ŠTA SE DESILO SRBIMA U SARAJEVU? Progovorio je Haris...

[dustaban]

Evo i reakcije na Harisov tekst govore sto je zapravo pravi problem. Nije problem Caco vec 20.000 sarajlija na njegovoj dzenazi. "Harisa" je mnogo, mnogo manje.

Covjek je fino, biranim rjecima i savrseno jasno kazao da zeli da govori o, napravdiboga, ubijenim Srbima i pokusao da taj slucaj odvoji od blokade, Markala, Srebrenice...

Ali vi mu ne date. Na svaki pomen Cace i Kazana uzvracate Markalama...

Poseban problem predstavljaju ove paranoje o "Srbima dojavljivacima", "okupljanjima Srba komsija na devetom spratu" i sl. Kakve jebene dojave svaki put kad se popnem gore nanovo se zapanjim kako im je Sarajevo bilo na dlanu, odozgo se sa malo boljim dvogledom vidi sta ko jede. Ne velim da nije bilo petokolonasa, ali s tim se dobro pretjeruje (najcesce namjerno i sracunato). Cak i same izjave pojedinaca koji su presli tamo nisu vjerodostojne jer su te izjave bile ulaznica za prelazak na drugu stranu.

I tako dalje... dugo ce jos vremena trebati da se ovdje desi cjelovita i objektivna analiza onoga sto se desilo. Ono sto ide na ruku svima koji u startu zaustavljaju price kakvu je pokrenuo Haris jeste nesporna cinjenica o agresiji i zrtvi. U tom kontekstu cu ponovo navesti briljantnu izjavu jednog drugog Harisa (Silajdzica) koji je na upit novinara o spekulacijama ko je ispalio granatu na Markale odbrusio - "odbijam da govorim o jednoj granati u gradu na koji je palo dva miliona granata!

To je zaista briljantna izjava u onim okolnostima. Ali sa ove distance ne vidim nista lose da se svaki pojedinacan slucaj odvoji od totala. Nece se nicim umanjiti sarajevska tragedija ako se otvoreno prozbori o Cacinim zlocinima i o zlocinima nad neduznim Srbima. Dok se to ne desi imacemo ovu pricu o sest hiljada i mogli bi mi reci - ko ih yebe nek pricaju, ali svakodnevno vidimo da sa takvim drasticno razlicitim istinama nema zajednicke drzave.

Nije dakle jedan Dodik, jedan Caco ili bilo koji drugi pojedinac prepreka vracanju normalnog zivota ovdje, glavna prepreka je ODSUSTVO ISTINE!

Cestitke Harisu jos jedanput.

[pici]

a cek dok mali lion naraste 'ta ce biti onda

ak bogda Insha'Allah, ovaj Će mezetit

[-LIBERO-]

@Drvosjeca, slazem se.
A poslije toga na mjesto gdje su ukopani pali borci, pripadnici MUP-a, i jos nekih jedinica, koji su ucestvovali u razoruzavanju te bagre i ubica.
Bio sam mali, rat je plamsao...jedna od prvih slika kojih se sjecam, bilo ih je vise, ali recimo vezano uz ovu temu, je odvodjenje jednog komsije Srbina iz moje zgrade, koji je ubijen tu u blizini dvorista. Radilo se o nekim prijeratnim nesporzumima, i iskoristena je prilika ratnog haosa, i cinjenice da se majmun docepao oruzija i uniforme. Poslije ubistva ubica nije odgovarao. Rat, frka, haos...nedovoljno jaka pravna drzava. Vjetovatno sve to zajedno.....il nesto drugo, ne znam. Ali bilo je tako kako sam napisao. Kasnije je taj ubica poginuo, tako i nije odhovarao zbog ovog ubistva. Bil' ga uhapsili poslije - moguce. Ne znam, niti smo imali priliku saznati.

Dok pisem ovo sjetih se i druge situacije. Stariji covjek, Srbin, ispremlacivan isto u mom neboderu...cuvan u stabu, maltretiran....a u roku od 20 minuta kada je odveden dolazi protjerana porodica iz Podrinja, i useljavaju. Detalje ne znam. Znam samo sta sam vidio.

Treca situacija, nasi su imali neke gubitke na liniji u mom naselju, dvojica momaka iz zgrade preko puta moje su poginula. U afektu, dolazi pet momaka i traze da iz mog nebodera izadju Srbi. Moja stara pita ih zasto, kaze jedan, nemoj da i tebe izvedemo.
Sreca uskoro stize jedinica vojne policije, iz te 'nase' brigade, i smiruje ove...situacija se smiruje. Dosta mirna i stalozena, ali ucinkovita intervencija tih vojnih policajaca je ucinila da nikada necemo saznati, i bolje zbog toga, sto su trazili da ti Srbi izadju pred zgradu.

Da ne duzim. Primjeri su konkretni i autenticni. Tek kasnije, odrastanjem zreloscu...shvatio sam da i jeste bilo takvih sranja i situacija. Jer tada u ratu, najvise zbog godina koje sam imao...ali i zivota u tim ratnim i brutalnim okolnostima, na te stvari nisam gledao k'o sto recimo gledam danas.
Naravno, vecina Srba je zivjelo uz nas, k'o i mi ostali svi, patnja, glad, granate, snajperi...i nista im nije bilo, kao recimo u prije navedenim slucajevima.

Bas zbog toga, ja sam za to da se imenima i prezimenima, nedjelima, konkretnim slucajevima....stvari posloze kakve su i bile.
Bas da se nebi izjednacili svi pripadnici ARBiH, moj otac medju njima, moj rahmetli amidza koji je dao svoj zivot u uniformi te armije...kao ni svi pripadnici Srpskog naroda.

[_mufljuz_]

[_mufljuz_]

evo sta se desilo a vjerovat je srpskoj strazi sa Kromolja (pojma nemam dje je to )




ovo je jedina neosporna istina i sucut svim pojedenim srbima

[_mufljuz_]

BTW mene bi bilo stvarno stid ista vise pisnut nakon ovakve ratnohuskacke planirane propagandisticke fekalizacije ..... o nekim zlocinima suprostavljene strane.....

ovo je antologija cetnistva i cetnicke lazi o ratu i izvrtanja cinjenica - tako da im normalan covjek nema vise sta vjerovat cak ni kad pricaju istinu - a obzirom da su se desetinama godina pretvarali u "dobre susjede" i folirali iste sa arsenalom u kuci "kad kucne cas" i instantno se povampirili..... nevjerovatan je to fenomen koji bi stvarno bilo potrebno analizirati od strane eminentnijih strucnjaka psihopatologije....


Eto Harise - jebo ti svu familiju svoju degensku, onako od srca da ti kazem, sta se desilo sa napacenim jadnim srpskim zivljem "kojeg nema puno".....

[dustaban]

BTW mene bi bilo stvarno stid ista vise pisnut nakon ovakve ratnohuskacke planirane propagandisticke fekalizacije ..... o nekim zlocinima suprostavljene strane.....

ovo je antologija cetnistva i cetnicke lazi o ratu i izvrtanja cinjenica - tako da im normalan covjek nema vise sta vjerovat cak ni kad pricaju istinu - a obzirom da su se desetinama godina pretvarali u "dobre susjede" i folirali iste sa arsenalom u kuci "kad kucne cas" i instantno se povampirili..... nevjerovatan je to fenomen koji bi stvarno bilo potrebno analizirati od strane eminentnijih strucnjaka psihopatologije....

Eto Harise - jebo ti svu familiju svoju degensku, onako od srca da ti kazem, sta se desilo sa napacenim jadnim srpskim zivljem "kojeg nema puno".....

Upravo je ovaj post klasican patoloski primjer koji nalaze "analizu eminentnih strucnjaka psihopatologije".

E moj Harise, neko je u ovome sto si napisao prepoznao podrsku Ristu Djogi! Jebiga, nije ova sredina jos zrela za ono o cemu govoris.

[_mufljuz_]

BTW mene bi bilo stvarno stid ista vise pisnut nakon ovakve ratnohuskacke planirane propagandisticke fekalizacije ..... o nekim zlocinima suprostavljene strane.....

ovo je antologija cetnistva i cetnicke lazi o ratu i izvrtanja cinjenica - tako da im normalan covjek nema vise sta vjerovat cak ni kad pricaju istinu - a obzirom da su se desetinama godina pretvarali u "dobre susjede" i folirali iste sa arsenalom u kuci "kad kucne cas" i instantno se povampirili..... nevjerovatan je to fenomen koji bi stvarno bilo potrebno analizirati od strane eminentnijih strucnjaka psihopatologije....

Eto Harise - jebo ti svu familiju svoju degensku, onako od srca da ti kazem, sta se desilo sa napacenim jadnim srpskim zivljem "kojeg nema puno".....

Upravo je ovaj post klasican patoloski primjer koji nalaze "analizu eminentnih strucnjaka psihopatologije".

E moj Harise, neko je u ovome sto si napisao prepoznao podrsku Ristu Djogi! Jebiga, nije ova sredina jos zrela za ono o cemu govoris.

naravno trebao sam da budem Zijo da marisem Bascarsiju da bi ti bio ugodniji i da bacam c'vece na srbocetnicke tenkove je l tako srbine?

[dustaban]

Obraticu ti se samo jedanput - odjebi manijace! Nisam Srbin vec Crnogorac, pripadnik ARBiH, ali tebi je to previse komplikovano za skontati.

Otvori slobodno temu o Mladicu i srpskim zlocinima pa ces vidjeti tamo sta o tome mislim. Ovdje je rijec o necemu drugom i ako nemas sta pametno reci ne zagadjuj temu.

Da ovdje ima ikakve moderacije sklonili bi te samo zbog onih uvreda upucenih Harisu, sto se mene tice ne dotices me ni najmanje oguglo sam davno na takve budaletine.

[_mufljuz_]

Obraticu ti se samo jedanput - odjebi manijace! Nisam Srbin vec Crnogorac, pripadnik ARBiH, ali tebi je to previse komplikovano za skontati.

Otvori slobodno temu o Mladicu i srpskim zlocinima pa ces vidjeti tamo sta o tome mislim. Ovdje je rijec o necemu drugom i ako nemas sta pametno reci ne zagadjuj temu.

Da ovdje ima ikakve moderacije sklonili bi te samo zbog onih uvreda upucenih Harisu, sto se mene tice ne dotices me ni najmanje oguglo sam davno na takve budaletine.

kme kme kme.... mojne mi suplje - ima vas "pripadnika arbih" vec kamara na forumu

[hrasno38]

U ratu je bilo svega kao i u svakom drugom ratu. Bilo je i odvodjenja Srba, bilo je i ubijanja Srba pa i Hrvata, bilo je maltretiranja ali hajde da kazem zaista u nekim granicama ako se te granice mogu postaviti. Ono sto prica Dukic moze pricati svojoj materi i Miloradu Dodiku. Ja sam kao sto i nick kaze iz Hrasnog i bio u jedinici na Trgu Heroja gdje je zaista bio veliki broj Srba i to vojnih lica. Puno ih je otislo cim je roknuo prvi metak ali ih je i podosta ostalo i sa nama prezivljavalo sve one strahote.
Bilo je majmuna koji su upadali po stanovima i to su bili uglavnom prijeratni kriminalci koji su u pravom ratu bili obicne pizde i nevidjene kukavice. Dosao je odjednom na Trg i jedan sandzo koji se navece poceo dernjati "sad cemo da koljemo Srbe" i ako je ziv i dan danas se sjeca kao je prosao. Bili su kreteni Zornici, bilo je ovih ili onih ali to je sve ono sto donosi rat i izbacuje na povrsinu sav onaj sljam koji samo u ratnim uslovima moze profitirati.
Bilo je bogami i Srba koji su navodili granate pa i onih koji su u pocetku pucali po TO iz stanova...e pa ti su najebali. Bila je i jedna grupa Srba koju je jedna zena srpkinja zestoko navukla a htjeli su prebjeci u toku noci preko linija na Grbavicu. Bili su svi privedeni a onda je dobila zestoke batine.....ostali su pusteni i nije im dlaka sa glave falila. Ne moram vam reci ko ju je tukao....opet taj sljam od Zornica i slicnih.
Nije tajna odavno da je djecu na Grbavici ubio Sejo Piskic jos jedan od kretena koji je pocetkom rata bio gadno ranjen u glavu, izbjegao sa bratom sa Grbavice i pravio svima probleme. Popeo se na neboder be zicijeg naredjenja i pucao....poslije toga je bio priveden i zestoko izmarisan jer su nam cetnici uzvratili sa bezbroj granata.
U jedinici na Trgu je bilo bruka Srba i Hrvata citav rat i nije ih niko ruzno pogledao a kamo li sta drugo. U gradu Sarajevu najvise Srba su upravo ubili Srbi tj. cetnici sa okolnih brda i Dukic nek se napusi svim sarajlijama one stvari. I da moram spomenuti opet PAPKE. Bilo ih je nekoliko koji su dosli na trg iz Istocne Bosne i redovno su odradjivali stanove i krali te se smjestali u njima. U ogromnom broju slucajeva opet su izgubili sve pa i zivote u tim svojim akcijama. Pa pojedini majmuni su upadali u stanove nasim porodicama dok smo mi bili na linijama sve dok im bombe nisu zavrsile u gacama i dok nismo vidjeli kako zaista izgleda kad se neko upisa od straha u te iste gace.
Lorisova zgrada je opuhana zestoko a predvodnici su bili komandanti iz INE Marrio Frimel i Mara (Maric)...tako su ga zvali. Iznosili su danima iz te zgrade te nekoliko romskih porodica koje su zivjele tu. Uglavno regularne jedinice TO a kasnije A BiH na Trgu nisu dozvolile da nekome fali dlaka sa glave i uvijek smo zestoko skakali ako bi se pojavio neki slucaj maltretiranja. A da budemo posteni ono sto su cetnici uradili Hrasnom i Trgu tesko bi bilo koga ostavilo ravnodusnim. Samo jedna pancirka koja je pogodila na 19 sprat nebodera je masakrirala 10 ljudi. Ali odgovorno tvrdim ostali smo ljudi i pravi vojnici ono sto Srbi sa druge strane nisu i nece nikad biti.
Isto tako cu reci da ovi smrdljivci iz SDA nikad nisu pokazali trunku postovanja i zahvalnosti upravo prema tim borcima Srbima i Hrvatima koji su ostali u A BiH i iz moje jedinice ti ljudi nisu dobili od drzave nista ali su hvala bogu svi prezivjeli.
I sasvim sigurno to je istina koja se moze prenjeti na citavo Sarajevo gdje je bilo sporadicnih slucajeva koji zasluzuju smrtne kaze ali nesto masovno ni u mislima i odgovorno tvrdim da je A BiH pogotovo za vrijeme Sefera bila upravo ono sto joj je i naziv a dolaskom Delica mnoge su se stvari promjenile ne previse ali dovoljno da se nebosnjaci u A BiH nisu osjecali vise onako kako su se osjecali za vrijeme Sefera.

[AlfaKentaur]

Sta se desilo sa srbima u Sarajevu?

Dobrovoljno su napustili svoje domove i presli na drugu stranu jer su mislili da ce sve biti gotovo za dan-dva pa ce se komotno vratiti u svoje stanove u "oslobodjenom" Sarajevu.

Puno srba je stradalo od srpskih granata i snajpera tokom opsade.

Jesu li de desili neki incidenti i pojedinacni zlocini nad srbima od strane bosnjaka? Jesu.

Je li bilo sistematskog protjerivanja i ubijenja srba od strane nase armije? Nije.

Je li porusena i jedna srpska bogomolja od strane nase armije? Nije.

Jesu li srbi dijelili istu sudbinu kao bosnjaci tokom opsade? Jesu.

Prica o "zlocinima nad srbima" je prenapuhana s ciljem relativizacije tadasnjeg stanja, radi toga sto je mnogima bitno da bosnjacima nabace zlocine odnosno da se uz armiju bih veze ta ruzna rijec, i zato da bi se dalo povoda bjelosvjetskim Neletima Karajlicima da po svijetu pricaju o genocidu nad srbima u Sarajevu.

[dustaban]

U ratu je bilo svega kao i u svakom drugom ratu. Bilo je i odvodjenja Srba, bilo je i ubijanja Srba pa i Hrvata, bilo je maltretiranja ali hajde da kazem zaista u nekim granicama ako se te granice mogu postaviti. Ono sto prica Dukic moze pricati svojoj materi i Miloradu Dodiku...

Opet ista zamjena teza. Pa ko je u ovu pricu ubacio Dukica i Dodika i zasto? Sam si rekao u prvoj recenici da je bilo "odvodjenja" Srba i Hrvata, rekao si doduse i da je to bilo u "granicama" (?!)...

HArisovo pismo je upravo sa tom namjerom - da se jednom za svagda jasno utvrdi koliko je toga bilo i da se tim ljudima oda duzni spomen u samom gradu. Pusti bolan sad Dodika i Mladica, ako cemo tako hajmo ponovo obuc' uniforme...

Skoncentrisite se na Harisovo pismo i temu.

[dustaban]

Uzimam samo dvije bitne teze iz ovog posta:

...
Jesu li de desili neki incidenti i pojedinacni zlocini nad srbima od strane bosnjaka? Jesu.
...
Prica o "zlocinima nad srbima" je prenapuhana...

I sta fali utvrditi istinu i jedanput za svagda staviti tacku na ovu pricu?

[-LIBERO-]

@Hrasno, otprilike to je to.

Samo sto sam ja za to da mi radi sebe, mi grad Sarajevo, razjasnimo i otvoreno pricamo o takvim slucajevima. A ne da se gura pod tepih, okrece na neku zezanciju, odobravanje takvih stvari. A to sto Dukic & CO. prica, o desetinama logora, hiljadama ubijenih i slicno...to nas, po meni, ne treba previse ni tangirati.

Istina, pravda, cinjenice radi nas samih. Samo je to pravi, i civilizacijski, put.

[Big Ang]

Sta se desilo sa srbima u Sarajevu?

Dobrovoljno su napustili svoje domove i presli na drugu stranu jer su mislili da ce sve biti gotovo za dan-dva pa ce se komotno vratiti u svoje stanove u "oslobodjenom" Sarajevu.

Puno srba je stradalo od srpskih granata i snajpera tokom opsade.

Jesu li de desili neki incidenti i pojedinacni zlocini nad srbima od strane bosnjaka? Jesu.

Je li bilo sistematskog protjerivanja i ubijenja srba od strane nase armije? Nije.

Je li porusena i jedna srpska bogomolja od strane nase armije? Nije.

Jesu li srbi dijelili istu sudbinu kao bosnjaci tokom opsade? Jesu.

Prica o "zlocinima nad srbima" je prenapuhana s ciljem relativizacije tadasnjeg stanja, radi toga sto je mnogima bitno da bosnjacima nabace zlocine odnosno da se uz armiju bih veze ta ruzna rijec, i zato da bi se dalo povoda bjelosvjetskim Neletima Karajlicima da po svijetu pricaju o genocidu nad srbima u Sarajevu.

Eto. Ključaj temu.

[VjecitiStudent]

Uzimam samo dvije bitne teze iz ovog posta:

...
Jesu li de desili neki incidenti i pojedinacni zlocini nad srbima od strane bosnjaka? Jesu.
...
Prica o "zlocinima nad srbima" je prenapuhana...

I sta fali utvrditi istinu i jedanput za svagda staviti tacku na ovu pricu?

Svake dvije godine se na internet forumima stavlja tačka.
Pa onda iznova ...
Ko ne vjeruje, nek gugla teme o Caci na ovom forumu.

[dustaban]

@Hrasno, otprilike to je to.

Samo sto sam ja za to da mi radi sebe, mi grad Sarajevo, razjasnimo i otvoreno pricamo o takvim slucajevima. A ne da se gura pod tepih, okrece na neku zezanciju, odobravanje takvih stvari. A to sto Dukic & CO. prica, o desetinama logora, hiljadama ubijenih i slicno...to nas, po meni, ne treba previse ni tangirati.

Istina, pravda, cinjenice radi nas samih. Samo je to pravi, i civilizacijski, put.

Eto, sve receno.

A nije naodmet poslusati na ovu temu i briljantnog Damira Niksica

[Danguba]

Jeko Ha... Hrizostom?

[Danguba]

Adamović: Šešelj junak srpskog naroda

Ovo je problem.
Narod koji ima ovakav narod treba da se zabrine za svoju buducnost.

Mi nismo nikada imali problem da razdvojimo kukolj od zita.

[AlfaKentaur]

Ovdje je cilj narodu ubaciti u uho i u svakodnevni rijecnik uvesti "zlocin nad Sarajevskim srbima". To je najbolji nacin da se relativizuje opsada, nekoliko izolovanih incidenata podigne na nivo zlocina kakvi su vrseni nad bosnjacima, i tako da municija tipovima poput Dukica, Karajlica i Kusturice koji jedva cekaju da im neko pomogne u njihovoj tezi da je nad Sarajevskim srbima pocinjeno etnicno ciscenje i da su gradjani Sarajeva pucali na srpske vojnike na brdima koji su se samo branili.

Zato OPREZ!

Ne izvaljujte tako lako rijeci poput ZLOCIN, jer to je vrlo opasna rijec i vrlo lako se moze generalizovati na sve Sarajlije i cijelu Armiju BiH. A upravo je to cilj ovih sto samo hoce da dodju do "istine".

[Danguba]

Daj ba, vidis da ce se tema pretvoriti u zajebanciju.
To se Milojica potpisao kao Haris.
Blago ''Harisu'' kada nema drugih problema.

p.s. da je bilo ubistava u Sarajevu, jeste ali to su radili kriminalci i pojedinci koji su i glavom platili za te zlocine. nikada nije postojao plan za likvidaciju Srba pa time ni UZP. Vise je Srba poginulo od onih sa brda koje bi takodje da pripisu sarajlijama.

[AlfaKentaur]

Da li je bilo zlocina nad Srbima u Sarajevu? Jeste, ali ne sistematski i desetke puta manje nego bi trebalo biti u takvim situacijama s obzirom na situaciju. Da su recimo Hrvatima Srbi radili sto su Bosnjacima u Sarajevu, Hrvati bi napravili 16 Jasenovaca i zatrli bi svaki trag srpstva u Sarajevu, ukljucujuci i bogomolje, tako da danas ne bi bilo nijednog Srbina u Sarajevu.

[AlfaKentaur]

Nije li zanimljivo i indikativno da je ovaj bas izabrao zvucno muslimansko ime Haris.

[dalje]

Tema se ubila za relativizaciju zlocina.
A Sarajevo Srbi ne zanimaju i tu se sva prica zavrsava. Price su jedno a djela govore nesto sasvim drugo.