DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#701 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by tempuser »

Svi su stari 16-21 god sa bezbroj kilometara i vrijeme im je da pocnu dimiti...
User avatar
Industrialyzer
Posts: 4851
Joined: 11/06/2011 23:51

#702 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Industrialyzer »

Svako ko skine dpf, a ostavi njegov kostur ce prolaziti tehnicki bez problema jer ce pregled biti samo vizuelni. To je praksa u vecini drzava svijeta.
Throttle
Posts: 14661
Joined: 10/06/2016 12:35

#703 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Throttle »

Pa skida li katalizator ista od ovih stetnih tvari na benzincu? I koja generacija benzinca uopste je ispitivana jer su i oni normirani po ekoloskoj efikasnosti? Mislim da je clanak nedorecen totalno. Za sta je SCR? Ne spominje nista ni za egr... Ako je vec nesto radjeno, valjda je normalno da se objave konkretni primjeri. Iz ovog, mogli su testirat nekog benzinca s karburatorom sa dizelom koji je euro6, il najnovijeg benzinca sa euro4 dizelom koji ima dpf
User avatar
kabal1337
Posts: 13324
Joined: 11/02/2012 21:08

#704 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by kabal1337 »

DPF smanjuje NOX vrijednost a ne co2 ako se ne varam, a co2 se mjeri?
User avatar
Travnički Noćni Šetač
Posts: 3925
Joined: 13/01/2006 20:48
Location: Travnik
Contact:

#705 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Travnički Noćni Šetač »

Throttle wrote: 20/11/2019 17:18
Pa skida li katalizator ista od ovih stetnih tvari na benzincu? I koja generacija benzinca uopste je ispitivana jer su i oni normirani po ekoloskoj efikasnosti? Mislim da je clanak nedorecen totalno. Za sta je SCR? Ne spominje nista ni za egr... Ako je vec nesto radjeno, valjda je normalno da se objave konkretni primjeri. Iz ovog, mogli su testirat nekog benzinca s karburatorom sa dizelom koji je euro6, il najnovijeg benzinca sa euro4 dizelom koji ima dpf
Nemam pojma ja samo proguglao...
Throttle
Posts: 14661
Joined: 10/06/2016 12:35

#706 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Throttle »

:lol:
Dobar si
UmaX
Posts: 2950
Joined: 30/11/2017 13:53

#707 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by UmaX »

kabal1337 wrote: 20/11/2019 17:23 DPF smanjuje NOX vrijednost a ne co2 ako se ne varam, a co2 se mjeri?
Nijedno od toga, DPF smanjuje cadju a cadja se jedino mjeri. Pa ipak auti bez DPF prodju taj test. Zasto? Zato sto oni mjere u leru. Nabiju obrtaje ali obrtaji su nista bez opterecenja.

EGR smanjuje NOx.
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#708 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Norm »

tempuser wrote: 20/11/2019 15:35
Norm wrote: 20/11/2019 11:47
tempuser wrote: 20/11/2019 11:39 Nisam ni ja, daleko od toga, ali gledam da se u buducnosti mogu protegnuti koliko mi je jorgan dug. Ne zavrsava se sva prica da li imas para da kupis auto, nego da ga vozis...
Tako je...ja sam kokuz jer ne dam 2000EUR za DPF...
Nw moras nuzno biti kokuz, a ti najbolje znas jesi li...
...ma nemam ja pojima, ti najbolje znas...
User avatar
Norm
Posts: 2867
Joined: 27/10/2011 11:29
Location: Prokleta Avlija

#709 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Norm »

UmaX wrote: 20/11/2019 19:38
kabal1337 wrote: 20/11/2019 17:23 DPF smanjuje NOX vrijednost a ne co2 ako se ne varam, a co2 se mjeri?
Nijedno od toga, DPF smanjuje cadju a cadja se jedino mjeri. Pa ipak auti bez DPF prodju taj test. Zasto? Zato sto oni mjere u leru. Nabiju obrtaje ali obrtaji su nista bez opterecenja.

EGR smanjuje NOx.
To je u slucaju da je motor, odnosno ostale komponente u motoru u dobrom stanju...ako nije i te kako se primjeti...
Industrialyzer wrote: 20/11/2019 16:15
Ima li neko podatak sta se tacno desava sa cesticama koje ulaze u dpf, u hemijskom smislu,, sta izlazi? I sta izlazi nakon regeneracije?
...kako sam ja skont'o, DPF eliminise vecinu cadji, tj zadrzava je u malim sitnim sacima u tom keramickom filteru u DPF-u...e sad sta je to sto u hemijskom smislu izlazi ne znam, treba pitat @tempusera, ali kada sonde, a imaju dvije, na pocetku DPF-a i na kraju, registruju odredjen postotak zacepljenja, a mislim na osnovu protoka, ukljucuje se regeneracija/ciscenje, i tada temperatura unutar DPF-a dostize mislim oko 600-800 stepeni Celzijusa sto dovodi do izgaranja nakupljene cadji i izbacuje se u atmosferu u obliku, pazi sad, bijelog dima...naravno ako je sve ostalo sa motorom uredu...znaci bez DPF-a je crni, sa DPF-om je bijeli...isto smrde...hemijski sastav ne znam...
kuli1961
Posts: 3517
Joined: 06/08/2014 09:47
Location: Banja Luka

#710 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by kuli1961 »

basicm wrote: 20/11/2019 12:07
kuli1961 wrote: 20/11/2019 11:44 Mze li ko ukratko i jasno objasniti tu pricu oko DPF filtera, jer sam za to apsolutni duduk:
Rijec je o BMW x5 e 53, 3.0 d, 2004 godina, presao ko 250.000 KM. Kod mene je 8 godina, godisnje prosjecno prelazim nekih 10-12 hiljada km, odrzavan redovno. Bilo je kvarova, ali su oni rezultat godista i uobicajene potrosenosti (uglavnom mehanika, da sad ne nebrajam, bilo bi off topic)
Nemam nikakvih problema sa njim, osim sto se ponekad desi lagano podrhtavanje motora na leru (moguce da mi neka od dizni pocinje stekati).
Da li moj motor ima taj filter? Koja mu je primarna uloga? Kako se manifestuje kvar? Postoji li preventiva.
Hvala!
Nema dpf-a na tom godistu. Podrhtavanje je vjerovatno do dizni, ili cak samo do goriva, ako se javlja periodicno.
Hvala :thumbup: kao i sto kazes, podrhtvanje-najvjerovatnije je da je do goriva-ne javlja se uvijek, ai kad se i javi, nije dramaticno ineki su nepravilni intervali javljanja- ovih dana testiram, sipam razlicito gorivo i vec vidim razliku. Prije 4 godine sam imao unfall sa diznom- crkla na 6-om cilindru (onaj zadnji, najdalji), auto nije bilo auto vec fotelja- masazer na leru! kostalo me, ali jbg, sam sam "zaiskao BMW-a"
uglavnom, hvala za info!
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#711 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by tempuser »

Norm wrote: 20/11/2019 21:37 ...kako sam ja skont'o, DPF eliminise vecinu cadji, tj zadrzava je u malim sitnim sacima u tom keramickom filteru u DPF-u...e sad sta je to sto u hemijskom smislu izlazi ne znam, treba pitat @tempusera,
Ma da, sta su ti silni inzenjeri spram forumskuh inovatora! :D
Seawolf
Posts: 9091
Joined: 14/06/2012 22:59

#712 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Seawolf »

kabal1337 wrote: 20/11/2019 17:23 DPF smanjuje NOX vrijednost a ne co2 ako se ne varam, a co2 se mjeri?
DPF smanjuje količinu čestica čađi.

NOx smanjuju SCR i EGR.

CO2 smanjuje manja potrošnja goriva.
User avatar
Industrialyzer
Posts: 4851
Joined: 11/06/2011 23:51

#713 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Industrialyzer »

tempuser wrote: 20/11/2019 23:33
Norm wrote: 20/11/2019 21:37 ...kako sam ja skont'o, DPF eliminise vecinu cadji, tj zadrzava je u malim sitnim sacima u tom keramickom filteru u DPF-u...e sad sta je to sto u hemijskom smislu izlazi ne znam, treba pitat @tempusera,
Ma da, sta su ti silni inzenjeri spram forumskuh inovatora! :D

Pa hajde, mozes li ti odgovoriti, hemijski sta to ulazi u dpf, a sta izlazi iz njega? Odgovor tipa cadj, bijeli dim, crni dim me ne zanima.

Znam da je SRC ukljucen u smanjenje azotnih oksida i to na nacin da kombinacija urea i voda djeluju na ispusne plinove stvarajuci u jednom dijelu amonijak i onda nakon toga, u nastavku reakcije nastaje cisti azot plus voda. I on radi zajedno sa EGR-om da ovo ostvari.
User avatar
sime_cipol
Posts: 23018
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#714 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by sime_cipol »

EGR nije filter, nego ventil koji dio ispusnih plinova ponovo vraca u cilindar.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#715 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by tempuser »

Industrialyzer wrote: 20/11/2019 23:43
tempuser wrote: 20/11/2019 23:33
Norm wrote: 20/11/2019 21:37 ...kako sam ja skont'o, DPF eliminise vecinu cadji, tj zadrzava je u malim sitnim sacima u tom keramickom filteru u DPF-u...e sad sta je to sto u hemijskom smislu izlazi ne znam, treba pitat @tempusera,
Ma da, sta su ti silni inzenjeri spram forumskuh inovatora! :D

Pa hajde, mozes li ti odgovoriti, hemijski sta to ulazi u dpf, a sta izlazi iz njega? Odgovor tipa cadj, bijeli dim, crni dim me ne zanima.

Znam da je SRC ukljucen u smanjenje azotnih oksida i to na nacin da kombinacija urea i voda djeluju na ispusne plinove stvarajuci u jednom dijelu amonijak i onda nakon toga, u nastavku reakcije nastaje cisti azot plus voda. I on radi zajedno sa EGR-om da ovo ostvari.
Nemam ja sta da odogovorim, DPF nezaobilazan u svakom savremenom dizelu, jedino na klixu nema nikakvu funkciju osim otimanja para!
User avatar
Industrialyzer
Posts: 4851
Joined: 11/06/2011 23:51

#716 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Industrialyzer »

Znas da je nezaoblizan, ali nemas pojma zasto jel de :mrgreen:

Image

I dalje tvrdim da dpf moze i mora biti efikasniji, jednostavniji i pouzdaniji sistem. Samo jednom probaj stati iza auta koje vrsi regeneraciju pa da osjetis. Moj savjet je da se ne zadrzavas dugo :wink:
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#717 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by tempuser »

Industrialyzer wrote: 21/11/2019 00:08 Znas da je nezaoblizan, ali nemas pojma zasto jel de :mrgreen:
Imam pojma onoliko koliko treba da imam pojma. Da imam vise pojma radio bih u autoindustriji, ne bih izigravao strucnjaka po forumu.
User avatar
Industrialyzer
Posts: 4851
Joined: 11/06/2011 23:51

#718 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Industrialyzer »

tempuser wrote: 21/11/2019 07:47
Industrialyzer wrote: 21/11/2019 00:08 Znas da je nezaoblizan, ali nemas pojma zasto jel de :mrgreen:
Imam pojma onoliko koliko treba da imam pojma. Da imam vise pojma radio bih u autoindustriji, ne bih izigravao strucnjaka po forumu.
Ma ja, gdje bi ti :lol:
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#719 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by tempuser »

Industrialyzer wrote: 21/11/2019 09:56
tempuser wrote: 21/11/2019 07:47
Industrialyzer wrote: 21/11/2019 00:08 Znas da je nezaoblizan, ali nemas pojma zasto jel de :mrgreen:
Imam pojma onoliko koliko treba da imam pojma. Da imam vise pojma radio bih u autoindustriji, ne bih izigravao strucnjaka po forumu.
Ma ja, gdje bi ti :lol:
Mene samo cudi sta pored silnog znanja radis na forumu. Idi posamaraj buraniju od inzenjera koji su smislili ove DPF-ove!
User avatar
Industrialyzer
Posts: 4851
Joined: 11/06/2011 23:51

#720 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Industrialyzer »

Drug, fulas poentu totalno, inzenjerski je dpf strasan, ekoloski nije. E ova druga oblast mi je vrlo srodna i znam da su ovi filteri u konacnici lose ekolosko rjesenje. Jednostavno nisu dorasli zadatku i normama koje trebaju ispunjavati i samo su prelazno rjesenje do potpunog istrebljenja dizela.
User avatar
sime_cipol
Posts: 23018
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#721 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by sime_cipol »

Ako radi i obavlja funkciju za ono za sta je namjenjen, kako može biti fula?
User avatar
Travnički Noćni Šetač
Posts: 3925
Joined: 13/01/2006 20:48
Location: Travnik
Contact:

#722 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Travnički Noćni Šetač »

Industrialyzer wrote: 21/11/2019 11:35 Drug, fulas poentu totalno, inzenjerski je dpf strasan, ekoloski nije. E ova druga oblast mi je vrlo srodna i znam da su ovi filteri u konacnici lose ekolosko rjesenje. Jednostavno nisu dorasli zadatku i normama koje trebaju ispunjavati i samo su prelazno rjesenje do potpunog istrebljenja dizela.
Mala potpitanja za nas neuke:
- Da li je automobil odnosno motor bolji po okolinu ako se išupa DPF i blokira EGR?
- Da li je tačno da se ukidanjem - blokiranjem EGR ventila mora izvršiti promjena originalnog ugla pretpaljenja ( što se kolokvijalno naziva "softwersko gašenje EGR ") kako ne bi došlo do lupanja ( kliktanja ) motora , odnosno ranijeg paljenja smješe radi povećane temperature u cilindrima, a na taj način promjenom ugla pretpaljenja smješe iz plusa u minus se smanjuje elastičnost motora , a time i njegova iskoristivost ?
- Da li je tačno da EGR pored ekološke funkcije vrši i stabilizaciju temperature izgaranja smješe u motoru, čime se postiže ravnomjernije i brže zagrijavanje motora na radnu temperaturu i time smanjuje habanje usljed manje "hladnog režima " rada odnosno slabijeg podmazivanja u tom režimu ?
...
Nisam ja nikakav stručnjak, već proguglo pa da vidim je li tačno što ljudi pričaju ...
...
Inače neće se istrijebiti samo dizeli, ova elektro priča je isto tako i protiv benzinaca... čak imajući u vidu radne mašine, kamione i slično prije će benzinci nestati nego dizelaši...
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#723 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by tempuser »

Industrialyzer wrote: 21/11/2019 11:35 Drug, fulas poentu totalno, inzenjerski je dpf strasan, ekoloski nije. E ova druga oblast mi je vrlo srodna i znam da su ovi filteri u konacnici lose ekolosko rjesenje. Jednostavno nisu dorasli zadatku i normama koje trebaju ispunjavati i samo su prelazno rjesenje do potpunog istrebljenja dizela.
Pa ti nadji bolje rjesenje i potani milioner! Ja mislim da je to puno bolja opcija od foruma. As simple as that.
Da li si ikako uzeo u obzir mogucnost npr. da jesu dorasli zadatku, ali da trosak ne dozvoljava da bude u sirokoj primjeni bez uticaja na konacnu cijenu proizvoda?
User avatar
Industrialyzer
Posts: 4851
Joined: 11/06/2011 23:51

#724 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by Industrialyzer »

tempuser wrote: 21/11/2019 12:30
Industrialyzer wrote: 21/11/2019 11:35 Drug, fulas poentu totalno, inzenjerski je dpf strasan, ekoloski nije. E ova druga oblast mi je vrlo srodna i znam da su ovi filteri u konacnici lose ekolosko rjesenje. Jednostavno nisu dorasli zadatku i normama koje trebaju ispunjavati i samo su prelazno rjesenje do potpunog istrebljenja dizela.
Pa ti nadji bolje rjesenje i potani milioner! Ja mislim da je to puno bolja opcija od foruma. As simple as that.
Da li si ikako uzeo u obzir mogucnost npr. da jesu dorasli zadatku, ali da trosak ne dozvoljava da bude u sirokoj primjeni bez uticaja na konacnu cijenu proizvoda?
Sa ovakvim izjavama gubim volju za bilo kakvom raspravom. Ferrari u F1 napravi milion gresaka, i ako to primjetim i kazem da su trebali bolje ne znaci automatski da imam rjesenje za njih, ali jednsotavno vidim da to moze bolje. Ovaj drugi dio je vrlo vjerovatna mogucnost sto opet potvrdjuje ono sto ja tvrdim od pocetka, a to je da su sistemi za smanjenje emisije nepotrebno zakomplikovani i na kraju ispali dosta losiji nego sto su trebali biti. Da je EGR osmisljen bolje ne bi bilo potrebe za DPF-om, a da je ovaj osmisljen bolje ne bi bilo potrebe za SCR-om i raznim dodacima koje godinama dodaju kako bi smanjili emisije stetnih gasova i skinuli eko lobi sa grbace. Nadam se da konacno razumijes sta hocu da kazem, i da mi prestanes trpati u usta stav gdje ja smatram da znam bolje i vise nego inzenjeri. Ne znam koji je razlog, ali znam da je ovo sto sad imamo samo prikrivanje dok se ne dodje do kvalitetnog rjesenja, a to ce vjerovatno biti gasenje dizela prije ili kasnije.

@travnicki Ne znam odgovore na ova pitanja, za njih moras imati strucnjaka za tu oblast. Mogu ti pokusati odgovoriti na prvo pitanje, a to zavisi od toga sta se tacno uradi u tom zahvatu. Motor u svakom slucaju nece zagadjivati manje, a mjera u kojoj ce se povecati zagadjenje zavisi od mnogo parametara i "asistenskih" sistema koji su uz egr i dpf prisutni.
tempuser
Posts: 17100
Joined: 08/04/2015 10:35

#725 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete

Post by tempuser »

Industrialyzer wrote: 21/11/2019 13:03
tempuser wrote: 21/11/2019 12:30
Industrialyzer wrote: 21/11/2019 11:35 Drug, fulas poentu totalno, inzenjerski je dpf strasan, ekoloski nije. E ova druga oblast mi je vrlo srodna i znam da su ovi filteri u konacnici lose ekolosko rjesenje. Jednostavno nisu dorasli zadatku i normama koje trebaju ispunjavati i samo su prelazno rjesenje do potpunog istrebljenja dizela.
Pa ti nadji bolje rjesenje i potani milioner! Ja mislim da je to puno bolja opcija od foruma. As simple as that.
Da li si ikako uzeo u obzir mogucnost npr. da jesu dorasli zadatku, ali da trosak ne dozvoljava da bude u sirokoj primjeni bez uticaja na konacnu cijenu proizvoda?
Sa ovakvim izjavama gubim volju za bilo kakvom raspravom. Ferrari u F1 napravi milion gresaka, i ako to primjetim i kazem da su trebali bolje ne znaci automatski da imam rjesenje za njih, ali jednsotavno vidim da to moze bolje.
Kako mozes vidjeti da moze bolje, a nemas rjesenje?????
Dogovori se ti buraz sam sa sobom ili pokucaj na vrata BMW-u, Mercedesu itd pa se obogati!
Post Reply