:):)
Sjajno ukomponiranje u skijaševu temu.osrbih_do_groba wrote: Copa jeste napisao divne knjige, citao ih i ja, sad ih citaju i moja djeca. I to je lijepo. Ali Copa nije pisao u Sarajevu, jako kratko vrijeme u njemu bio, vise se kretao u akademskim zajednicama Srbije itd. Koliko se sjecam, niti jedan glavni lik u njegim djelima nije bio bosnjak ( mozda grijesim, ovo ne tvrdim sa sigurnoscu ). Azizin potomak jeste covjek jako upitnih vrijednosti ali i Copini potomci su se pokazali u potonjoj agresiji na BIH.
zavrzlama wrote:a) BIH srbi ne odlucuju o svojoj politickoj ulozi u BIH...tako da Sarajevo ne moze istim nista ponuditi.Skijaš wrote:To je loša opcija s kojom se ne smijemo miriti jer najviše šteti najslabijim članovima društva. Moguće je da iscrpljivanje potraje još deset godina, ali čitavih tih deset godina moramo biti spremni da objasnimo svoj stav bez mućenja vode. Taj minimum kojeg Sarajevo traži od stanovništva manjeg entiteta nije prihvatanje ARBiH kao pozitivne a VRS kao negativne, taj minimum je :zavrzlama wrote:the end...rahat partnja i faktor vremena ce sve odraditi..
1. decentralizovana BiH čije su granice neupitne
2. stepen funkcionalnosti potreban za članstvo u EU
3. poštivanje državnih zakona
To treba biti jasno kao neonski znak u noći tokom tih deset godina ili koliko već ovo još potraje. Možda ne skupe hrabrosti da okrenu leđa velikosrpskom faktoru i rade na zajedničkoj budućnosti, ali svejedno trebaju znati da imaju taj izbor, te da niko od njih ne traži da se pospu pepelom i slave bitne događaja iz kratke istorije ARBiH.
b) ne funkcionalna BIH je veca sansa za podjelu BIH i srbija nece odustati od svoje politke prema BIH..
c) BIH srbi postojanje BIH vide kao konstantnu potvrdu da su dzaba ginuli i bili na pogresnoj strani..
Da li ima rjesenja i da li srbi u BIH mogu ikad promijeniti ovu ideologiju.....MOGU I HOCE...
Rjesenje je u samom postojanju bosnjaka u BIH...
Rjesenje je u zamoru srbije i okretanju iste sopstvenoj avliji,jer vec shvataju da svaki izlet van srbije rezultira manjom srbijom..
Rjesenje je u zaustavljaju demografskog srozavanja srpskog naroda u BIH,a to se srozavanje zaustavlja,tako sto se otpocinje ekonomska,kulurna i sportska saradnja sa nesrbima...
Rjesenje je u spoznaji BIH srba da bosnjaci znaju da im je podjela BIH zasigruno put u biloski nestanak..
Sva ova rjesenja mogu doci postepeno i faktorom vremena,a ne nikako nekim podilazenjem Sarajeva velikosrbima...
Skijaš wrote:pa ako pretpostavimo da ovo pitanje postavlja Srbin iz Trebinja ili Hrvat iz Gruda, odgovor treba biti spreman a ne da nas nadglasaju oni koji svojom kvaziodbranom države negiraju samo postojanje Hrvata i Srba u BiH ili oni koji očekuju da čitavi narodi izađu na livadu i kolektivno se posipaju pepelom. Mi koji želimo uvjeriti nekog Srbina da okrene leđa Dodiku, trebamo biti jasniji i glasniji jer kao što se vidi iz početnog komentara, ima ih koji misle da Sarajevo kao preduslov za saradnju postavlja prihvatanje ARBiH, Alije i šta sve ne. Te nejasnoće treba otkloniti ili bar biti spreman da ih se otkloni kad se pojave.palermo wrote:
Srbija ne želi teritorijalnu ekspanziju ali sam sasvim siguran da će uvjek podržati napore za većom autonomijom manjeg entiteta BiH... Svijet je postao globalan, nema okretanja vlastitoj avliji u smislu investicija kupovine prodaje tako da teško da iko može spriječiti investicije srbije u manji entitet ili bilo gdje drugo.... Investicije povezuju države i ljude i jačaju vezu između istih, interesi se intenziviraju... Eto ti trenutnog stanja....
Rjesenje je u zaustavljaju demografskog srozavanja srpskog naroda u BIH,a to se srozavanje zaustavlja,tako sto se otpocinje ekonomska,kulurna i sportska saradnja sa nesrbima...
Šta ako je plan za zaustavljanje demografskog srozavanja razmnožavanje srba sa srbima, i ojačavanje ekonomske kulturne i sportske saradnje sa srbima širom svijeta ? Eto ti trenutnog stanja ?
Rjesenje je u spoznaji BIH srba da bosnjaci znaju da im je podjela BIH zasigruno put u biloski nestanak..
TO zasigurno svi znamo, međutim pitanje je koliko smo, barem redova teksta svi mi uložili u to ? Koliko riječi ? Koliko djela ? Do kada će bošnjaci postojati i hoće li uopšte postojati - to pitanje nije rješeno - sve manje i manje "lebensraum-a" imaju u Bosni i Hercegovini.... licitira se od strane komšija sa 24%.... Oružija je malo, disciplina nikakva, ljubavi prema upravi, administraciji i moćnicima nema jer isti umnogome rade mnogo za sebe malo za male ljude (nek se sami snalaze)....
vjerovatno će korištenje riječi lebensraum mnogi tumačiti negativno, međutim činjenica je da je posljedica genocida i etničkog čišćenja - posljedica agresije na BiH i rata u režiji Haaških gostiju - koncentrisanje Bosanaca i Hercegovaca Islamske vjeroispovjesti - Bošnjaka na jako mali teritorij koji su uspjeli odbraniti oid koljačke kame ili protjerivanja....
PItanje je hoće li moći odbraniti se od bilo koga u sljedećem nasrtaju....
Činjenica je da se Bošnjaci nakon Daytonskog mirovnog sporazuma nalaze u u jednoj nezgodnoj poziciji, poziciji koja od njih očekuje akciju ako hoće da preokrenu situaciju u svoju korist - problem je u tome kakva ta akcija treba biti....
Mahanje oružijem koje je staro preko 20 godina i za koje municija nije u skladu sa NATO standardima tj. za koje se municija više ne proizvodi na ovoj teritoriji ili se neće proizvoditi u budućnosti je kao mahanje zahrđalim srpovima u svrhu odbrane....
Lokalni zakoni koji regulišu nabavljanje i nošenje oružija onemogućavaju privatnu inicijativu na tom polju ako ta inicijativa uopšte postoji kod par entuzijasta....
Političko određenje u smislu hoće li Bošnjaci šerijatsko uređenje na Balkanu takođe nije jasno postavljeno u generalnoj populaciji - pa vanjske sile postavljaju pitanje - šta očekivati ako bošnjaci, nekim čudom, pokore sve u Bosni i Hercegovini - bil implementirali šerijat, ili bi bili blagonakloni prema Islamskim stavovima dok žive u strogo konzervativno Europskom uređenju ?
Kakvo čudo treba da se desi da Bošnjaci preobrate sebe srbe i hrvate Bosne i Hercegovine u čisto i jednostavno Bosance i Hercegovce ?
Pa ako čovjek ima stavove pa makar ih izlagao i pod nickom na forumu, obično se za njih i bori. Na neki svoj način. Kod mene barem tako fercera.cindrlimindrli wrote:A zasto bi se on uopste borio za drzavu? Nije vojnik, nije drzavni cinovnik....ne kontam.palermo wrote:Ok, ali za kakvu se BiH ti borišInteresantno, jedna tetka iz Mostara mi jednom nabi na nos kako njih niko ne bi dirao da zeleni fundamentalistipalermo wrote:Inače, za taj sam obrazac prvi put čuo 92 kada mi je jedan bojovnik HVO-a objašnjavao, slušaj, ni'š se ti ne sekiraj, kako bude Hrvatima u Zenici, tako će biti i muslimanima u Mostaru..............
nisu maltretirali Hrvate u S. Bosni. I sad je ta prica kao relevantna za nesto?
Pozicija Bosnaca i Hercegovaca je jača lai isto tako i neiskorištenamemnon wrote: jednako cudo kao da hrvati ili srbi preobrate nas ili vas ili njih u hrvate tj.srbe
Ili je to ipak najveci problem onima koje bi Sarajevo trebalo privuci? Politika kojoj se priklanjaju zadnjih dvadesetHM 2011 wrote:Rjesenje je u samom postojanju bosnjaka u BIH...
da, zemlja bosnjaka (muslimana), hrvata i srba.HM 2011 wrote:Pozicija Bosnaca i Hercegovaca je jača lai isto tako i neiskorištenamemnon wrote: jednako cudo kao da hrvati ili srbi preobrate nas ili vas ili njih u hrvate tj.srbe
jer ovo je ipak Bosna i Hercegovina....
) Hajde prvo definirati pojam "normalan". Pa onda bih ja imao par pitanja:draganbl wrote:Prije nekih dvije godine, na forumu sam, u želji da ilustrujem koliki je stepen nerazumijevanja između "normalnih" ljudi u Bosni, pomenuo svoju poznanicu Miru, koja je u ratu izgubila muža. Tada joj je, mislim i njemu bilo 28, dvoje male djece ostalo je bez oca, koji je poginuo od granate iz hrvatskog tenka, kada su negdje 1995. regularne hrvatske snage ratovale u Krajini. Čovjek, iako ga nisam poznavao ali znam, nije bio ni četnik ni zločinac, nije išao u rat sa nožem, već je natjeran i mobilisan. Kao i drugima, prijećeno mu je hapšenjem, otkazom i istjerivanjem iz stana, ako se ne odazove pozivu. Otišao je i poginuo. Mira je plakala godinama nakon te tragedije, a onda se, ne iz volje ili želje, već čisto po inerciji počela viđati sa nekim, ne unoseći ni tijelo ni srce u tu novu vezu. Vojska joj je dala neki činovnički posao i sada već uz djecu maturante (možda i studente), polako postaje sredovječna žena, u dubokoj nadi da joj muž nije, iako i ona zna da jeste, uzalud poginuo.
Sada ja postavljam pitanje. Da li je ona za Sarajevo četnikuša? Da li je njen muž za Sarajevo zločinac? Da li bi eventualnim ukidanjem RS-a ona izgubila posao? Ko joj garantuje da ne bi? Ko joj garantuje da joj država ne bi otela stan, koji joj je, naravno uz tešku muku i otimanje od raznih lešinara, VRS trajno dodijelila? Šta Sarajevo od nje traži? Da se odrekne muža? Šta traži od njene djece? Da pristanu da budu obilježeni kao djeca poginulog četnika? Da se odreknu benificija kao djeca poginulog borca? To su pitanja na koja običan narod ovdje želi odgovor za koji ne zna kako glasi, ali naslućuj. I ne mislim tu samo na Miru, kojoj odgovori na ta pitanja direktno utiču na egzistenciju, već na sve koji znaju za Mirinu i slične sudbine. To su glavna pitanja na koja Sarajevno ne daje odgovore i to je ono što narod ovdje okreće ka Dodiku.
Ali pozicija muslimana (Bošnjaka) katolika (BH Hrvata) i pravoslavaca (BH Srba) kao Bosanaca i Hercegovaca u odnosu jednih prema drugima, prema državi i prema drugim državama - bi bila umnogome jača kada bi prvo isticali da su Bosanci i Hercegovci....memnon wrote:da, zemlja bosnjaka (muslimana), hrvata i srba.HM 2011 wrote:Pozicija Bosnaca i Hercegovaca je jača lai isto tako i neiskorištenamemnon wrote: jednako cudo kao da hrvati ili srbi preobrate nas ili vas ili njih u hrvate tj.srbe
jer ovo je ipak Bosna i Hercegovina....
blackwizard wrote:Prije svega pozdrav svima, evo tek sad sam se registrirao iako već duže vremena popratim ovaj forum.
Što se same teme tiče biti ću vrlo direktan. Teze (bolje reći nebuloze) o stvaranju BiH nacije (Bosanac tj. Hercegovac kao nacionalno opredjeljenje) je žešća glupost i ja se nikako ne mogu načuditi toj nevjerovatnoj naivnosti bošnjačkog čovjeka. Ta ista naivnost se pokazala na djelu prije ravno 20 godina, a svi znamo kako je pogubno završila. BiH nacija je klopka u koju će upasti naivci iz samo jednog naroda u BiH, nije problem pogoditi iz kojeg. Kratko i jasno - onaj tko misli da će Srbin ili Hrvat u mjestima gdje oni čine apsolutnu većinu postati Bosanac/Hercegovac ima kronične probleme s poimanjem realnosti. U mjestima gdje Bošnjaci čine npr. 90% stanovništva je već moguće da će Srbi i/ili Hrvati koji tu stanuju čak i prihvatiti ovu ideju, ali gledajući čitav korpus ova dva naroda, radilo bi se o zanemarivim postocima.
A s postocima dolazimo do sljedećeg - vrijediš onoliko koliko te ima. Ljudi, ne mažimo oči, budimo realni - Bošnjaci su jedini elemenat u BiH koji tu državu žele jedinstvenu i cjelovitu uz mali broj Hrvata i zanemarivi broj Srba. I malom djetetu bi trebalo biti jasno da će Bosna biti stabilnija što je postotak Bošnjaka veći. Ako Bošnjaci jednog dana budu činili 2/3 ukupnog stanovništva u državi, mnogi problemi koji su danas aktualni će nestati. Države su nastale na nacionalnim temeljima, a kao što poviše rekoh, Bošnjaci su jedini koji BiH doživljavaju svojom. Mislim ono, zar vi mislite da bi ova tema uopće bila otvorena da je Bosna država u kojoj živi npr. 85% Bošnjaka, 10% Srba i 5% Hrvata?
Da ne duljim - Sarajevo treba biti vrlo odlučno sa političarima koji imaju muda (takvih nažalost zasad nema ni na vidiku). Treba imati vrlo jasne ciljeve i strategiju. Treba preuzeti stvar u SVOJE ruke, a ne čekati da netko drugi (međunarodna zajednica, Amerika, ku.ac palac) to čini za nas jer ćemo u tom slučaju jako dugo čekati. Treba stimulirati i jačati svoj korpus na ključnim područjima u državi, danas su to Brčko i Mostar, sutra to može biti istočna Bosna i banjalučki džep. Nipošto ne prihvaćati opcije i prijedloge druga 2 naroda ukoliko u njima nema ništa što bi bilo korisno za Bošnjake, a pogotovo ne ukoliko je štetno.
eki.blackwizard wrote:evo tek sad sam se registrirao
A daje li Dodik odgovore narodu? Ako daje, koga je briga za to šta Sarajevo ima reći.draganbl wrote:Prije nekih dvije godine, na forumu sam, u želji da ilustrujem koliki je stepen nerazumijevanja između "normalnih" ljudi u Bosni, pomenuo svoju poznanicu Miru, koja je u ratu izgubila muža. Tada joj je, mislim i njemu bilo 28, dvoje male djece ostalo je bez oca, koji je poginuo od granate iz hrvatskog tenka, kada su negdje 1995. regularne hrvatske snage ratovale u Krajini. Čovjek, iako ga nisam poznavao ali znam, nije bio ni četnik ni zločinac, nije išao u rat sa nožem, već je natjeran i mobilisan. Kao i drugima, prijećeno mu je hapšenjem, otkazom i istjerivanjem iz stana, ako se ne odazove pozivu. Otišao je i poginuo. Mira je plakala godinama nakon te tragedije, a onda se, ne iz volje ili želje, već čisto po inerciji počela viđati sa nekim, ne unoseći ni tijelo ni srce u tu novu vezu. Vojska joj je dala neki činovnički posao i sada već uz djecu maturante (možda i studente), polako postaje sredovječna žena, u dubokoj nadi da joj muž nije, iako i ona zna da jeste, uzalud poginuo.
Sada ja postavljam pitanje. Da li je ona za Sarajevo četnikuša? Da li je njen muž za Sarajevo zločinac? Da li bi eventualnim ukidanjem RS-a ona izgubila posao? Ko joj garantuje da ne bi? Ko joj garantuje da joj država ne bi otela stan, koji joj je, naravno uz tešku muku i otimanje od raznih lešinara, VRS trajno dodijelila? Šta Sarajevo od nje traži? Da se odrekne muža? Šta traži od njene djece? Da pristanu da budu obilježeni kao djeca poginulog četnika? Da se odreknu benificija kao djeca poginulog borca? To su pitanja na koja običan narod ovdje želi odgovor za koji ne zna kako glasi, ali naslućuj. I ne mislim tu samo na Miru, kojoj odgovori na ta pitanja direktno utiču na egzistenciju, već na sve koji znaju za Mirinu i slične sudbine. To su glavna pitanja na koja Sarajevno ne daje odgovore i to je ono što narod ovdje okreće ka Dodiku.
sarene lazi kako ih ti nazivas su jedini logicni nacin - cak i dq bosnjaka bude 2/3 od citave BiH populacije - hoce li se naseljavati na podrucje gdje je drugi narod u vecini ili samo na onih 24%.....blackwizard wrote:Prije svega pozdrav svima, evo tek sad sam se registrirao iako već duže vremena popratim ovaj forum.
Što se same teme tiče biti ću vrlo direktan. Teze (bolje reći nebuloze) o stvaranju BiH nacije (Bosanac tj. Hercegovac kao nacionalno opredjeljenje) je žešća glupost i ja se nikako ne mogu načuditi toj nevjerovatnoj naivnosti bošnjačkog čovjeka. Ta ista naivnost se pokazala na djelu prije ravno 20 godina, a svi znamo kako je pogubno završila. BiH nacija je klopka u koju će upasti naivci iz samo jednog naroda u BiH, nije problem pogoditi iz kojeg. Kratko i jasno - onaj tko misli da će Srbin ili Hrvat u mjestima gdje oni čine apsolutnu većinu postati Bosanac/Hercegovac ima kronične probleme s poimanjem realnosti. U mjestima gdje Bošnjaci čine npr. 90% stanovništva je već moguće da će Srbi i/ili Hrvati koji tu stanuju čak i prihvatiti ovu ideju, ali gledajući čitav korpus ova dva naroda, radilo bi se o zanemarivim postocima.
A s postocima dolazimo do sljedećeg - vrijediš onoliko koliko te ima. Ljudi, ne mažimo oči, budimo realni - Bošnjaci su jedini elemenat u BiH koji tu državu žele jedinstvenu i cjelovitu uz mali broj Hrvata i zanemarivi broj Srba. I malom djetetu bi trebalo biti jasno da će Bosna biti stabilnija što je postotak Bošnjaka veći. Ako Bošnjaci jednog dana budu činili 2/3 ukupnog stanovništva u državi, mnogi problemi koji su danas aktualni će nestati. Države su nastale na nacionalnim temeljima, a kao što poviše rekoh, Bošnjaci su jedini koji BiH doživljavaju svojom. Mislim ono, zar vi mislite da bi ova tema uopće bila otvorena da je Bosna država u kojoj živi npr. 85% Bošnjaka, 10% Srba i 5% Hrvata?
Da ne duljim - Sarajevo treba biti vrlo odlučno sa političarima koji imaju muda (takvih nažalost zasad nema ni na vidiku). Treba imati vrlo jasne ciljeve i strategiju. Treba preuzeti stvar u SVOJE ruke, a ne čekati da netko drugi (međunarodna zajednica, Amerika, ku.ac palac) to čini za nas jer ćemo u tom slučaju jako dugo čekati. Treba stimulirati i jačati svoj korpus na ključnim područjima u državi, danas su to Brčko i Mostar, sutra to može biti istočna Bosna i banjalučki džep. Nipošto ne prihvaćati opcije i prijedloge druga 2 naroda ukoliko u njima nema ništa što bi bilo korisno za Bošnjake, a pogotovo ne ukoliko je štetno.
Neki ko' da su se jucer probudili iz dvadestpetoogodisnjeg sna te prespavali pozive u oruzane bitke ,nosanje mostiju i pozive na osvetu 80-tih, te prijetnje nestankom jednog naroda i agresiju na isti 90-tih.
Nema se sta dodatitvsabina wrote:U gotovo svemu se slažem s tobom izuzev :Sjajno ukomponiranje u skijaševu temu.osrbih_do_groba wrote: Copa jeste napisao divne knjige, citao ih i ja, sad ih citaju i moja djeca. I to je lijepo. Ali Copa nije pisao u Sarajevu, jako kratko vrijeme u njemu bio, vise se kretao u akademskim zajednicama Srbije itd. Koliko se sjecam, niti jedan glavni lik u njegim djelima nije bio bosnjak ( mozda grijesim, ovo ne tvrdim sa sigurnoscu ). Azizin potomak jeste covjek jako upitnih vrijednosti ali i Copini potomci su se pokazali u potonjoj agresiji na BIH.
Znači važno je da bošnjačka djeca idu u škole koja se nazivaju po Bošnjacima ili ukoliko naziv škole nije po Bošnjaku , važno je da je taj neki pisac imao glavnog lika - Bošnjaka , da bi njegova literarna vrijednost odnosno patriotizam (Ćopić je bio aktivan borac u NOB-u 1941-1945) bio validan i za Bošnjake.
S obzirom da Bošnjaci jesu idejni nosioci opstanka Bosne i Hercegovine te da su dali ubjedljivo najveće i najteže žrtve za opstanak ove zemlje , s tim "pravom" na BiH - ova ideja bi trebala biti primjenjiva za Srbe i Hrvate zar ne ? Znači da ćemo "dozvoliti"njima da hladno nazivaju svoje škole po nekakvim svecima ili izričito srpskim odnosno hrvatskim ličnostima iz njihovih historija. Bez da ih bilo ko kritizira. Mi svoje oni svoje - vrlo jednostavno.
A ovo da neko mora DA ŽIVI I RADI u Sarajevu , da bi imao školu ili ulicu u Sarajevu , smatram egocentrizmom svemirskih razmjera , apsolutno ni u čemu utemljenim - katastrofa.
Sarajevo - centar svijeta.
Eto skijaš..dobio si odgovor...
.
