Politika Hrvata u BiH, folovi, autogolovi, alternative...

Locked
detroit-mercy
Posts: 16885
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#176 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by detroit-mercy »

Škobo Habu wrote: 22/11/2019 14:55
detroit-mercy wrote: 22/11/2019 13:56
Ne spocitava Spreconi istinitost vijesti nego motive studentskih udruzenja :mrgreen: jer su mahom kao i boracaka pod debeleom partijskom sapom :mrgreen:.
Za nadati se je da ce studenti jednog dana progledati i skontati da oni su ti koji bi trebali da budu motor promijena (na bolje) i drustvena snaga koja moze inicirati i iznijeti promjene. Iz prijasnjih iskustava, ne cudim se Sprecinom skepticizmu :)
Kako će biti kada ih i sam podcjenjuješ?

Izdaju saopštenje i odmah započne tirada DF botova o tome kako je to klasična zavjera protiv Komšića?
Odmah se posumnja u njihove motive.

Jedino je kufr ako posumnjaš u Željkove namjere. :roll:

To su budući žurnalisti, sociolozi, politolozi, komunikolozi, koji će sutra kao VSS bauljati po hodnicima Biroa za zapošljavanje.
Ali Željko je tu da ih vodi u svjetliju budućnost. Samo dok se vrati iz radne posjete USA.
Jarane, mozda si me pogresno shvatio, ja nikoga ne podcjenjujem samo kazem iz dosadasnjeg iskustva sa Zahiragicima i ala Zahiragicima na svim stranama. Niko sretniji od mene kada bi se jos danas studentarija probudila i skontala koja su snaga i sta predstavljaju u drustvu.
Sve drugo, dugo vec ne zivim u BiH, ne sudjelujem u izbornom procesu, samo ponekad dam svoj komentar na drustvena kretanja.
Za DF, SDA, SDP me zivo zaboli jer ne vidim veliku razliku medju njima, oni su sami sebi svrha postojanja i naravno jednom krugu ljudi koji dobro zivi od njih i uz njih.
Da jos jednom ponovim, vise od svega bih volio da ta studentarija jednom skonta kolika su snaga u drustvu. I svaku akciju, svaku zdravu promjenu podrzavam 100%. Kao sto smatram da mi kao drustvo nismo jos sazreli za velike promjene ali sam za ove male bitke koje se mogu puno lakse dobiti, pritisak na izbor ambasadora ovdje, dom u Pazaricu tamo, namjesteni konkurs u javnim ustanovama gore, trosenje budztsko novca dole. Sve su to male bitke koje se uz pritisak javnosti mogu lako dobit a u isto vrijeme takav pritisak ce dovesti do uvjerenja da su vece promjene moguce kao i do puno odgovornijeg ponasanja izabranih jer znaju da su pod lupom javnosti.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#177 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

Škobo Habu wrote: 22/11/2019 14:47
spreca wrote: 22/11/2019 13:41
ovo je samo jedan isjecak iz onog teksta.....Gdje su ti studenti kad npr.Dodik otvori svoje zvalje ,djesu ti studenti kad se negira genocid u Srebrenici,pa gdje su da ti studenti iz Mostara da protestvuju protiv nekih naziva ulica u Mostaru i ti mi pricas o nekim studentima i njihovim nekim udruzenjima......stvarno smjesno kad odrasli ljudi vjeruju u bajke
Evo ti link na stranicu pa pitaj: https://fpnspona.wordpress.com/category/aktivnosti/
Zasto da pitam kad znam i nepada mi napamet da gledam ovu SDA Jugend filijalu
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#178 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

SaraFina wrote: 22/11/2019 13:46 https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/ ... e/9646819/

I jutarnji je prenio ovu vijest. Mislim da je tačna ipak Sprečoni.

Ja također isto mislim da ona dobro obmanjivala javnost svojim statusom i intelektualno/akademskim dostignućem/obrazovanjem. Šta znači uopće da je apsolvent? Nije diplomirala? Ili vuče ko zna koliko ispita?
Plus žena ima 4 banke. Koji đavo je radila u životu do sad. Mogu imati senzibilitet s njenim položajem i bolešću, ali debelo laže žena. To niko ne može osporiti. I manipulira. Kao da najpametnija na svijetu.
Neka stavi na uvid dokle je došla s tim 'studijem'

Bila je ona i HDZ-u sklona kao i Šušnjar i ja sam se uvjek pitala zašto je nisu uvalili na neku funkciju, obzirom na obrazovanje...Ali izgleda da su oni nju ipak provjerili.
Da prostis :izet: nju....Hdz je kazes znao da ona nije zvrsila studije, a nije je nigdje uvalio jer je pocela da pljuje po HDZeu...i cesto ih je pljuvala a oni su to cutali ,jer bilo bi nekako smjesno da kad je od njih otisla da kazu sve o njenim studijama ali ispalo bi da su cutali jer je bila njihova.....Sva ova halabuka uopste nije radi nje,nego radi toga sto je Komsic opozvao HDZeov kadar i koga god bi naznacio bilo bi svakavih prica i iskanja kompromata ......a o studentima sam rekao da je cudno da sada se nesto kurce a do sada nikada
User avatar
muha_sa
Posts: 139737
Joined: 12/11/2004 23:33
Location: rajvosa

#179 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by muha_sa »

http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/134 ... bosnu.html


NOVA KOLUMNA PROFESORA KOMŠIĆA: Kako je moguće na dan pada Vukovara slaviti „Herceg-Bosnu“?!


Kako je moguće nakon haških presuda prekrivati istinu očitim lažima? Kako je moguće na dan pada Vukovara slaviti „Herceg-Bosnu“ a ne pitati se što ih povezuje?

Piše: Ivo Komšić

U našoj povijesti novembar je bio mjesec velikih događaja i značajnih odluka. Tako je i sa 18. novembrom 1991. godine. Taj dan pao je Vukovar. To nije bio pad koji bi se stavljao pod navodnike. Grad je razoren kao u vrijeme provala barbarskih plemena. Nestao je jedan od bisera baroknog graditeljstva. Pobijeni su stanovnici. Pobijeni su oni koji su ga branili. Iz bolnice su izvučeni ranjenici, koji nikome nisu predstavljali opasnost, i pobijeni. Mnogi su prethodno prošli kroz mučilište i klaonicu Ovčare i drugih stratišta. Mnogi su „nestali“ i do danas im se ne zna za trag. Vukovar je hrvatska Srebrenica.

Ne čudi jedinstvena solidarnost sa žrtvom Vukovara. I ne samo u Hrvatskoj, i ne samo hrvatskog naroda. Ove godine je organiziran treći po redu „Marš mira“ Srebrenica-Odžak-Vukovar u organizaciji preživjelih genocida u Srebrenici te nekih boračkih udruga. Svako takvo stratište je svjetsko stratište, takva stradanja imaju univerzalan značaj. S Vukovarom je pao ljudski rod.

Malo tko, međutim, zna i malo se podsjeća na to da je tog istog dana, 18. novembra 1991. godine, formirana „Herceg-Bosna“ kao „hrvatska zajednica“. Da nije HDZ-a BiH, to bi se gotovo zaboravilo, jer oni vežu Vukovar i „Herceg-Bosnu“, htjeli ili ne. Svako podsjećanje na ovu hrvatsku paradržavnu zajednicu neizbježno uključuje podsjećanje na tragediju Vukovara. Isti dan moraju slaviti i žaliti. „Hrvatska zajednica“ će prerasti za dvije godine u hrvatsku paradržavu u BiH, u tzv. HR HB. Tek sa „Hrvatskom republikom“ ona će dobiti svoj konačni smisao, dobiti onu formu koja joj je bila od početka namijenjena. Kao „hrvatska republika“ ona će od „političke, gospodarske i područne cjeline Hrvata u BiH“ prerasti u hrvatsku državnu tvorevinu u BiH. U tom prelaznom periodu izgrađene su sve državne institucije i svi mehanizmi vlasti, uključujući vojsku, policiju, obavještajnu službu, pravosudni sistem, itd.

Povijesni ciljevi

Iako joj je dano ime „Herceg-Bosna“, ova „zajednica“ nije imala ni prohercegovačku ni probosansku namjenu, već posredničku, u ostvarenju „povijesnih ciljeva hrvatske države“. Istina, u tom trenutku bh. Hrvati nisu do kraja razumjeli što to znači i koje posljedice za njih ima (s obzirom da taj dan pada Vukovar i da se Hrvatska bori protiv „srpskih krajina“ koje su na njenom tlu formirane), a oni koji su znali o čemu se radi prešutjeli su to i objeručke prihvatili jer je dolazilo od „predsjednika svih Hrvata“.

Kada je „Hrvatska zajednica“ počela funkcionirati kao „Hrvatska republika Herceg-Bosna“, tek je tada postao jasan pravi smisao pojmova u njenom imenu.

Prvo, „Herceg-Bosna“ je izokrenuto ime za već postojeću Bosnu i Hercegovinu, najblaže rečeno, okrenutu naglavačke. Zna se da je Hercegovina južna pokrajina stare bosanske države i nikada nije mogla zauzeti mjesto koje je Bosna kao država imala. Poslije je ušla u ime države kao dodatak. Međutim, u imenu „Herceg-Bosna“, Bosna je postala dodatak, i to privremeni, prijelazni, koji je vremenom trebao otpasti. Tako bi se Hercegovina, poput Dalmacije, Istre, Slavonije, Dubrovnika, utopila u državu Hrvatsku, možda dobila i svoj simbol u grbu; teško je pretpostaviti koji, jer je koza već zauzela svoje mjesto.

Drugo, pojam „demokratska“ je najveća prevara. Ništa u njoj nije bilo demokratsko. Civilne vlasti izabrane na demokratskim izborima 1990. godine, vojnim su pučem uklonjene sa svih svojih pozicija i vlast preuzima HVO – vojna vlast s civilnim ovlastima. Državne institucije Republike BiH, u kojima je participirao HDZ BiH, brutalno su razorene, a njihovi dužnosnici se povlače u paradržavne hercegbosanske.

Postojeća struktura stanovništva je također uništena. Po popisu iz 1991. godine, preko 40% stanovništva na područjima proglašene „Herceg-Bosne“ su Muslimani. „Demokratskom“ akcijom „etničkog čišćenja“, koje će „predsjednik svih Hrvata“ nazvati „humanim preseljenjem“, oni su protjerani sa tih područja (također i dio Srba koji je tu živio), sa svojih ognjišta, iz svoje zemlje, s tim što je većina prošla kroz logore, nazvane „sabirni centri“, u kojima su mučeni i ubijani.

Životno upućeni jedni na druge

Što se tiče pojma „hrvatska“ u imenu, on je najmanje pokrivao i obuhvatao stvarne, narodne i ljudske interese hrvatskog naroda u BiH. Hrvati su živjeli širom BiH (treba vidjeti popis iz 1991. godine), izmiješani s druga dva naroda, što znači da su bili životno upućeni jedni na druge, dijelili mjesto življenja, razumjeli se i poštivali. „Zajednica“ koja im je ponuđena morala je biti etnički čista, bez njihovih susjeda, bez njihovih običaja, bez njihovih imanja, bez njihove države. To je zahtijevao projekat „hrvatske zajednice“. On je uključivao preseljenje svih bh. naroda i razmjenu teritorija. Kako je to praktično provedeno i koji je oblik dobilo, najbolje pokazuju današnja područja od Dervente do Broda, od Broda do Orašja i Brčkog, te od Kupresa do Drvara. U tim područjima nisu samo zapaljene i izminirane kuće, spaljena imanja, nego i svaka štala, svaki kokošinjac, da bi se zatro svaki trag života naroda. Slično su prošla i područja u srednjoj Bosni gdje se taj projekat provodio. Tim unesrećenima je pružena alternativa: „Bobanovo“ ili „Šuškovo“ selo, ili pak Grahovo, Glamoč i Drvar, kao „stara, povijesna hrvatska mjesta“. Danas, niti Hrvata ima u Posavini, niti Srba u jugozapadnoj Bosni. Ostala je samo pustoš. Ostali su zgarišta i poneki usamljeni povratnik.

Uz to, Bosna i Hercegovina kao stara hrvatska postojbina koju je narod znao čuvati vijekovima, bez obzira na porobljivače, njihovu snagu i projekte uništenja, iščupana je iz kolektivne svijesti naroda. Uništen je jedan način života u zajednici s drugima, vrijednost za kojom svijet danas traga. Uništen je moral na kome je narod počivao jer su pljačka, nasilje, silovanje i ubijanje postali stil života. I sve se izokrenulo – izokrenuta svijest je postala normalnom, a normalna nenormalnom, zločinstvo je postalo herojstvo, a humanizam i milosrđe slabost.

Možda do 1993. godine i nije bilo sve jasno vidljivo, dok „zajednica“ nije narasla u „republiku“. Rat je veliki jorgan koji sve može pokriti. Ali kako je moguće danas, nakon svega, kada je i nevidljivo postalo vidljivo, nakon haških presuda, pokušavati prekriti istinu očitim lažima. Kako je moguće danas, na dan pada Vukovara, slaviti „Herceg-Bosnu“ a ne pitati se što uistinu povezuje Vukovar s njom? Kako to da se isti dan 1991. godine u Grudama slavilo a padao je Vukovar? Gdje su bili oni koji danas pale svijeće za „grad heroj“ i zašto ga nisu branili? Zašto tadašnji i današnji slavljenici nisu barem poslali naoružanje braniteljima Vukovara i odazvali se vapajima novinara Siniše Glavaševića? Je li u Grudama taj dan bila tolika slavljenička buka da se njegov glas nije čuo ni u Zagrebu? Ili je oružje, umjesto u Vukovaru, dejstvovalo punom snagom na zamišljenoj granici „Herceg-Bosne“?

Ne odustaju od laži

Slavljenici danas lamentiraju nad „Herceg-Bosnom“ i ne odustaju od laži kako je ta paradržava bila na braniku BiH, kako je svoje institucije ugradila u državu BiH. HVO pod njihovom kontrolom ratovao je protiv BiH sve do Vašingtonskog sporazuma, kada je ta tvorevina izbrisana s lica zemlje. Niti jedna njena institucija nije ostala, a kamoli da je ugrađena u BiH. Oni tvrde kako je njihova paradržava bila „reakcija na srpsku agresiju“, a zna se veoma dobro da su bili u sadejstvu, komadajući Bosnu i Hercegovinu. Prešućuju činjenicu da je sporazum Tuđmana i Miloševića o granicama hrvatske i srpske države u BiH postignut još u martu te godine. Sama činjenica da je u „Herceg-Bosnu“ uračunato 30 općina i 10 područja pojedinih općina (tko li je, Bože, živio u tim općinama) govori o „demokratskom“ principu koji je poštovan pri određenju njene granice. Je li to princip Ahmića i Stupnog Dola, ili onaj iz Grabovice i Trusine, svejedno, posljedice su iste. U tih 30-40 općina živjelo je preko 40% Muslimana, koji su se tako izjašnjavali na popisu 1991. godine, i znatan broj Srba. Kako su kreatori te paradržavne tvorevine zamislili ostvariti svoj projekat? Jedino zločinom koji se pokrivao eufemizmom „humano preseljenje“. I to ne samo zločinom nad drugima nego i nad vlastitim narodom. Kako inače „kompaktirati“, ili jasnije, nacionalizirati teritorij kada je narod rasut širom zemlje.

Projekat je konačno dobio svoju pravosudnu ocjenu i presudu, utvrđenu u proceduri međunarodnog suda kojeg je formirao UN samo za zločine počinjene na tlu bivše Jugoslavije. Projekat je prepoznat, istražen, utvrđen i obrazložen kao „Udruženi zločinački poduhvat“. U dugotrajnoj pravnoj proceduri koja se oslanjala na materijalne dokaze i svjedoke, Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju u Hagu u žalbenom postupku je potvrdio prvostepenu presudu Suda i pravosnažno osudio „Herceg-Bosnu“ kao „Udruženi zločinački poduhvat“. (Ovo bi čak trebalo pisati bez navodnika jer je postalo obrazac zločina, već formirani pojam.)

Presuda glasi:

„Vijeće je, dakle, većinom glasova odlučilo da je postojao udruženi zločinački poduhvat koji je za krajnji cilj imao uspostavljanje hrvatskog entiteta, djelomično u granicama Hrvatske banovine iz 1939. godine, kako bi se omogućilo ponovno ujedinjenje hrvatskog naroda. Ovaj hrvatski entitet u BiH trebalo je ili da se pripoji Hrvatskoj nakon eventualnog raspada BiH, ili da postane država unutar BiH, tijesno povezana sa Hrvatskom.

Vijeće je zaključilo, i dalje većinom glasova, da su već u decembru 1991., članovi rukovodstva Hrvatske zajednice Herceg-Bosne (među kojima je Mate Boban, predsjednik Hrvatske zajednice, a potom predsjednik Hrvatske republike Herceg-Bosne) i čelnici Hrvatske (među kojima je Franjo Tuđman, predsjednik Hrvatske), ocijenili da je za ostvarivanje krajnjeg cilja, to jest za uspostavljanje hrvatskog entiteta kakav sam maločas opisao, neophodno promijeniti nacionalni sastav stanovništva na teritorijama za koje se tvrdilo da pripadaju Hrvatskoj zajednici Herceg-Bosni. U najmanju ruku od kraja oktobra 1992., Jadranko Prlić, Bruno Stojić, Milivoj Petković i Slobodan Praljak znali su da je ostvarivanje ovog cilja u suprotnosti sa mirovnim pregovorima koji su se vodili u Ženevi i da podrazumijeva premještanje muslimanskog stanovništva izvan teritorije Herceg-Bosne….

HVO je isto tako organizovao iseljavanje hrvatskog stanovništva iz srednje Bosne u Hercegovinu. To iseljavanje imalo je za cilj da zaštiti jedan dio hrvatskog stanovništva iz srednje Bosne od borbi koje su se vodile u tom području, ali i da ojača prisustvo Hrvata u Herceg-Bosni sa ciljem da odnos snaga prevagne u korist Hrvata. Uslijed ove činjenice, dio hrvatskih stanovnika iz srednje Bosne je otišao dobrovoljno, dok je dio HVO iselio uz primjenu sile.“ (Izvađeno iz arhiva Haškog tribunala).

Zločinački poduhvat

Dakle, iz ove presude je jasno da je „Herceg-Bosna“ bila zločinački poduhvat u suprotnosti sa svim mirovnim planovima koji su se u međuvremenu nudili i sa svim mirovnim inicijativama koje su dolazile iz BiH. Nemjerljiva je bezočnost danas tvrditi kako je to bio projekat koji je slijedio mirovne sporazume i bio u funkciji očuvanja BiH. Stvar stoji obrnuto, zločinački projekat „Herceg-Bosne“ je stvarao na terenu stanje koje se onda trebalo ugraditi u neki mirovni sporazum i raskomadati BiH.

U kontekstu haške presude treba gledati na reafirmaciju „Herceg-Bosne“ preko Čovićeve „hrvatske izborne jedinice“ i „trećeg entiteta“, a što hrvatski državni vrh pokušava podmetnuti Evropskoj uniji kao zahtjev za uspostavljaje „institucionalne ravnopravnosti“ naroda. Nažalost, Plenkovićevi prijatelji u EU su već nasjeli na to i takve zahtjeve plasiraju kao legitimne. Nisu ni svjesni da time otvoreno negiraju presude Međunarodnog krivičnog suda i tako naknadno podržavaju „Udruženi zločinački poduhvat“. I u EU trebaju znati da politika odbijanja sudskih presuda ruši svjetski poredak. To što rade Dragan Čović i hrvatski državni vrh navlači hipoteku cijelom narodu i stavlja na njega povijesnu odgovornost za zločine koji su ipak individualizirani u Haškom sudu i tako presuđeni. Ili je, možda, problem samo u tome što je Franjo Tuđman, „predsjednik svih Hrvata“, na čelu tog udruženog zločinačkog poduhvata.

(Izvor: Analiziraj.ba)
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#180 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#181 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Kolinda »

spreca wrote: 23/11/2019 08:41
Naravno da neću gubiti vrijeme na reklamu dotične ali sami naslov govori o čemu se radi, opet jadna žrtva...
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#182 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Maraschino »

Image

Odavde vi trebate izabrati veleposlanika ali prije toga morate osvojiti predsjednistvo a to ce se desiti, mozda nikada. :izet:
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#183 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Hafis »

Jebu patrijote i ne vade ga ni sekunde. Još malo i gradžanska insallah :bih:
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#184 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Irsar »

spreca wrote: 23/11/2019 08:41
Osim naslova videa, naravno nisam ništa više gledao. Ali da se video ovako naslovi, od strane "jače" TV kuće u BiH, uz to gramatički neispravno (gdje su prazna polja iza zareza?) su dobro ogledalo idiotizma kako društva BiH tako i ovog konkretnog slučaja FaceTV. Barbarizam i patetika.
User avatar
Point.
Posts: 33126
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#185 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Point. »

Maraschino wrote: 23/11/2019 09:30 Image

Odavde vi trebate izabrati veleposlanika ali prije toga morate osvojiti predsjednistvo a to ce se desiti, mozda nikada. :izet:
Da se slikala na ovoj slici, sada ne bi bilo dreke ovih legitimnih. Jebiga Martina, sama pala sama se ubila.
Škobo Habu
Posts: 9752
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#186 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Škobo Habu »

spreca wrote: 22/11/2019 17:17
Da prostis :izet: nju....Hdz je kazes znao da ona nije zvrsila studije, a nije je nigdje uvalio jer je pocela da pljuje po HDZeu..
Evo, ovo je taj dio zbog čega se vi svi meni gadite kojima je Martina samo sredstvo kojim se ostvaruju zacrtan cilj.

Seksizam na entu. Macho tumačenje ovdašnje "državotvorne" politike.
Štitite je od iste one rulje koja vam je po mentalnom sklopu najbliža. Štitite je iz posve iracionalni razloga, jer oni mrze vas, a vi mrzite njih.
Upadate u zamku jeftinog populizma koji od takvih tipa tebe samo može ostvariti kao moralnog kepeca.

Zato mi sve ovo toliko gadi. Javni prostor je kontaminiran takvim nivom licemjerja da postaje zagušljivo k'o u GRAS-ovom tramvaju.
Svjesno se postaje dio tala u kojem je za i protiv Martine stvar mjere patriotizma i odanosti ovoj zemlji.
Nabijam taj patriotizam na spolovilo.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#187 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

Kolinda wrote: 23/11/2019 08:56
spreca wrote: 23/11/2019 08:41
Naravno da neću gubiti vrijeme na reklamu dotične ali sami naslov govori o čemu se radi, opet jadna žrtva...
sam naziv ovog djela iz CD govori o kakvim "ljudima"je rijec koji ovu zenu zele da omalovaze....to je jos jedan dokaz koliko je jak sovinizam prema drugima pa i svojima u zapadnoj hercegovini i drugim djelovima sa hrvatskom vecinom......nije ni cudo ako se malo ode u proslost ,bice jasno od kuda ti vjetrovi duvaju.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#188 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

Irsar wrote: 23/11/2019 09:51
spreca wrote: 23/11/2019 08:41
Osim naslova videa, naravno nisam ništa više gledao. Ali da se video ovako naslovi, od strane "jače" TV kuće u BiH, uz to gramatički neispravno (gdje su prazna polja iza zareza?) su dobro ogledalo idiotizma kako društva BiH tako i ovog konkretnog slučaja FaceTV. Barbarizam i patetika.
Jel sta slagao u naslovu...u naslovu su samo koristene rijeci kako Europljani nazivaju ovu zenu,koja je ocito pismenija i postenija od onih koji joj daju ovakve titule....zasto bi Face nesto sminkao i skrivao
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#189 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

Škobo Habu wrote: 23/11/2019 10:04
spreca wrote: 22/11/2019 17:17
Da prostis :izet: nju....Hdz je kazes znao da ona nije zvrsila studije, a nije je nigdje uvalio jer je pocela da pljuje po HDZeu..
Evo, ovo je taj dio zbog čega se vi svi meni gadite kojima je Martina samo sredstvo kojim se ostvaruju zacrtan cilj.

Seksizam na entu. Macho tumačenje ovdašnje "državotvorne" politike.
Štitite je od iste one rulje koja vam je po mentalnom sklopu najbliža. Štitite je iz posve iracionalni razloga, jer oni mrze vas, a vi mrzite njih.
Upadate u zamku jeftinog populizma koji od takvih tipa tebe samo može ostvariti kao moralnog kepeca.

Zato mi sve ovo toliko gadi. Javni prostor je kontaminiran takvim nivom licemjerja da postaje zagušljivo k'o u GRAS-ovom tramvaju.
Svjesno se postaje dio tala u kojem je za i protiv Martine stvar mjere patriotizma i odanosti ovoj zemlji.
Nabijam taj patriotizam na spolovilo.
Bosko Buha poznati bombas,ti svoje bombe mozes bacati takvim kao ti ...i prestani da izmisljas i lazes i da vrijedjas ako te niko ne vrjejda ...praznu slamu prodaji negdje na drugom mjestu....
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#190 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Hafis »

Martina,bukača,bezsisa,kuja,kurva,drolja,izdaj... - klasično bosansko primitivno ''novinarstvo''.
I normalno popraćeno uobičajenom nepismenošću i nepoznavanjem osnova gramatike, jer bi me sve drugo osim te poslovične nepismenosti iznenadilo.
Još samo da su dopišu da je neki od protivničkih likova ''povilenio'' i krug je zatvoren.
Senad i njegovo ''novinarstvo'' i uhodani ponavljajući gosti, su mi odavno u filteru. Sjećam se onog njegovog teatralnog tituliranja gostiju u studiju (kojima se u intervjuu inače obraća s ''ti'' ): beže! , akademiče! predsjedniče!!!, popraćeno nemilosrdnom i dubokom penetracijom u analni otvor sugovornika, a sve to u cilju osobne promocije.
Inače broj gostiju sve manji, ali njihova vremenska cirkulirajuća periodika ponovnog gostovanja sve kraća.
Ovo gore sranje ne bih pogledao za karton vinjaka :skoljka:
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#191 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

muha_sa wrote: 23/11/2019 06:44 http://www.slobodna-bosna.ba/vijest/134 ... bosnu.html


NOVA KOLUMNA PROFESORA KOMŠIĆA: Kako je moguće na dan pada Vukovara slaviti „Herceg-Bosnu“?!


Kako je moguće nakon haških presuda prekrivati istinu očitim lažima? Kako je moguće na dan pada Vukovara slaviti „Herceg-Bosnu“ a ne pitati se što ih povezuje?

Piše: Ivo Komšić

U našoj povijesti novembar je bio mjesec velikih događaja i značajnih odluka. Tako je i sa 18. novembrom 1991. godine. Taj dan pao je Vukovar. To nije bio pad koji bi se stavljao pod navodnike. Grad je razoren kao u vrijeme provala barbarskih plemena. Nestao je jedan od bisera baroknog graditeljstva. Pobijeni su stanovnici. Pobijeni su oni koji su ga branili. Iz bolnice su izvučeni ranjenici, koji nikome nisu predstavljali opasnost, i pobijeni. Mnogi su prethodno prošli kroz mučilište i klaonicu Ovčare i drugih stratišta. Mnogi su „nestali“ i do danas im se ne zna za trag. Vukovar je hrvatska Srebrenica.

Ne čudi jedinstvena solidarnost sa žrtvom Vukovara. I ne samo u Hrvatskoj, i ne samo hrvatskog naroda. Ove godine je organiziran treći po redu „Marš mira“ Srebrenica-Odžak-Vukovar u organizaciji preživjelih genocida u Srebrenici te nekih boračkih udruga. Svako takvo stratište je svjetsko stratište, takva stradanja imaju univerzalan značaj. S Vukovarom je pao ljudski rod.

Malo tko, međutim, zna i malo se podsjeća na to da je tog istog dana, 18. novembra 1991. godine, formirana „Herceg-Bosna“ kao „hrvatska zajednica“. Da nije HDZ-a BiH, to bi se gotovo zaboravilo, jer oni vežu Vukovar i „Herceg-Bosnu“, htjeli ili ne. Svako podsjećanje na ovu hrvatsku paradržavnu zajednicu neizbježno uključuje podsjećanje na tragediju Vukovara. Isti dan moraju slaviti i žaliti. „Hrvatska zajednica“ će prerasti za dvije godine u hrvatsku paradržavu u BiH, u tzv. HR HB. Tek sa „Hrvatskom republikom“ ona će dobiti svoj konačni smisao, dobiti onu formu koja joj je bila od početka namijenjena. Kao „hrvatska republika“ ona će od „političke, gospodarske i područne cjeline Hrvata u BiH“ prerasti u hrvatsku državnu tvorevinu u BiH. U tom prelaznom periodu izgrađene su sve državne institucije i svi mehanizmi vlasti, uključujući vojsku, policiju, obavještajnu službu, pravosudni sistem, itd.

Povijesni ciljevi

Iako joj je dano ime „Herceg-Bosna“, ova „zajednica“ nije imala ni prohercegovačku ni probosansku namjenu, već posredničku, u ostvarenju „povijesnih ciljeva hrvatske države“. Istina, u tom trenutku bh. Hrvati nisu do kraja razumjeli što to znači i koje posljedice za njih ima (s obzirom da taj dan pada Vukovar i da se Hrvatska bori protiv „srpskih krajina“ koje su na njenom tlu formirane), a oni koji su znali o čemu se radi prešutjeli su to i objeručke prihvatili jer je dolazilo od „predsjednika svih Hrvata“.

Kada je „Hrvatska zajednica“ počela funkcionirati kao „Hrvatska republika Herceg-Bosna“, tek je tada postao jasan pravi smisao pojmova u njenom imenu.

Prvo, „Herceg-Bosna“ je izokrenuto ime za već postojeću Bosnu i Hercegovinu, najblaže rečeno, okrenutu naglavačke. Zna se da je Hercegovina južna pokrajina stare bosanske države i nikada nije mogla zauzeti mjesto koje je Bosna kao država imala. Poslije je ušla u ime države kao dodatak. Međutim, u imenu „Herceg-Bosna“, Bosna je postala dodatak, i to privremeni, prijelazni, koji je vremenom trebao otpasti. Tako bi se Hercegovina, poput Dalmacije, Istre, Slavonije, Dubrovnika, utopila u državu Hrvatsku, možda dobila i svoj simbol u grbu; teško je pretpostaviti koji, jer je koza već zauzela svoje mjesto.

Drugo, pojam „demokratska“ je najveća prevara. Ništa u njoj nije bilo demokratsko. Civilne vlasti izabrane na demokratskim izborima 1990. godine, vojnim su pučem uklonjene sa svih svojih pozicija i vlast preuzima HVO – vojna vlast s civilnim ovlastima. Državne institucije Republike BiH, u kojima je participirao HDZ BiH, brutalno su razorene, a njihovi dužnosnici se povlače u paradržavne hercegbosanske.

Postojeća struktura stanovništva je također uništena. Po popisu iz 1991. godine, preko 40% stanovništva na područjima proglašene „Herceg-Bosne“ su Muslimani. „Demokratskom“ akcijom „etničkog čišćenja“, koje će „predsjednik svih Hrvata“ nazvati „humanim preseljenjem“, oni su protjerani sa tih područja (također i dio Srba koji je tu živio), sa svojih ognjišta, iz svoje zemlje, s tim što je većina prošla kroz logore, nazvane „sabirni centri“, u kojima su mučeni i ubijani.

Životno upućeni jedni na druge

Što se tiče pojma „hrvatska“ u imenu, on je najmanje pokrivao i obuhvatao stvarne, narodne i ljudske interese hrvatskog naroda u BiH. Hrvati su živjeli širom BiH (treba vidjeti popis iz 1991. godine), izmiješani s druga dva naroda, što znači da su bili životno upućeni jedni na druge, dijelili mjesto življenja, razumjeli se i poštivali. „Zajednica“ koja im je ponuđena morala je biti etnički čista, bez njihovih susjeda, bez njihovih običaja, bez njihovih imanja, bez njihove države. To je zahtijevao projekat „hrvatske zajednice“. On je uključivao preseljenje svih bh. naroda i razmjenu teritorija. Kako je to praktično provedeno i koji je oblik dobilo, najbolje pokazuju današnja područja od Dervente do Broda, od Broda do Orašja i Brčkog, te od Kupresa do Drvara. U tim područjima nisu samo zapaljene i izminirane kuće, spaljena imanja, nego i svaka štala, svaki kokošinjac, da bi se zatro svaki trag života naroda. Slično su prošla i područja u srednjoj Bosni gdje se taj projekat provodio. Tim unesrećenima je pružena alternativa: „Bobanovo“ ili „Šuškovo“ selo, ili pak Grahovo, Glamoč i Drvar, kao „stara, povijesna hrvatska mjesta“. Danas, niti Hrvata ima u Posavini, niti Srba u jugozapadnoj Bosni. Ostala je samo pustoš. Ostali su zgarišta i poneki usamljeni povratnik.

Uz to, Bosna i Hercegovina kao stara hrvatska postojbina koju je narod znao čuvati vijekovima, bez obzira na porobljivače, njihovu snagu i projekte uništenja, iščupana je iz kolektivne svijesti naroda. Uništen je jedan način života u zajednici s drugima, vrijednost za kojom svijet danas traga. Uništen je moral na kome je narod počivao jer su pljačka, nasilje, silovanje i ubijanje postali stil života. I sve se izokrenulo – izokrenuta svijest je postala normalnom, a normalna nenormalnom, zločinstvo je postalo herojstvo, a humanizam i milosrđe slabost.

Možda do 1993. godine i nije bilo sve jasno vidljivo, dok „zajednica“ nije narasla u „republiku“. Rat je veliki jorgan koji sve može pokriti. Ali kako je moguće danas, nakon svega, kada je i nevidljivo postalo vidljivo, nakon haških presuda, pokušavati prekriti istinu očitim lažima. Kako je moguće danas, na dan pada Vukovara, slaviti „Herceg-Bosnu“ a ne pitati se što uistinu povezuje Vukovar s njom? Kako to da se isti dan 1991. godine u Grudama slavilo a padao je Vukovar? Gdje su bili oni koji danas pale svijeće za „grad heroj“ i zašto ga nisu branili? Zašto tadašnji i današnji slavljenici nisu barem poslali naoružanje braniteljima Vukovara i odazvali se vapajima novinara Siniše Glavaševića? Je li u Grudama taj dan bila tolika slavljenička buka da se njegov glas nije čuo ni u Zagrebu? Ili je oružje, umjesto u Vukovaru, dejstvovalo punom snagom na zamišljenoj granici „Herceg-Bosne“?

Ne odustaju od laži

Slavljenici danas lamentiraju nad „Herceg-Bosnom“ i ne odustaju od laži kako je ta paradržava bila na braniku BiH, kako je svoje institucije ugradila u državu BiH. HVO pod njihovom kontrolom ratovao je protiv BiH sve do Vašingtonskog sporazuma, kada je ta tvorevina izbrisana s lica zemlje. Niti jedna njena institucija nije ostala, a kamoli da je ugrađena u BiH. Oni tvrde kako je njihova paradržava bila „reakcija na srpsku agresiju“, a zna se veoma dobro da su bili u sadejstvu, komadajući Bosnu i Hercegovinu. Prešućuju činjenicu da je sporazum Tuđmana i Miloševića o granicama hrvatske i srpske države u BiH postignut još u martu te godine. Sama činjenica da je u „Herceg-Bosnu“ uračunato 30 općina i 10 područja pojedinih općina (tko li je, Bože, živio u tim općinama) govori o „demokratskom“ principu koji je poštovan pri određenju njene granice. Je li to princip Ahmića i Stupnog Dola, ili onaj iz Grabovice i Trusine, svejedno, posljedice su iste. U tih 30-40 općina živjelo je preko 40% Muslimana, koji su se tako izjašnjavali na popisu 1991. godine, i znatan broj Srba. Kako su kreatori te paradržavne tvorevine zamislili ostvariti svoj projekat? Jedino zločinom koji se pokrivao eufemizmom „humano preseljenje“. I to ne samo zločinom nad drugima nego i nad vlastitim narodom. Kako inače „kompaktirati“, ili jasnije, nacionalizirati teritorij kada je narod rasut širom zemlje.

Projekat je konačno dobio svoju pravosudnu ocjenu i presudu, utvrđenu u proceduri međunarodnog suda kojeg je formirao UN samo za zločine počinjene na tlu bivše Jugoslavije. Projekat je prepoznat, istražen, utvrđen i obrazložen kao „Udruženi zločinački poduhvat“. U dugotrajnoj pravnoj proceduri koja se oslanjala na materijalne dokaze i svjedoke, Međunarodni krivični sud za bivšu Jugoslaviju u Hagu u žalbenom postupku je potvrdio prvostepenu presudu Suda i pravosnažno osudio „Herceg-Bosnu“ kao „Udruženi zločinački poduhvat“. (Ovo bi čak trebalo pisati bez navodnika jer je postalo obrazac zločina, već formirani pojam.)

Presuda glasi:

„Vijeće je, dakle, većinom glasova odlučilo da je postojao udruženi zločinački poduhvat koji je za krajnji cilj imao uspostavljanje hrvatskog entiteta, djelomično u granicama Hrvatske banovine iz 1939. godine, kako bi se omogućilo ponovno ujedinjenje hrvatskog naroda. Ovaj hrvatski entitet u BiH trebalo je ili da se pripoji Hrvatskoj nakon eventualnog raspada BiH, ili da postane država unutar BiH, tijesno povezana sa Hrvatskom.

Vijeće je zaključilo, i dalje većinom glasova, da su već u decembru 1991., članovi rukovodstva Hrvatske zajednice Herceg-Bosne (među kojima je Mate Boban, predsjednik Hrvatske zajednice, a potom predsjednik Hrvatske republike Herceg-Bosne) i čelnici Hrvatske (među kojima je Franjo Tuđman, predsjednik Hrvatske), ocijenili da je za ostvarivanje krajnjeg cilja, to jest za uspostavljanje hrvatskog entiteta kakav sam maločas opisao, neophodno promijeniti nacionalni sastav stanovništva na teritorijama za koje se tvrdilo da pripadaju Hrvatskoj zajednici Herceg-Bosni. U najmanju ruku od kraja oktobra 1992., Jadranko Prlić, Bruno Stojić, Milivoj Petković i Slobodan Praljak znali su da je ostvarivanje ovog cilja u suprotnosti sa mirovnim pregovorima koji su se vodili u Ženevi i da podrazumijeva premještanje muslimanskog stanovništva izvan teritorije Herceg-Bosne….

HVO je isto tako organizovao iseljavanje hrvatskog stanovništva iz srednje Bosne u Hercegovinu. To iseljavanje imalo je za cilj da zaštiti jedan dio hrvatskog stanovništva iz srednje Bosne od borbi koje su se vodile u tom području, ali i da ojača prisustvo Hrvata u Herceg-Bosni sa ciljem da odnos snaga prevagne u korist Hrvata. Uslijed ove činjenice, dio hrvatskih stanovnika iz srednje Bosne je otišao dobrovoljno, dok je dio HVO iselio uz primjenu sile.“ (Izvađeno iz arhiva Haškog tribunala).

Zločinački poduhvat

Dakle, iz ove presude je jasno da je „Herceg-Bosna“ bila zločinački poduhvat u suprotnosti sa svim mirovnim planovima koji su se u međuvremenu nudili i sa svim mirovnim inicijativama koje su dolazile iz BiH. Nemjerljiva je bezočnost danas tvrditi kako je to bio projekat koji je slijedio mirovne sporazume i bio u funkciji očuvanja BiH. Stvar stoji obrnuto, zločinački projekat „Herceg-Bosne“ je stvarao na terenu stanje koje se onda trebalo ugraditi u neki mirovni sporazum i raskomadati BiH.

U kontekstu haške presude treba gledati na reafirmaciju „Herceg-Bosne“ preko Čovićeve „hrvatske izborne jedinice“ i „trećeg entiteta“, a što hrvatski državni vrh pokušava podmetnuti Evropskoj uniji kao zahtjev za uspostavljaje „institucionalne ravnopravnosti“ naroda. Nažalost, Plenkovićevi prijatelji u EU su već nasjeli na to i takve zahtjeve plasiraju kao legitimne. Nisu ni svjesni da time otvoreno negiraju presude Međunarodnog krivičnog suda i tako naknadno podržavaju „Udruženi zločinački poduhvat“. I u EU trebaju znati da politika odbijanja sudskih presuda ruši svjetski poredak. To što rade Dragan Čović i hrvatski državni vrh navlači hipoteku cijelom narodu i stavlja na njega povijesnu odgovornost za zločine koji su ipak individualizirani u Haškom sudu i tako presuđeni. Ili je, možda, problem samo u tome što je Franjo Tuđman, „predsjednik svih Hrvata“, na čelu tog udruženog zločinačkog poduhvata.

(Izvor: Analiziraj.ba)
Ovi sto napadaju i vrjedjaju Martinu, preskacu ovu kolumnu uvazanog Profesora Ive Komsica ,jer boli ih istina i vjerovatno zaradi mrznje svih koji se prezivaju Komsic
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#192 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Hafis »

Što ti je Bosna, bukva, rakija i čakija. Peri deri. Ni ruska zima to ne može ugasiti.
User avatar
Irsar
Posts: 1604
Joined: 10/03/2017 16:49

#193 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Irsar »

spreca wrote: 23/11/2019 11:12Jel sta slagao u naslovu...u naslovu su samo koristene rijeci kako Europljani nazivaju ovu zenu,koja je ocito pismenija i postenija od onih koji joj daju ovakve titule....zasto bi Face nesto sminkao i skrivao
Ne znam niti ko je žena niti šta, samo mi je za oko zapeo naslov kao simptom društva u kojem živimo. Moglo se to ljepše (i gramatički ispravno) napisati a da se ista poenta navede. Ovako ispada barbarizam, što u osnovi i jeste.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#194 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Hafis »

Naslov u stilu: Hakala, ostavi ga jebo ti mater svoju.

Zidar koji izigrava novinara u tom smeću od TV-a izgleda nije u mejtefu učio što su interpunkcije, čemu služe i kako se postavljaju u rečenici. A navodno je načuo da negdje na onom zapadu postoje nekakvi čudni pojmovi kao što su ''etika'', ''kodeks'', ''pristojnost'' i slične kjafirske izmišljotine.
User avatar
512MB
Posts: 11185
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#195 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by 512MB »

Kakav moraš nečovjek i gnjida biti da majku jednog djeteta uz to još bolesnu nazivaš onim pogrdnim imenima? Mraka. Civilizacijska kanalizacija i otpad. I libo me za njenu diplomu.
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#196 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

Irsar wrote: 23/11/2019 14:32
spreca wrote: 23/11/2019 11:12Jel sta slagao u naslovu...u naslovu su samo koristene rijeci kako Europljani nazivaju ovu zenu,koja je ocito pismenija i postenija od onih koji joj daju ovakve titule....zasto bi Face nesto sminkao i skrivao
Ne znam niti ko je žena niti šta, samo mi je za oko zapeo naslov kao simptom društva u kojem živimo. Moglo se to ljepše (i gramatički ispravno) napisati a da se ista poenta navede. Ovako ispada barbarizam, što u osnovi i jeste.
Samo je preneseno onako kako je kazano....ovo nisu rijeci Senada nego onih( nazovi ih kako hoces) koji su tako nazivali i kometirali doticnu
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#197 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

Hafis wrote: 23/11/2019 14:45 Naslov u stilu: Hakala, ostavi ga jebo ti mater svoju.

Zidar koji izigrava novinara u tom smeću od TV-a izgleda nije u mejtefu učio što su interpunkcije, čemu služe i kako se postavljaju u rečenici. A navodno je načuo da negdje na onom zapadu postoje nekakvi čudni pojmovi kao što su ''etika'', ''kodeks'', ''pristojnost'' i slične kjafirske izmišljotine.
Kmeeeee kmeeee ugledaj se na generala uzmi nesto za smirenje....sta znaju bElo carapani sta je TV...sta ima na HB TV...jel jos dise to cedo treceg entiteta :lol:
Image
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#198 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by spreca »

512MB wrote: 23/11/2019 14:58 Kakav moraš nečovjek i gnjida biti da majku jednog djeteta uz to još bolesnu nazivaš onim pogrdnim imenima? Mraka. Civilizacijska kanalizacija i otpad. I libo me za njenu diplomu.
Pusti,vidis da kad zine smrdi ko cenifa....mora doci ovdje..nece valjda pricati sa onom troicom sa poskoka :lol:
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#199 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Hafis »

Auu, znači i to pika - rafalno postirati. Jel' otiš'o :skoljka:
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#200 Re: Politika bh Hrvata, folovi, autogolovi, alternative...

Post by Hafis »

Nema ga pola bez @lustera :) A stvarno gdje je ovo prvi šalung foruma? Da ga nije gluho bilo kran oborio sa skele ili ne dao bog pritisnuo japaner?
Locked