkonfesionalnog Bošnjaštva propao skoro 20 godina prije izbijanja Prvog Svjetskog Rata. Narodi u BiH su se 10 godina prije izbijanja rata već politički organizirali pod prefiksima srpski, hrvatski i muslimanski. Također, sam pojam Bošnjak je nastao pod Otomanskim uticajem a ne Njemačkim. Njemački naziv je "Wossnier". Tek se razvojem Bosanskog Ejaleta dolazi do pojave pojma Bošnjak, Bosniaco, Bosniaque, Bosniaken pa je prvi upis pojma "Bosniak" u Engleskom riječniku onaj iz 17. vijeka, što je sve rezultat Turskog naziva "Bošnak"

Hebo majku...ja ovo govorim godinama, i upravo zato i pitam otkad je taj naziv i da li je postojao prije polovine 15 vijeka, a ovdje me napadaju i ubjedjuje da to nije tacno... I kada kazem da je taj naziv '93 vracen kao "istorijsko ime" samo radi toga sto se od 19. v. odnosio samo na BH muslimane, opet me ubjedjuju da to nije tacno, sa sam srbocetnik, jugonostalgicr, komunjara, 'vaki, 'naki...a ja samo iznesem istorijske cinjenice.

Sto se mene tice, ja zavrsio s ovom temom. Konacno neko iz "bosnjackog tabora" da prizna istorijskke cinjenice. Jos samo da Haznadaru objasnis ovo....

[Dozer]

Da, sjecam se... dobrih i losih stvar (zbog losih sam i napustio BIH btw). Lose je relativna stvar. Bilo je dobrih stvari i losih. Vecina "dobrih" stvari nije mogla trajati. Da sam ostao u BIH danas ne bi bio u medju zivima. Zbog sistema BiH kao i zbog komsija.

Jao lazova, mati mila...
Zar ti nisi treca generacija Bosnjaka u Sloveniji, po vlastitom priznanju?!
Ovo, ako ne znas (a ocito ne znas) znaci da si se rodio tamo. Kako si onda mogao otici odavde? Osim ako pod ovim "otisao" ne mislis na to da ti je deda otisao odavde, pa se i ti poistovjecujes s njim i za sebe kazes da si i ti otisao

[Hank Paldum]

Pa zar nisu? Koja je razlika u ljudima kada neko cini zlocine a neko iz toplog doma u Beogradu ili Banjaluci to precutno odobrava kao nuznost. Jedni slave sto je Bjeljina oslobodjena a nisu na licu mjesta, odobravaju sto su islamski fundamentalisti okruzeni u Sarajevu da ne krenu u klanje srpske nejaci , a neko sa lica mjesta obavlja prljav posao.

Ja sam više mislio sa tim na osobe poput Jovana Divjaka, međutim njega će prvo većina njegovih nazvati izdajicom svog naroda.

[hAZNADAR]

Pa zar nisu? Koja je razlika u ljudima kada neko cini zlocine a neko iz toplog doma u Beogradu ili Banjaluci to precutno odobrava kao nuznost. Jedni slave sto je Bjeljina oslobodjena a nisu na licu mjesta, odobravaju sto su islamski fundamentalisti okruzeni u Sarajevu da ne krenu u klanje srpske nejaci , a neko sa lica mjesta obavlja prljav posao.

Ja sam više mislio sa tim na osobe poput Jovana Divjaka, međutim njega će prvo većina njegovih nazvati izdajicom svog naroda.

Zbog Jovana Divjaka i slicnih ne mozemo nikada generalizovati cijeli narod. Ali nazalost je velika vecina imala stereotipe o Bosnjacima o kojima pricam - upravo iz vremena YU.

[Dozer]

Pa zar nisu? Koja je razlika u ljudima kada neko cini zlocine a neko iz toplog doma u Beogradu ili Banjaluci to precutno odobrava kao nuznost. Jedni slave sto je Bjeljina oslobodjena a nisu na licu mjesta, odobravaju sto su islamski fundamentalisti okruzeni u Sarajevu da ne krenu u klanje srpske nejaci , a neko sa lica mjesta obavlja prljav posao.

Ti imas dovoljno godina i trebalo bi da se sjecas (ako si bio ovdje tih godina) koliko je trajala ta priprema, kao i na koji nacin su Slobo i Karadzic "ubjedjivali" Srbe u BiH i Srbiji da se bas njima sprema pogrom.
Ako se ne sjecas ili ne znas, zrakni malo one teme o pocetku rata u Sarajevu. Ima dosta vrlo dobih i istinitih opisa. A ukratko - nije se to desilo preko noci, nego je vrlo aktivno trajalo preko godinu dana, pri cemu su se koristile razne taktike zastrasivanja, prijetnji i ispiranja mozga.

[Bloo]

Pa zar nisu? Koja je razlika u ljudima kada neko cini zlocine a neko iz toplog doma u Beogradu ili Banjaluci to precutno odobrava kao nuznost. Jedni slave sto je Bjeljina oslobodjena a nisu na licu mjesta, odobravaju sto su islamski fundamentalisti okruzeni u Sarajevu da ne krenu u klanje srpske nejaci , a neko sa lica mjesta obavlja prljav posao.

Ja sam više mislio sa tim na osobe poput Jovana Divjaka, međutim njega će prvo većina njegovih nazvati izdajicom svog naroda.

Zbog Jovana Divjaka i slicnih ne mozemo nikada generalizovati cijeli narod. Ali nazalost je velika vecina imala stereotipe o Bosnjacima o kojima pricam - upravo iz vremena YU.

Da, na zalost.
Ne samo o Bosnjacima, vec i o Bosancima.
Srecom, iako su manjina, u Hrvatskoj i Srbiji i BiH ima ljudi koji misle.drugacije.
Neki su tiha, a neki glasna manjina.

[hAZNADAR]

Bošnjaci u nazivu Prve bh. pješačke regimente je obična birokratska odrednica i ne govori apsolutno ništa o nacionalnoj pripadnosti njenog sastava, s obzirom da je Kalajev projekat interkonfesionalnog Bošnjaštva propao skoro 20 godina prije izbijanja Prvog Svjetskog Rata. Narodi u BiH su se 10 godina prije izbijanja rata već politički organizirali pod prefiksima srpski, hrvatski i muslimanski. Također, sam pojam Bošnjak je nastao pod Otomanskim uticajem a ne Njemačkim. Njemački naziv je "Wossnier". Tek se razvojem Bosanskog Ejaleta dolazi do pojave pojma Bošnjak, Bosniaco, Bosniaque, Bosniaken pa je prvi upis pojma "Bosniak" u Engleskom riječniku onaj iz 17. vijeka, što je sve rezultat Turskog naziva "Bošnak"

Hebo majku...ja ovo govorim godinama, i upravo zato i pitam otkad je taj naziv i da li je postojao prije polovine 15 vijeka, a ovdje me napadaju i ubjedjuje da to nije tacno... I kada kazem da je taj naziv '93 vracen kao "istorijsko ime" samo radi toga sto se od 19. v. odnosio samo na BH muslimane, opet me ubjedjuju da to nije tacno, sa sam srbocetnik, jugonostalgicr, komunjara, 'vaki, 'naki...a ja samo iznesem istorijske cinjenice.

Sto se mene tice, ja zavrsio s ovom temom. Konacno neko iz "bosnjackog tabora" da prizna istorijskke cinjenice. Jos samo da Haznadaru objasnis ovo....

To jednostavno nije tacno. Kulturoloski uticaji u srednjem vjeku su bili jako spori jer nepismeni seljaci nisu bas tako lako poprimali novu kulturu i novi govor. Od osvajanja Bosne pa do konacne uprave uprave je proteklo nekoliko turbulentnih decenija gdje su Ugri na pola zemlja uspostavili dvije banovine a Turci u drugoj polovini zemlje bili prisutni samo vojnim garnizonima kojima nikako nisu mogli uticati na jezik Bosnjana. Zvali su Turci u Grcku i Grke Junanistan, Junani,.. pa Grci opet nisu to primili kao svoj naziv vec Elado, Elas,.. Pravi osmanski uticaji na kulturu i jezik pocinju tek od 1523-ce i tek od tada mozemo govoriti o kulturoloskim uticajima. Dva izvora koji to potvrdjuju su pismo kralja Tvrtka II sto su potvrdili i Klaic i Hadzijahic i niko nije opovrgnuo. I pjesma splicanina Marka Marulica gdje spominje Bosnjake gdje nema nikakve logike da je taj "turski izraz" mogao za kratko vrijeme biti toliko obiman i ucestao pa doci i do Splita.
Bosnjak ima sufiks AK koji je poput Poljak, Slovak domaca gramatika. Bosanski jezik je evoluirao vremenom sto svjedoce i prve i zadnje povelje. Isto kao sto su i Srblji, Srbljem, Hervati,.... sami postali nesto drugo a ne nekim stranim uticajem.

I vrlo rado o tome na nekoj drugoj temi. Osim ako cemo ovdje o predrasudama o Bosnjacima i degradiranje Bosnjaka sa korijenom u YU.